[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8892":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},8892,41162,"Обучение опытных работников оформляется с отрывом фактически или формально?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155",null,"19 окт. 2023 г.","24 окт. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,9,10,0,935,"\u003Cp>Прошло больше года, как вступило в силу постановление № 2464. Вопросов по-прежнему масса, но по прошествии времени уже можно поделиться опытом. \u003Cbr>\u003Cbr>Про новых сотрудников все понятно. А вот как в вашей организации происходит обучение по ОТ уже \u003Cstrong>опытных\u003C\u002Fstrong> работников - с отрывом или нет? У нас руководители структурных подразделений и их замы. \u003Cbr>\u003Cbr>Где вы регистрируете этот факт?\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ? Журнал? Этого будет достаточно для ГИТ?\u003Cbr>\u003Cbr>Или дополнительно табель и оплата по средней? (в идеале)? \u003Cbr>\u003Cbr>Где-то попадалось здесь, что мол 4 часа они работают, а 4 часа им на обучение? А как это оформить и какой нормой это регулируется?\u003Cbr>\u003Cbr>Вопросов море. Просто у нас срок последнего обучения давно истек. По новым правилам не проводилось обучение. Поэтому и интересуюсь. \u003Cbr>\u003Cbr>И еще в постановлении 2464 п. 62, 63 и 64 идут про вновь нанимаемых сотрудников. А в п.65 не указано, про каких. Как вы трактуете?\u003C\u002Fp>","Прошло больше года, как вступило в силу постановление № 2464. Вопросов по-прежнему масса, но по прошествии времени уже можно поделиться опытом. \n\nПро новых сотрудников все понятно. А вот как в вашей организации происходит обучение по ОТ уже **опытных** работников - с отрывом или нет? У нас руководители структурных подразделений и их замы. \n\nГде вы регистрируете этот факт?\n\nПриказ? Журнал? Этого будет достаточно для ГИТ?\n\nИли дополнительно табель и оплата по средней? (в идеале)? \n\nГде-то попадалось здесь, что мол 4 часа они работают, а 4 часа им на обучение? А как это оформить и какой нормой это регулируется?\n\nВопросов море. Просто у нас срок последнего обучения давно истек. По новым правилам не проводилось обучение. Поэтому и интересуюсь. \n\nИ еще в постановлении 2464 п. 62, 63 и 64 идут про вновь нанимаемых сотрудников. А в п.65 не указано, про каких. Как вы трактуете?","2023-10-19T06:12:49+00:00","2023-10-24T11:50:14+00:00",[29,45,65,82,98,113,130,192,202],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":44},41163,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8892#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41162\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Для себя решил, что когда придет ГИТ он затребует то что ему нужно по этому вопросу а не затребует ничего показывать и не буду.\u003Cbr>\u003Cbr>Как мне достаточно приказа об обучении, где будет прописано что обучение проводить с отрывом от производства, а лишать людей денег в табеле не хочется.\u003Cbr>\u003Cbr>По факту мне кажется мало кто действительно проводит обучение по ОТ с отрывом.\u003Cbr>\u003Cbr>Да вступило новое ППРФ, но на практике осталось скорее всего также.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8892\u002F1) \n\nДля себя решил, что когда придет ГИТ он затребует то что ему нужно по этому вопросу а не затребует ничего показывать и не буду.\n\nКак мне достаточно приказа об обучении, где будет прописано что обучение проводить с отрывом от производства, а лишать людей денег в табеле не хочется.\n\nПо факту мне кажется мало кто действительно проводит обучение по ОТ с отрывом.\n\nДа вступило новое ППРФ, но на практике осталось скорее всего также.",{},{},[],"2023-10-19T06:38:37+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":13,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":64},41164,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":37,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Конечно нужно с отрывом с оформлением приказа по предприятию как положено... Статья 187 ТК РФ. \u003Cbr>\u003Cbr>А так уже на практике много слышал и сам сталкиваюсь, чем больше голод в кадрах тем выше шанс, что работника в тихую будут привлекать к работе и учиться\u002Fработать будет одновременно без всяких 2\u002F3 зарплат...\u003C\u002Fp>","Конечно нужно с отрывом с оформлением приказа по предприятию как положено... Статья 187 ТК РФ. \n\nА так уже на практике много слышал и сам сталкиваюсь, чем больше голод в кадрах тем выше шанс, что работника в тихую будут привлекать к работе и учиться\u002Fработать будет одновременно без всяких 2\u002F3 зарплат...",{},{},[],"2023-10-19T06:40:05+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":19,"text":76,"rawContent":77,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":13,"comments":80,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":81},41170,4,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>Как вариант, можно использовать опыт РЖД в части организации технических занятий. Обучение по охране труда перед проведением проверки знаний в комиссии организации проводилось в рамках технической учебы и фиксировалось в журнале установленной формы. Согласно положению технические занятия проводятся каждую 2 и 4 среду месяца, думаю, можно процедуру описать с учетом специфики и обойтись таким образом.\u003C\u002Fp>","Как вариант, можно использовать опыт РЖД в части организации технических занятий. Обучение по охране труда перед проведением проверки знаний в комиссии организации проводилось в рамках технической учебы и фиксировалось в журнале установленной формы. Согласно положению технические занятия проводятся каждую 2 и 4 среду месяца, думаю, можно процедуру описать с учетом специфики и обойтись таким образом.",{},{},[],"2023-10-19T06:57:53+00:00",{"id":83,"number":55,"author":84,"date":14,"isSolution":19,"text":92,"rawContent":93,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":13,"comments":96,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":97},41173,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8892#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41162\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, мы издали приказ, что оплачиваем как рабочее время и ставим \"Я\" + ведем журнал посещения.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8892\u002F1) Здравствуйте, мы издали приказ, что оплачиваем как рабочее время и ставим \"Я\" + ведем журнал посещения.",{},{},[],"2023-10-19T07:03:12+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":14,"isSolution":19,"text":107,"rawContent":108,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":112},41191,6,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4148","10795480083549114248","Агата","АГ","#4338CA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8892#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41162\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Мы никак не ведем...заявка в УЦ и далее письмо работнику, что ему нужно пройти обучение (оно дистанционное).\u003C\u002Fp> ","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8892\u002F1) Мы никак не ведем...заявка в УЦ и далее письмо работнику, что ему нужно пройти обучение (оно дистанционное).",{},{},[],"2023-10-19T08:45:29+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":123,"isSolution":19,"text":124,"rawContent":125,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":13,"comments":128,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":129},41262,7,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","20 окт. 2023 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8892#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41162\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А вот как в вашей организации происходит обучение по ОТ уже опытных работников - с отрывом или нет?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А что в Вашем понимании означает « опытный» работник??)) Нет, конечно, я как Ваш коллега понял, что Вы хотели этим донести, но просто хотел Вам показать этим, что по закону и правилам и для Минтруда нет при обучении или инструктажа такого определения даже супер опытного работника. \u003Cbr>\u003Cbr>Все подлежат обучению и инструктажам по характеру и обязанностям в своих профессиях и работах\u003Cbr>\u003Cbr>И в законе четко прописали « с отрывом» от производства не потому что это делается для новичков, а для того, чтобы показать важность обучения и чтобы работник в период обучения не отвлекался на работу, а именно был занят только процессом обучения и сдачи экзаменов\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8892\u002F1) А вот как в вашей организации происходит обучение по ОТ уже опытных работников - с отрывом или нет?\n\nА что в Вашем понимании означает « опытный» работник??)) Нет, конечно, я как Ваш коллега понял, что Вы хотели этим донести, но просто хотел Вам показать этим, что по закону и правилам и для Минтруда нет при обучении или инструктажа такого определения даже супер опытного работника. \n\nВсе подлежат обучению и инструктажам по характеру и обязанностям в своих профессиях и работах\n\nИ в законе четко прописали « с отрывом» от производства не потому что это делается для новичков, а для того, чтобы показать важность обучения и чтобы работник в период обучения не отвлекался на работу, а именно был занят только процессом обучения и сдачи экзаменов",{},{},[],"2023-10-20T01:18:59+00:00",{"id":131,"number":132,"author":133,"date":123,"isSolution":19,"text":141,"rawContent":142,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":13,"comments":145,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":191},41268,8,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":139,"groupBadge":140},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8892#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41162\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> то, что указано в 2464 про новых работников - это одно. Но ещё в 2464 говорится про периодичность обучения и плановости. Все ваши \"старички\" должны планово,каждый в свой срок пройти повторное обучение по ОТ. Обучение требованиям охраны труда по программам А, Б и В проводится с отрывом от производства. Где и каким образом - ДОЛЖНО быть прописано в ваших ЛНА (СУОТ). Это первое.\u003Cbr>\u003Cbr>Второй момент - если ничего не случится и к вам не придут с профилактическим визитом, то вообще никто не узнает. Кроме случая, когда травмированный или обиженный несправедливостью руководства работник не заявит - а обучение к нас не было, филькина грамота, никуда не ходили и в эти дни работали. Ну и раз у них срок НЫНЧЕ просрочен, то у вас УЖЕ зафиксировано нарушение - вы должны были обучить планово в срок и внести обученных работников в Реестр! А их там нет. Ваш выход (сомнительный, но все же) провести им внеплановое обучение от февраля 2023 года по новым программам (АБВСИЗиПП). Причину придумайте сами, например - вступление в силу новых НПА и (!) ИЗМЕНЕНИЙ в программах обучения. В своих программах обучения измените титульный лист и даты - февраль 2023. И в срок до 02.2024 запланируйте их повторное обучение. Это хоть какой маломальский выход. До 1 марта 2023 регистрации в Реестре не было. Успевайте воспользоваться.\u003C\u002Fp>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8892\u002F1) то, что указано в 2464 про новых работников - это одно. Но ещё в 2464 говорится про периодичность обучения и плановости. Все ваши \"старички\" должны планово,каждый в свой срок пройти повторное обучение по ОТ. Обучение требованиям охраны труда по программам А, Б и В проводится с отрывом от производства. Где и каким образом - ДОЛЖНО быть прописано в ваших ЛНА (СУОТ). Это первое.\n\nВторой момент - если ничего не случится и к вам не придут с профилактическим визитом, то вообще никто не узнает. Кроме случая, когда травмированный или обиженный несправедливостью руководства работник не заявит - а обучение к нас не было, филькина грамота, никуда не ходили и в эти дни работали. Ну и раз у них срок НЫНЧЕ просрочен, то у вас УЖЕ зафиксировано нарушение - вы должны были обучить планово в срок и внести обученных работников в Реестр! А их там нет. Ваш выход (сомнительный, но все же) провести им внеплановое обучение от февраля 2023 года по новым программам (АБВСИЗиПП). Причину придумайте сами, например - вступление в силу новых НПА и (!) ИЗМЕНЕНИЙ в программах обучения. В своих программах обучения измените титульный лист и даты - февраль 2023. И в срок до 02.2024 запланируйте их повторное обучение. Это хоть какой маломальский выход. До 1 марта 2023 регистрации в Реестре не было. Успевайте воспользоваться.",{},{},[146,152,159,172,184],{"id":147,"parentId":13,"author":148,"date":123,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":151,"reactedEmoji":13},18439,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за совет! И я бы им воспользовалась при других обстоятельствах! НО\u003Cbr>\u003Cbr>Я еще тогда не работала, я пришла в июле. И в организации не было человека, который отвечал за охрану труда. Вводный инструктаж проводил человек, этому не обученный. \u003Cbr>\u003Cbr>Во-вторых, у нас нет программ АБВСИЗ, есть только первая помощь. А те программы, что есть, это сборная солянка. Их нужно упорядочить. \u003Cbr>\u003Cbr>В-третьих, в коллективе 550 человек. Я с трудом представляю, как все это оформить быстро и задним числом.\u003C\u002Fp>","Спасибо за совет! И я бы им воспользовалась при других обстоятельствах! НО\nЯ еще тогда не работала, я пришла в июле. И в организации не было человека, который отвечал за охрану труда. Вводный инструктаж проводил человек, этому не обученный. \nВо-вторых, у нас нет программ АБВСИЗ, есть только первая помощь. А те программы, что есть, это сборная солянка. Их нужно упорядочить. \nВ-третьих, в коллективе 550 человек. Я с трудом представляю, как все это оформить быстро и задним числом. \n",{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":123,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":158,"reactedEmoji":13},18492,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":139,"groupBadge":155},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>Здравствуйте. Время есть до января -февраля. А начинать надо с программ обучения и регистрации в реестре работодателей, обучающих своих работников.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Время есть до января -февраля. А начинать надо с программ обучения и регистрации в реестре работодателей, обучающих своих работников.",{},{"id":160,"parentId":13,"author":161,"date":15,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":170,"userVote":22,"reactions":171,"reactedEmoji":13},18616,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":106,"avatarUrl":166,"groupBadge":167},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я еще тогда не работала, я пришла в июле. И в организации не было человека, который отвечал за охрану труда. Вводный инструктаж проводил человек, этому не обученный.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Евгений дал, Вам дельный совет.  \u003Cbr>\u003Cbr>Посмотрите у кого в организации на начало 2023г (до 1 марта 23г.) было действующее обучение ПО ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr> Создайте из этих человек комиссию (вам достаточно 3 человека) , и оформите протоколы  задним числом. \u003Cbr>\u003Cbr>Просто возьмите в кадрах список работников числившихся на какую то да ту до 1.03.23г. и быстренько составьте протоколы.\u003Cbr>\u003Cbr> Или если этот вариант Вас не устраивает, тогда надо было по приходу в эту организацию провести аудит состояние дел по ОТ. По результатам оформить отчёт (докладную) и на стол вашему руководителю. Расписать всё в красках, что мол обучение не проводилось , и сейчас этот процесс займёт какое то время. объяснить, что есть 2 варианта: быстро ,но с с существенными затратами - направить всех в УЦ, а если не хотят затрат - тогда обучать самим, но это займёт некоторое время.  Ну  начинать заниматься разработкой документов по обучению.\u003C\u002Fp>","> Я еще тогда не работала, я пришла в июле. И в организации не было человека, который отвечал за охрану труда. Вводный инструктаж проводил человек, этому не обученный.\n\nЕвгений дал, Вам дельный совет.  \nПосмотрите у кого в организации на начало 2023г (до 1 марта 23г.) было действующее обучение ПО ОТ.\n Создайте из этих человек комиссию (вам достаточно 3 человека) , и оформите протоколы  задним числом. \nПросто возьмите в кадрах список работников числившихся на какую то да ту до 1.03.23г. и быстренько составьте протоколы.\n Или если этот вариант Вас не устраивает, тогда надо было по приходу в эту организацию провести аудит состояние дел по ОТ. По результатам оформить отчёт (докладную) и на стол вашему руководителю. Расписать всё в красках, что мол обучение не проводилось , и сейчас этот процесс займёт какое то время. объяснить, что есть 2 варианта: быстро ,но с с существенными затратами - направить всех в УЦ, а если не хотят затрат - тогда обучать самим, но это займёт некоторое время.  Ну  начинать заниматься разработкой документов по обучению.\n",1,{},{"id":173,"parentId":13,"author":174,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":183,"reactedEmoji":13},18617,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5173\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ольга К\u003C\u002Fa> если вы еще не работали, то не советую ничего делать за кого-то. Вам спасибо никто не скажет. Я обычно когда прихожу в новую компанию, делаю аудит. Потом отчет, где прописываю все выявленные нарушениях, предоставляю его ген.диру или непосредственному руководителю в 2х экз. Один мне, один им. Он его подписывает (т.е. ознакамливается). На основании отчета составляю план работ и сроки. И уже работаю по плану\u003C\u002Fp> "," @32185227652004195938 если вы еще не работали, то не советую ничего делать за кого-то. Вам спасибо никто не скажет. Я обычно когда прихожу в новую компанию, делаю аудит. Потом отчет, где прописываю все выявленные нарушениях, предоставляю его ген.диру или непосредственному руководителю в 2х экз. Один мне, один им. Он его подписывает (т.е. ознакамливается). На основании отчета составляю план работ и сроки. И уже работаю по плану ",{},{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":15,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":190,"reactedEmoji":13},18632,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":139,"groupBadge":187},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>Сейчас видимо поздно делать аудит. Как бы то ни было, на данный момент работники выполняют трудовую функцию без обучения.\u003C\u002Fp>","Сейчас видимо поздно делать аудит. Как бы то ни было, на данный момент работники выполняют трудовую функцию без обучения.",{},"2023-10-20T02:07:06+00:00",{"id":193,"number":20,"author":194,"date":15,"isSolution":19,"text":196,"rawContent":197,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":13,"comments":200,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":201},41474,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":106,"avatarUrl":166,"groupBadge":195},{"id":55,"name":56,"icon":57,"color":58},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8892#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41162\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ольга К\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>    у нас обучение и в УЦ , и своими силами. текучка большая. руководители - в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr> На них пишу приказ. направить на обучение в УЦ. форма обучения очно- заочная, дистанционная. Оплата труда в соответствии с ТК РФ. Фактически все проходят обучение дистанционно. некогда им ходить по УЦ. \u003Cbr>\u003Cbr> Те к то проходит обучение у нас - ничего не пишу, потому как текучка и замучаюсь писать приказы или распоряжения.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>в п.65 не указано, про каких. Как вы трактуете?\u003Cbr>\u003Cbr>Считаю, что это требование относится ко всем обучающимся по ОТ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ольга К](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8892\u002F1)    у нас обучение и в УЦ , и своими силами. текучка большая. руководители - в УЦ.\n\n На них пишу приказ. направить на обучение в УЦ. форма обучения очно- заочная, дистанционная. Оплата труда в соответствии с ТК РФ. Фактически все проходят обучение дистанционно. некогда им ходить по УЦ. \n\n Те к то проходит обучение у нас - ничего не пишу, потому как текучка и замучаюсь писать приказы или распоряжения. \n\n в п.65 не указано, про каких. Как вы трактуете?\n\nСчитаю, что это требование относится ко всем обучающимся по ОТ.",{},{},[],"2023-10-24T11:03:41+00:00",{"id":203,"number":21,"author":204,"date":15,"isSolution":19,"text":205,"rawContent":206,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":207,"reactionUsers":208,"reactedEmoji":13,"comments":209,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},41482,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":13},"\u003Cp>Как надо делать написали уже коллеги. Это отрыв от производства, фактическое обучение. То есть сотрудник не должен совмещать работу с учебой. На счет того как должны проводить у себя это кадры и бухгалтерия нет однозначного ответа. Не регламентировано. Думаю тут каждый в своей компании решает и прописывает в своих ЛНА. \u003Cbr>\u003Cbr>По факту в нашей компании дело обстоит так: старые сотрудники не проходят очередные обучения. Как их не заставляй. Увольнять их не будут, в тех регионах где они работают мы их с трудом нашли. Простой нам тоже не нужен. А вот новенькие проходят обучение, прям как надо, с отрывом от работы.\u003C\u002Fp> ","Как надо делать написали уже коллеги. Это отрыв от производства, фактическое обучение. То есть сотрудник не должен совмещать работу с учебой. На счет того как должны проводить у себя это кадры и бухгалтерия нет однозначного ответа. Не регламентировано. Думаю тут каждый в своей компании решает и прописывает в своих ЛНА. \n\nПо факту в нашей компании дело обстоит так: старые сотрудники не проходят очередные обучения. Как их не заставляй. Увольнять их не будут, в тех регионах где они работают мы их с трудом нашли. Простой нам тоже не нужен. А вот новенькие проходят обучение, прям как надо, с отрывом от работы.",{},{},[]]