[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8885":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},8885,41117,"Относятся ли данные условия к работам на высоте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5344","1076025967698471881","Василий Чиров","ВЧ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQXrvp9pUsfnBivat.png",null,"18 окт. 2023 г.","20 окт. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"работы на высоте",false,6,1542,7,0,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Планируется проведение определённых работ на не большом участке крыши. \u003Cbr>\u003Cbr>От места проведения работ до перепадов высоты (края крыши) более 2 метров, но не установлены ограждения и крыша расположена под углом 5градусов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В пункте 3 приказа 782 указано, что раз расстояние более 2м до перепада высот, то это не является работой на высоте. \u003Cbr>\u003Cbr>Но меня смущает то, что имеется уклон у крыши.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Так же планируется установить защитные ограждения у места провидения работ, есть ли к ним какие то требования?\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nПланируется проведение определённых работ на не большом участке крыши. \n\nОт места проведения работ до перепадов высоты (края крыши) более 2 метров, но не установлены ограждения и крыша расположена под углом 5градусов.\n\nВ пункте 3 приказа 782 указано, что раз расстояние более 2м до перепада высот, то это не является работой на высоте. \n\nНо меня смущает то, что имеется уклон у крыши.\n\nТак же планируется установить защитные ограждения у места провидения работ, есть ли к ним какие то требования?",[28,67,96,112,134,148],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":20},41134,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8885#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41117\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Василий Чиров\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> само выполнение вдали от перепада по высоте не относится к работам с высоким риском падения. Наличие уклона вас правильно смущает. Работа на крыше проводится по НД. Предусмотрите меры, исключающие попадание работников зону возможного падения. Это может быть временное ограждение на расстоянии не менее 2 метров от края крыши, а лучше 2,5. Но ограждения разные - или с балластом или с \"дырявливанием\" кровли. И вам скорее всего этого не разрешат. Поэтому установите точки крепления (анкерные точки), анкерную линию и обеспечьте работников стропами с регулятором длины.Так они смогут работать используя удерживающую систему. Тут главное надзор - чтобы не чудили. По статистике очень большой процент падений именно с крыш, площадок и лесов. Работать можно на любой кровле, если к этой работе соответствующе подготовился (из личного опыта).\u003C\u002Fp>","[Василий Чиров](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8885\u002F1) само выполнение вдали от перепада по высоте не относится к работам с высоким риском падения. Наличие уклона вас правильно смущает. Работа на крыше проводится по НД. Предусмотрите меры, исключающие попадание работников зону возможного падения. Это может быть временное ограждение на расстоянии не менее 2 метров от края крыши, а лучше 2,5. Но ограждения разные - или с балластом или с \"дырявливанием\" кровли. И вам скорее всего этого не разрешат. Поэтому установите точки крепления (анкерные точки), анкерную линию и обеспечьте работников стропами с регулятором длины.Так они смогут работать используя удерживающую систему. Тут главное надзор - чтобы не чудили. По статистике очень большой процент падений именно с крыш, площадок и лесов. Работать можно на любой кровле, если к этой работе соответствующе подготовился (из личного опыта).",{},{},[48,55],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},18367,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":51},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Навскидку - не помню. Но по ограждениям есть ГОСТ из области строительства. Там расписаны ограждения. Может кто напишет, я по памяти не помню.\u003C\u002Fp>","Навскидку - не помню. Но по ограждениям есть ГОСТ из области строительства. Там расписаны ограждения. Может кто напишет, я по памяти не помню.",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":66,"reactedEmoji":14},18368,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>ГОСТ Р 12.3.053-2020.\u003Cbr>\u003Cbr>ГОСТ Р 12.3.049-2017\u003C\u002Fp>","ГОСТ Р 12.3.053-2020.\nГОСТ Р 12.3.049-2017",{},{"id":68,"number":69,"author":70,"date":15,"isSolution":20,"text":71,"rawContent":72,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":20},41140,3,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8885#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41117\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Василий Чиров\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> к работе на высоте относятся выполняемые работы с РИСКОМ падения. Риск вы, руководители работ и даже работники должны уметь определять сами. В п.3 даны основные показатели, показывающие высокий уровень риска падения с высоты.  \u003Cbr>\u003Cbr>Работа на кровле зданий и сооружений выполняется по наряду-допуску. Угол наклона влияет на безопасность, но 5 градусов не критично. А вот состояние поверхности кровли и материал кровли - еще как. Работал на металлической кровле - не мог стоять, все время скользили ноги. Хотя подошва обуви подбиралась специально с минимальным скольжением. Так что этот момент надо отразить. Как варианты:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Ответственный исполнитель по НД стоит с лопатой и бьет по каске всякого, кто задумает подойти к краю крыши (это его прямая и святая обязанность);\u003C\u002Fli>\u003Cli>Закрепить их с помощью каната, ограничив тем самым перемещения по крыше - так называемая удерживающая система. Опять же - без ответственного лица никуда.\u003Cbr>\u003Cbr>Установка ограждения - а какая кровля? Дадут в нее засверливать? \u003Cbr>\u003Cbr>Ну и если работы на \"ненадолго\", то можно обойтись и без ограждений. Работник должен осознавать риски и работать строго ту работу, которую должен. В опасные зоны ближе 2 метра к краю не подходим. Про контроль в любом случае не забываем.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Василий Чиров](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8885\u002F1) к работе на высоте относятся выполняемые работы с РИСКОМ падения. Риск вы, руководители работ и даже работники должны уметь определять сами. В п.3 даны основные показатели, показывающие высокий уровень риска падения с высоты.  \n\nРабота на кровле зданий и сооружений выполняется по наряду-допуску. Угол наклона влияет на безопасность, но 5 градусов не критично. А вот состояние поверхности кровли и материал кровли - еще как. Работал на металлической кровле - не мог стоять, все время скользили ноги. Хотя подошва обуви подбиралась специально с минимальным скольжением. Так что этот момент надо отразить. Как варианты:\nОтветственный исполнитель по НД стоит с лопатой и бьет по каске всякого, кто задумает подойти к краю крыши (это его прямая и святая обязанность);\nЗакрепить их с помощью каната, ограничив тем самым перемещения по крыше - так называемая удерживающая система. Опять же - без ответственного лица никуда.\n\nУстановка ограждения - а какая кровля? Дадут в нее засверливать? \n\nНу и если работы на \"ненадолго\", то можно обойтись и без ограждений. Работник должен осознавать риски и работать строго ту работу, которую должен. В опасные зоны ближе 2 метра к краю не подходим. Про контроль в любом случае не забываем.",{},{},[76,83,90],{"id":77,"parentId":14,"author":78,"date":79,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":82,"reactedEmoji":14},18541,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"23 окт. 2023 г.","\u003Cp>Спасибо!\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, а если на полностью огорожденной крыше ( с высотой ограждения выше 1,8м) проводятся работы по обслуживания оборудования на ней, это же не будет считаться работой на высоте?\u003C\u002Fp> ","Спасибо!\nПодскажите, а если на полностью огорожденной крыше ( с высотой ограждения выше 1,8м) проводятся работы по обслуживания оборудования на ней, это же не будет считаться работой на высоте? ",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":86,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":89,"reactedEmoji":14},18633,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":14},"24 окт. 2023 г.","\u003Cp>Риск падения есть. А большой или минимальный - смотреть где и как будут выполнятся работы. На плоской кроыше возможно избежать отнесения работ на высоте. На скатной практически нельзя. Наклон=неустойчивое положение работника. Вообще, в соответствии с Правилами, работой на высоте может быть любая работа. Высота это не отдельный вид работы, а выполнение работы в условиях риска (то есть возможности) падения. Поэтому всегда надо знать условия. Иногда, как советуют Правила, можно избежать работ на высоте (отнесения выполняемой работы к работам на высоте)\u003C\u002Fp>","Риск падения есть. А большой или минимальный - смотреть где и как будут выполнятся работы. На плоской кроыше возможно избежать отнесения работ на высоте. На скатной практически нельзя. Наклон=неустойчивое положение работника. Вообще, в соответствии с Правилами, работой на высоте может быть любая работа. Высота это не отдельный вид работы, а выполнение работы в условиях риска (то есть возможности) падения. Поэтому всегда надо знать условия. Иногда, как советуют Правила, можно избежать работ на высоте (отнесения выполняемой работы к работам на высоте)",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":86,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":95,"reactedEmoji":14},18634,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":14},"\u003Cp>5 градусов - наклон практически близкий к нулю. Но вот сырость, обледенение, порывы ветра - все это увеличивает неустойчивое положение работника и может привести к падению. Может - не обязательно так и будет. Но раз может - значит риск есть. Еще как может посмотреть ГИТ. Оптимальный выход - если только работы такого плана, то обучение работников по высоте без присвоения группы, выполнять работы с ограждениями, без заходы в опасную зону (2 метра от края перепада по высоте) или с применением удерживающих систем.\u003C\u002Fp> ","5 градусов - наклон практически близкий к нулю. Но вот сырость, обледенение, порывы ветра - все это увеличивает неустойчивое положение работника и может привести к падению. Может - не обязательно так и будет. Но раз может - значит риск есть. Еще как может посмотреть ГИТ. Оптимальный выход - если только работы такого плана, то обучение работников по высоте без присвоения группы, выполнять работы с ограждениями, без заходы в опасную зону (2 метра от края перепада по высоте) или с применением удерживающих систем. ",{},{"id":97,"number":98,"author":99,"date":106,"isSolution":20,"text":107,"rawContent":108,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":14,"comments":111,"isCommentsOpen":20},41154,4,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","19 окт. 2023 г.","\u003Cp>Если слышу слово КРЫША, для меня любые работы на ней уже- работы на высоте.\u003C\u002Fp>","Если слышу слово КРЫША, для меня любые работы на ней уже- работы на высоте.",{},{},[],{"id":113,"number":39,"author":114,"date":106,"isSolution":20,"text":121,"rawContent":122,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":123,"reactionUsers":124,"reactedEmoji":14,"comments":125,"isCommentsOpen":20},41187,{"id":115,"username":116,"name":117,"initials":118,"color":119,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8885#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41117\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Василий Чиров\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Приказ 883н \u003Cbr>\u003Cbr>п. 319. При производстве работ на плоских крышах, не имеющих постоянного ограждения, рабочие места необходимо ограждать в соответствии с требованиями охраны труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На малоуклонных крышах, не имеющих постоянного ограждения, должны быть предусмотрены стационарные точки крепления применяемых средств обеспечения безопасности работ на высоте.\u003C\u002Fp>\u003Cp>У вас должна быть точка крепления а не ограждение.\u003C\u002Fp>","[Василий Чиров](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8885\u002F1) \n\nПриказ 883н \n\nп. 319. При производстве работ на плоских крышах, не имеющих постоянного ограждения, рабочие места необходимо ограждать в соответствии с требованиями охраны труда.\n\nНа малоуклонных крышах, не имеющих постоянного ограждения, должны быть предусмотрены стационарные точки крепления применяемых средств обеспечения безопасности работ на высоте.\n\nУ вас должна быть точка крепления а не ограждение.",{},{},[126],{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":106,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":132,"userVote":24,"reactions":133,"reactedEmoji":14},18410,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":129},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И не одна точка крепления, если работа подразумевает перемещения туда-сюды. В таком случае нужна анкерная линия. Работник крепится за нее. Это все должно указать ответственное лицо за составление ППР на высоте или ТК. И как всегда вопросы задают только СОТы. Остальным до фонаря? СОТ не должен разрабатывать ППРВ или ТК. Для этого есть инженеры, технологи и тд.\u003C\u002Fp>","И не одна точка крепления, если работа подразумевает перемещения туда-сюды. В таком случае нужна анкерная линия. Работник крепится за нее. Это все должно указать ответственное лицо за составление ППР на высоте или ТК. И как всегда вопросы задают только СОТы. Остальным до фонаря? СОТ не должен разрабатывать ППРВ или ТК. Для этого есть инженеры, технологи и тд.",1,{},{"id":135,"number":21,"author":136,"date":16,"isSolution":20,"text":143,"rawContent":144,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":14,"comments":147,"isCommentsOpen":20},41263,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":142,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8885#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"41117\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Василий Чиров\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> От места проведения работ до перепадов высоты (края крыши) более 2 метров, но не установлены ограждения и крыша расположена под углом 5градусов.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ээээ, нет, так не пойдёт!) Изначально, Вы должны, когда определяете работы это на высоте или нет, то  исходить из того, а что такое по Вашему крыша? И я сейчас не об ОПГ, которая защищает или крышует Ваш бизнес) А о той, практически любой крыше, которая конечно выше 1.8 метра!)) А значит, уже работы на высоте, с вытекающими отсюда требованиями и правилами\u003Cbr>\u003Cbr>Оформляйте все по наряда-допуску, с записью в журнал и разработайте ППР на высоту\u003C\u002Fp>","[Василий Чиров](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8885\u002F1) От места проведения работ до перепадов высоты (края крыши) более 2 метров, но не установлены ограждения и крыша расположена под углом 5градусов.\n\nЭэээ, нет, так не пойдёт!) Изначально, Вы должны, когда определяете работы это на высоте или нет, то  исходить из того, а что такое по Вашему крыша? И я сейчас не об ОПГ, которая защищает или крышует Ваш бизнес) А о той, практически любой крыше, которая конечно выше 1.8 метра!)) А значит, уже работы на высоте, с вытекающими отсюда требованиями и правилами\n\nОформляйте все по наряда-допуску, с записью в журнал и разработайте ППР на высоту",{},{},[],{"id":149,"number":23,"author":150,"date":16,"isSolution":20,"text":158,"rawContent":159,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":14,"comments":162,"isCommentsOpen":20},41299,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":157},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Я поддерживаю мнение уважаемого HS_EcologyService. Даже при минимальном уклоне крыши и вдали от перепада высот риск существует, потому наряд-допуск, система страховки, наблюдающий.\u003C\u002Fp>","Я поддерживаю мнение уважаемого HS_EcologyService. Даже при минимальном уклоне крыши и вдали от перепада высот риск существует, потому наряд-допуск, система страховки, наблюдающий.",{},{},[]]