[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8866":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8866,40987,"Как не переплачивать за СИЗ, которые не относятся к должности, но указаны в ЕТН?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4979","37267352551673232875","Иван","ИВ","#4338CA",null,"17 окт. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,true,40991,4,5,0,742,"\u003Cp>Добрый день! Вышло небольшое недопонимание следующего вопроса: в штате компании имеется должность Ткач, по 767н ЕТН по профессиям эта должность имеется (пункт 4871). В ней положено выдавать в том числе и нарукавники, но ткачу они просто напросто не нужны по причине того, что эти нарукавники непросто неудобны, но и могут привести к НС, ранее мы никогда не выдавали эти нарукавники. Вопрос возможно ли их не учитывать при формировании норм выдачи данной должности, иначе это будет тупо переплата у работодателя за СИЗы, которые не относятся к данной должности.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Вышло небольшое недопонимание следующего вопроса: в штате компании имеется должность Ткач, по 767н ЕТН по профессиям эта должность имеется (пункт 4871). В ней положено выдавать в том числе и нарукавники, но ткачу они просто напросто не нужны по причине того, что эти нарукавники непросто неудобны, но и могут привести к НС, ранее мы никогда не выдавали эти нарукавники. Вопрос возможно ли их не учитывать при формировании норм выдачи данной должности, иначе это будет тупо переплата у работодателя за СИЗы, которые не относятся к данной должности.","2023-10-17T08:25:03+00:00","2023-10-17T13:32:09+00:00",[30,49,64,113],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":48},2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Единства мнений по этому вопросу нет. Вроде как СИЗ по приложению №1 - это необходимый минимум. Но есть мизерная возможность применять п.18 исходя из специфики и оценки рисков. Ответственность по этому вопросу вряд ли кто-нибудь сейчас возьмет на себя. Все ждут поправок...\u003C\u002Fp>","Единства мнений по этому вопросу нет. Вроде как СИЗ по приложению №1 - это необходимый минимум. Но есть мизерная возможность применять п.18 исходя из специфики и оценки рисков. Ответственность по этому вопросу вряд ли кто-нибудь сейчас возьмет на себя. Все ждут поправок...",{},{},[],"2023-10-17T08:36:14+00:00",{"id":50,"number":51,"author":52,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},40994,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":12,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Точно, нужно подождать,глядишь прояснения появятся.\u003C\u002Fp>","Точно, нужно подождать,глядишь прояснения появятся.",{},{},[],"2023-10-17T08:42:40+00:00",{"id":65,"number":21,"author":66,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":112},40999,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8866#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40987\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, если они имеются в ЕТН, но могут привести к НС, то я бы не выдавал. Есть 2 варианта: \u003Cbr>\u003Cbr>1) вписывать в карточку выдачи СИЗ, но не выдавать;\u003Cbr>\u003Cbr>2) не вписывать в карточку выдачи СИЗ, но актом (решением) комиссии исключить применение этих СИЗ (причина - возможные последствия (НС) при применении), прописать этот момент в ОПР на РМ.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8866\u002F1) Добрый день, если они имеются в ЕТН, но могут привести к НС, то я бы не выдавал. Есть 2 варианта: \n\n1) вписывать в карточку выдачи СИЗ, но не выдавать;\n\n2) не вписывать в карточку выдачи СИЗ, но актом (решением) комиссии исключить применение этих СИЗ (причина - возможные последствия (НС) при применении), прописать этот момент в ОПР на РМ.",{},{},[79,86,93,105],{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":84,"userVote":23,"reactions":85,"reactedEmoji":13},18278,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>мы как раз так и сделали, составили акт, и комиссия вывела из норм эти сизы (естественно все с обоснованием)\u003C\u002Fp>","мы как раз так и сделали, составили акт, и комиссия вывела из норм эти сизы (естественно все с обоснованием)",1,{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":84,"userVote":23,"reactions":92,"reactedEmoji":13},18279,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":89},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>В приоритете безопасные УТ на РМ, поэтому такой алгоритм действий не противоречит НПА. Законодатели не смогут все учесть, поэтому будут всплывать такие моменты.\u003C\u002Fp>","В приоритете безопасные УТ на РМ, поэтому такой алгоритм действий не противоречит НПА. Законодатели не смогут все учесть, поэтому будут всплывать такие моменты.",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":13},18308,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Указанное в ЕТН НУЖНО выдать. Если всплывет неприменение этих выданных СИЗ, то попадет Работодателю и Лицу, указанному в Приказе и Порядке обеспечения СИЗ в организации - обычно это непосредственный руководитель (мастер, бригадир).\u003Cbr>\u003Cbr>Проще - указанное в ЕТН обоснованно и законно заменить. Правила (766н) это разрешают).\u003C\u002Fp> ","Указанное в ЕТН НУЖНО выдать. Если всплывет неприменение этих выданных СИЗ, то попадет Работодателю и Лицу, указанному в Приказе и Порядке обеспечения СИЗ в организации - обычно это непосредственный руководитель (мастер, бригадир).\nПроще - указанное в ЕТН обоснованно и законно заменить. Правила (766н) это разрешают). ",{},{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":111,"reactedEmoji":13},18309,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":71,"avatarUrl":72,"groupBadge":108},{"id":22,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А вот на что заменить их - большой вопрос...\u003C\u002Fp>","А вот на что заменить их - большой вопрос...",{},"2023-10-17T08:51:39+00:00",{"id":114,"number":22,"author":115,"date":14,"isSolution":18,"text":116,"rawContent":117,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":13,"comments":120,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},41042,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":100,"avatarUrl":101,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8866#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40987\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Иван\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> главное помнить - любое ваше решение (вашего работодателя) должно быть соответствующим образом зафиксировано в ЛНА организации с учетом мнения профсоюза или иных представителей трудовых лиц.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы вправе заменить указанное в ЕТН на иное с соответствующим классом защиты или даже выше. Вы также можете заменить ОДНИМ СИЗ с соответствующим или выше классом защиты несколько СИЗ, которые положены по ЕТН. Сечете фишку?\u003Cbr>\u003Cbr>п.54 Работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа (при его наличии) может осуществлять замену одного СИЗ, указанного в Единых типовых нормах, на другое, обеспечивающее равноценную или превосходящую по своим свойствам защиту от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, установленных по результатам СОУТ и ОПР с отражением результатов замены в Нормах.\u003Cbr>\u003Cbr>п.55 Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии) заменять несколько видов СИЗ на один, обеспечивающий совмещенную защиту, которая по своим свойствам равноценна или превосходит защиту от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, установленных по результатам СОУТ и ОПР, в случае, если это подтверждается эксплуатационной документацией изготовителя на соответствующие СИЗ с совмещенной защитой.\u003Cbr>\u003Cbr>Информация о замене СИЗ отражается в Нормах.\u003C\u002Fp>","[Иван](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8866\u002F1) главное помнить - любое ваше решение (вашего работодателя) должно быть соответствующим образом зафиксировано в ЛНА организации с учетом мнения профсоюза или иных представителей трудовых лиц.\n\nВы вправе заменить указанное в ЕТН на иное с соответствующим классом защиты или даже выше. Вы также можете заменить ОДНИМ СИЗ с соответствующим или выше классом защиты несколько СИЗ, которые положены по ЕТН. Сечете фишку?\n\nп.54 Работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа (при его наличии) может осуществлять замену одного СИЗ, указанного в Единых типовых нормах, на другое, обеспечивающее равноценную или превосходящую по своим свойствам защиту от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, установленных по результатам СОУТ и ОПР с отражением результатов замены в Нормах.\n\nп.55 Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии) заменять несколько видов СИЗ на один, обеспечивающий совмещенную защиту, которая по своим свойствам равноценна или превосходит защиту от вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, установленных по результатам СОУТ и ОПР, в случае, если это подтверждается эксплуатационной документацией изготовителя на соответствующие СИЗ с совмещенной защитой.\n\nИнформация о замене СИЗ отражается в Нормах.",{},{},[]]