[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8809":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"views":28,"subscribersCount":15,"isSubscribed":24,"userVote":29,"votesCount":29,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"answers":32},8809,40684,"Чем защитить голову курьера на велосипеде: велошлемом или каской?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","12 окт. 2023 г.","13 окт. 2023 г.","Охрана труда",[21,23],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,true,40690,4,1489,0,"\u003Cp>В штате компании есть курьер. Передвигается на велосипеде, выданном работодателем. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-12\u002F1697149632-884041-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>По ЕТН курьеру положено выдать средство защиты головы от общепроизводственных загрязнений без указания вида (базовый комплект по п.1775 Приложения 1):\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-12\u002F1697148247-508769-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>В приложении 2 указано вот что:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-12\u002F1697148721-717715-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вопросы:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Какой пункт из приложения 2 выбрать, чтобы подобрать курьеру-велосипедисту средство защиты головы? То есть можно взять п. 1.8 и выдать ему каскетку (наверное) или каску (это ваще трэш) или взять п. 1.9 и выдать по нему какое-то СИЗ головы (ХЗ какое)?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Можно ли взять п. 1.9 Приложения 2 и законным образом выдать по нему курьеру велошлем (по крайней мере на лето)?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","В штате компании есть курьер. Передвигается на велосипеде, выданном работодателем. \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-12\u002F1697149632-884041-image.png]\n\nПо ЕТН курьеру положено выдать средство защиты головы от общепроизводственных загрязнений без указания вида (базовый комплект по п.1775 Приложения 1):\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-12\u002F1697148247-508769-image.png]\n\nВ приложении 2 указано вот что:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-12\u002F1697148721-717715-image.png]\n\nВопросы: \nКакой пункт из приложения 2 выбрать, чтобы подобрать курьеру-велосипедисту средство защиты головы? То есть можно взять п. 1.8 и выдать ему каскетку (наверное) или каску (это ваще трэш) или взять п. 1.9 и выдать по нему какое-то СИЗ головы (ХЗ какое)?\nМожно ли взять п. 1.9 Приложения 2 и законным образом выдать по нему курьеру велошлем (по крайней мере на лето)?",[33,56,93,114],{"id":26,"number":34,"author":35,"date":20,"isSolution":25,"text":43,"rawContent":44,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":42,"comments":47,"isCommentsOpen":24},3,{"id":36,"username":37,"name":38,"initials":39,"color":40,"avatarUrl":41,"groupBadge":42},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png",null,"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8809#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40684\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана Подберезина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Всё достаточно просто, если взглянуть по двум направлениям, которые мы в этом случае не можем обойти)) \u003Cbr>\u003Cbr>Для велосипедиста что говорит, в первую очередь ПДД, ведь велосипед -это транспортное средство, а в Вашем случае, ещё и служебное!) Если вкратце:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Водителю: шлем не нужен\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Пассажиру: не нужен (на велосипеде нельзя перевозить пассажиров, кроме случая велотандема\u003Cbr>\u003Cbr>Начнём с самого элементарного. \u003Cstrong>Велосипед определён в Правилах в пункте 1.2. Согласно термину, это транспортное средство, которое приводится в движение мускульной силой человека, но также может иметь электродвигатель до 0,25 кВт мощности\u003C\u002Fstrong>. \u003Cbr>\u003Cbr>И здесь всё просто.\u003Cbr>\u003Cbr>Велосипедистам посвящён целый отдельный раздел в ПДД – 24. И здесь вы не найдёте, вопреки распространённому заблуждению, требования надевать шлем при езде по дорогам на велосипеде. То есть велосипедистам шлем не обязателен.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обратите внимание, что законодательство 2023 года не регламентирует обязательность каски и в зависимости от типа велосипеда, покрытия, на котором вы передвигаетесь (дорога общего пользования, лесная, грунтовая дорога, велодорожка и так далее) и других обстоятельств – во всех случаях шлем для управления велосипедом \u003Cstrong>не обязателен\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Теперь возвращаясь к нашим СИЗам и выдержать хотя бы требование обеспечить курьера хоть чем-то, раз в ПДД нет обязательств, то я бы выбрал последний пункт п. 19. и под загадочным словом или определением» другие опасности» включил бы туда тот же велошлем для езды по проезжей части, а в других случаях выдал бы ему головной убор  в виде каскетки. \u003Cbr>\u003Cbr>Примерно так...))\u003C\u002Fp>","[Светлана Подберезина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8809\u002F1) Всё достаточно просто, если взглянуть по двум направлениям, которые мы в этом случае не можем обойти)) \n\nДля велосипедиста что говорит, в первую очередь ПДД, ведь велосипед -это транспортное средство, а в Вашем случае, ещё и служебное!) Если вкратце:\n\n**Водителю: шлем не нужен**\n\nПассажиру: не нужен (на велосипеде нельзя перевозить пассажиров, кроме случая велотандема\n\nНачнём с самого элементарного. **Велосипед определён в Правилах в пункте 1.2. Согласно термину, это транспортное средство, которое приводится в движение мускульной силой человека, но также может иметь электродвигатель до 0,25 кВт мощности**. \n\nИ здесь всё просто.\n\nВелосипедистам посвящён целый отдельный раздел в ПДД – 24. И здесь вы не найдёте, вопреки распространённому заблуждению, требования надевать шлем при езде по дорогам на велосипеде. То есть велосипедистам шлем не обязателен.\n\nОбратите внимание, что законодательство 2023 года не регламентирует обязательность каски и в зависимости от типа велосипеда, покрытия, на котором вы передвигаетесь (дорога общего пользования, лесная, грунтовая дорога, велодорожка и так далее) и других обстоятельств – во всех случаях шлем для управления велосипедом **не обязателен**.\n\nТеперь возвращаясь к нашим СИЗам и выдержать хотя бы требование обеспечить курьера хоть чем-то, раз в ПДД нет обязательств, то я бы выбрал последний пункт п. 19. и под загадочным словом или определением» другие опасности» включил бы туда тот же велошлем для езды по проезжей части, а в других случаях выдал бы ему головной убор  в виде каскетки. \n\nПримерно так...))",{},{},[48],{"id":49,"parentId":42,"author":50,"date":20,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":54,"userVote":29,"reactions":55,"reactedEmoji":42},18148,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":51},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Ага, спасибо за вектор рассуждений. Туман не вполне рассеялся, но хотя бы с ПДД понятно)\u003C\u002Fp>","Ага, спасибо за вектор рассуждений. Туман не вполне рассеялся, но хотя бы с ПДД понятно)",1,{},{"id":57,"number":58,"author":59,"date":20,"isSolution":24,"text":67,"rawContent":68,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":42,"comments":71,"isCommentsOpen":24},40688,2,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8809#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40684\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана Подберезина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> какой хороший вопрос! Велошлем и защитный шлем - вещи разные. Первое вряд-ли позиционируется как СИЗ работника, второе вряд ли наденет работник при езде на велосипеде. Каскетка от ударов головой о неподвижные предметы и рассчитано на пешего работника. Думаю вариант с велошлемом, но после легализации - взять из описания (паспорта\u002Fинструкции), что данное изделие предназначено для защиты головы человека от возможных опасностей при езде на велосипеде. Подобрать определенный вид (модель) \"недоСИЗ\", где указаны хоть какие-то стандарты. Можно из этого стандарта и надергать фраз про защиту (защитные свойства). Ну и учесть требования ПДД. Никто на двухколёсных в каскетках по дорогам общего пользования не ездит. Инспектор ГИБДД это приветствует. Вопрос скользкий, почти все велошлемы не СИЗ, с обязательным подтверждением соответствия по ТРТС 019\u002F2011. Хотя вдруг и такое чудо есть?\u003Cbr>\u003Cbr>Защитные каски тоже не подходят, из-за специфики положения тела велосипедиста и постоянного контроля ситуации на дороге - будет мешать и ограничивать обзор. Это как каски для высотных работ - у них микроскопический козырек, либо в большинстве вообще козырек отсутствует. Специфика работы.\u003C\u002Fp>","[Светлана Подберезина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8809\u002F1) какой хороший вопрос! Велошлем и защитный шлем - вещи разные. Первое вряд-ли позиционируется как СИЗ работника, второе вряд ли наденет работник при езде на велосипеде. Каскетка от ударов головой о неподвижные предметы и рассчитано на пешего работника. Думаю вариант с велошлемом, но после легализации - взять из описания (паспорта\u002Fинструкции), что данное изделие предназначено для защиты головы человека от возможных опасностей при езде на велосипеде. Подобрать определенный вид (модель) \"недоСИЗ\", где указаны хоть какие-то стандарты. Можно из этого стандарта и надергать фраз про защиту (защитные свойства). Ну и учесть требования ПДД. Никто на двухколёсных в каскетках по дорогам общего пользования не ездит. Инспектор ГИБДД это приветствует. Вопрос скользкий, почти все велошлемы не СИЗ, с обязательным подтверждением соответствия по ТРТС 019\u002F2011. Хотя вдруг и такое чудо есть?\n\nЗащитные каски тоже не подходят, из-за специфики положения тела велосипедиста и постоянного контроля ситуации на дороге - будет мешать и ограничивать обзор. Это как каски для высотных работ - у них микроскопический козырек, либо в большинстве вообще козырек отсутствует. Специфика работы.",{},{},[72,79,86],{"id":73,"parentId":42,"author":74,"date":20,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":78,"reactedEmoji":42},18144,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":75},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>А в ПДД есть требования к наличию велошлема?\u003C\u002Fp>","А в ПДД есть требования к наличию велошлема?",{},{"id":80,"parentId":42,"author":81,"date":20,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":54,"userVote":29,"reactions":85,"reactedEmoji":42},18181,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":82},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Нет, не указано. Для водителя мопЭда (скутера) есть требование. Надо покумекать. Не обеспечить защиту головы курьера - может выйти неприятная ситуация. Помню как при смертельном НС быстро перебрал в голове - инструктаж и обучение есть, СИЗы выданы, с СОУТ ознакомлен, все нужные лица назначены, подписи везде есть и успокоился. Цинично, но как есть.\u003C\u002Fp>","Нет, не указано. Для водителя мопЭда (скутера) есть требование. Надо покумекать. Не обеспечить защиту головы курьера - может выйти неприятная ситуация. Помню как при смертельном НС быстро перебрал в голове - инструктаж и обучение есть, СИЗы выданы, с СОУТ ознакомлен, все нужные лица назначены, подписи везде есть и успокоился. Цинично, но как есть.",{},{"id":87,"parentId":42,"author":88,"date":20,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":54,"userVote":29,"reactions":92,"reactedEmoji":42},18183,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":89},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Велошлемы идут с добровольной сертификации, не по ТРТС. У нас велокурьеры катаются в такихшлемпх, но это не СИЗ. Можно попробовать обосновать,что раз ПДД не требует обязательного использования водителями велосипедов защитной каски, то данный СИЗ не требуется. Но для большей безопасности и бла-бла-бла мы требуем применения велошлема. Интересно, а что на этот счёт говорят ЕТН?\u003C\u002Fp>","Велошлемы идут с добровольной сертификации, не по ТРТС. У нас велокурьеры катаются в такихшлемпх, но это не СИЗ. Можно попробовать обосновать,что раз ПДД не требует обязательного использования водителями велосипедов защитной каски, то данный СИЗ не требуется. Но для большей безопасности и бла-бла-бла мы требуем применения велошлема. Интересно, а что на этот счёт говорят ЕТН?",{},{"id":94,"number":27,"author":95,"date":20,"isSolution":24,"text":102,"rawContent":103,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":42,"comments":106,"isCommentsOpen":24},40729,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":40,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8809#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40684\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Светлана Подберезина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! По п.1775 ему в любом случае выдавать средства защиты головы. Я бы посмотрел что у него есть в ОПР. Если есть \"падение на человека предметов, грузов...\" то выдал бы каску. Если фигурирует только \"травмирование головы, лица, глаз о неподвижные выступающие...\" то выдал бы каскетку. Если нет ни того ни другого, то опять же по п.1775 выдал бы каскетку, они и смотрятся нормально и какая-никакая защита.\u003C\u002Fp> ","[Светлана Подберезина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8809\u002F1) Добрый день! По п.1775 ему в любом случае выдавать средства защиты головы. Я бы посмотрел что у него есть в ОПР. Если есть \"падение на человека предметов, грузов...\" то выдал бы каску. Если фигурирует только \"травмирование головы, лица, глаз о неподвижные выступающие...\" то выдал бы каскетку. Если нет ни того ни другого, то опять же по п.1775 выдал бы каскетку, они и смотрятся нормально и какая-никакая защита.",{},{},[107],{"id":108,"parentId":42,"author":109,"date":20,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":113,"reactedEmoji":42},18184,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":110},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Это все так. Но не так вот что - требования Регламента к применяемым СИЗ. Насколько сможет безопасно и удобно выполнять свою трудовую функцию велокурьер в защитной каске или каскетке? Каскетка для ударов о неподвижные предметы. Во время движения и скорость велосипедиста порой не маленькая и есть другие движущиеся участники дорожного движения. Каскетка может не обеспечить безопасность головы велокурьера. Защитная каска - так себе защита. Она больше от падения сверху нетяжелых предметов. Просто налицо недоработка законодателей.\u003C\u002Fp> ","Это все так. Но не так вот что - требования Регламента к применяемым СИЗ. Насколько сможет безопасно и удобно выполнять свою трудовую функцию велокурьер в защитной каске или каскетке? Каскетка для ударов о неподвижные предметы. Во время движения и скорость велосипедиста порой не маленькая и есть другие движущиеся участники дорожного движения. Каскетка может не обеспечить безопасность головы велокурьера. Защитная каска - так себе защита. Она больше от падения сверху нетяжелых предметов. Просто налицо недоработка законодателей. ",{},{"id":115,"number":15,"author":116,"date":20,"isSolution":24,"text":124,"rawContent":125,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":42,"comments":128,"isCommentsOpen":24},40731,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Я бы поддержала вариант Алима Хасановича, как самый оптимальный. Погрузилась в мир шлемов и подумала, что в этом случае надувной шлем был бы самым приемлемым в части защиты курьера, только закупить такие проблемно в условиях санкций...\u003C\u002Fp>","Я бы поддержала вариант Алима Хасановича, как самый оптимальный. Погрузилась в мир шлемов и подумала, что в этом случае надувной шлем был бы самым приемлемым в части защиты курьера, только закупить такие проблемно в условиях санкций...",{},{},[129],{"id":130,"parentId":42,"author":131,"date":20,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":135,"reactedEmoji":42},18195,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":132},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Все, что не сертифицировано, не дадут купить и расходы минимизируют по максимуму. Про шлемы вопрос встал потому, что все уже привыкли к связке велик+шлем. И потом, все сторонние курьеры в велошлемах! Короче, я в тупняке)\u003C\u002Fp>","Все, что не сертифицировано, не дадут купить и расходы минимизируют по максимуму. Про шлемы вопрос встал потому, что все уже привыкли к связке велик+шлем. И потом, все сторонние курьеры в велошлемах! Короче, я в тупняке)",{}]