[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8800":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},8800,40621,"Охрана труда в 273-ФЗ \"Об образовании в РФ\". Кто прав в ситуации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5247","26049280321260057455","OksanaIvanova","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQqIr7is87jV1HjFW.png",null,"12 окт. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"образовательные организации",false,7,8,0,656,"\u003Cp>Добрый день, коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе:\u003Cbr>\u003Cbr>Работаю в образовательном учреждении специалистом по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>В законе №273-ФЗ \"Об образовании в Российской Федерации\" есть ст. 41, п. 4, который гласит: \u003Cbr>\u003Cbr>\"1. Охрана здоровья обучающихся включает в себя:\u003Cbr>\u003Cbr>4) пропаганду и обучение навыкам здорового образа жизни, требованиям охраны труда;\"\u003Cbr>\u003Cbr>Фраза \"требованиям охраны труда\" - к кому относится? К сотрудникам (педагогам) или к обучающимся и воспитанникам?\u003Cbr>\u003Cbr>На какую нормативную базу мне сослаться?\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги!\n\nПомогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе:\n\nРаботаю в образовательном учреждении специалистом по охране труда.\n\nВ законе №273-ФЗ \"Об образовании в Российской Федерации\" есть ст. 41, п. 4, который гласит: \n\n\"1. Охрана здоровья обучающихся включает в себя:\n\n4) пропаганду и обучение навыкам здорового образа жизни, требованиям охраны труда;\"\n\nФраза \"требованиям охраны труда\" - к кому относится? К сотрудникам (педагогам) или к обучающимся и воспитанникам?\n\nНа какую нормативную базу мне сослаться?","2023-10-12T08:49:56+00:00","2023-10-12T20:37:53+00:00",[29,109,130,146,171,194,230],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":108},40626,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Так сама статья называется \u003Cstrong>Охрана здоровья обучающихся\u003C\u002Fstrong>. Далее п.1  \u003Cstrong>Охрана здоровья обучающихся включает в себя:\u003C\u002Fstrong> и далее п.п.4. \u003Cstrong>пропаганду и обучение навыкам здорового образа жизни, требованиям охраны т\u003C\u002Fstrong>руда;\u003Cbr>\u003Cbr>Я считаю, что это все для обучающихся\u003C\u002Fp> ","Так сама статья называется **Охрана здоровья обучающихся**. Далее п.1  **Охрана здоровья обучающихся включает в себя:** и далее п.п.4. **пропаганду и обучение навыкам здорового образа жизни, требованиям охраны т**руда;\n\nЯ считаю, что это все для обучающихся",{},{},[49,55,66,72,78,84,90,102],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},18067,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Каким образом мы должны обучать детей охране труда?\u003C\u002Fp>","Каким образом мы должны обучать детей охране труда?",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":65,"reactedEmoji":14},18068,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4464","SH7dc05213389474cd98d13","Flow1","FL","\u003Cp>Классные руководители должны инструктажи проводить для обучающихся, даже журнал определенной формы есть для этого\u003C\u002Fp>","Классные руководители должны инструктажи проводить для обучающихся, даже журнал определенной формы есть для этого\n",1,{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},18069,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Все это хорошо, что должны. Где это нормативно закреплено?)\u003C\u002Fp>","Все это хорошо, что должны. Где это нормативно закреплено?)",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":14},18072,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>В том же ФЗ, что Вы закрепили в своем вопросе)\u003Cbr>\u003Cbr>Исходя из пройденной ситуации с несчастным случаем в спортшколе, которая произошла с обучающимся, за эти инструктажи все кому не лень готовы \"шкуру содрать\"\u003C\u002Fp>","В том же ФЗ, что Вы закрепили в своем вопросе)\nИсходя из пройденной ситуации с несчастным случаем в спортшколе, которая произошла с обучающимся, за эти инструктажи все кому не лень готовы \"шкуру содрать\"",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},18073,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Но проводит же их не СОТ, а педагог. Я же правильно поняла?\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ имеет отношение только к работникам\u003C\u002Fp>","Но проводит же их не СОТ, а педагог. Я же правильно поняла?\nСОТ имеет отношение только к работникам",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":14},18074,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Именно, преподаватель проводит, \u003Cstrong>СОТ проводит только вводный для работников\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Именно, преподаватель проводит, **СОТ проводит только вводный для работников**",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},18075,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"3912","dsp","DSP","DS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Каким образом мы должны обучать детей охране труда?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А каким образом вы организуете выполнение требований подпунктов  6, 7, 8, 9 п. 1 той же статьи? Так же и с охраной труда - доводить до учеников в процессе обучения информацию, обучать. Статья так и называется \"Охрана здоровья \u003Cstrong>обучающихся\u003C\u002Fstrong>\". В подпункте 11 п. 1 этой же статьи написано то, что четко касается педагогов:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здесь уже конкретно указано, что именно педагоги должны быть обучены ОППП.\u003C\u002Fp>","> Каким образом мы должны обучать детей охране труда?\n\nА каким образом вы организуете выполнение требований подпунктов  6, 7, 8, 9 п. 1 той же статьи? Так же и с охраной труда - доводить до учеников в процессе обучения информацию, обучать. Статья так и называется \"Охрана здоровья **обучающихся**\". В подпункте 11 п. 1 этой же статьи написано то, что четко касается педагогов:\n> обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи\n\nЗдесь уже конкретно указано, что именно педагоги должны быть обучены ОППП.",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":14},18077,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо! Теперь нужно убедить руководителя)\u003Cbr>\u003Cbr>Потому что, как только видят \"Охрана труда\", сразу все передают СОТу\u003C\u002Fp>","Спасибо! Теперь нужно убедить руководителя)\nПотому что, как только видят \"Охрана труда\", сразу все передают СОТу",{},"2023-10-12T08:56:00+00:00",{"id":110,"number":111,"author":112,"date":15,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":14,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":129},40629,3,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3536","31029346221643307286","Ольга Ш.","ОШ","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8800#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40621\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">OksanaIvanova\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Если ученики выполняют работу, которую им поручил работодатель и за которую они получают ЗП, то да, но это уже не ученики, а работники. Если просто ученики, то в рамках предмета ОБЖ  и не СОТ. Надеюсь понятно написала. Или в виде классного часа на тему \"Безопасное поведение учеников в школе\" (например) с привлечением вас, как СОТа.\u003C\u002Fp>","[OksanaIvanova](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8800\u002F1)  Если ученики выполняют работу, которую им поручил работодатель и за которую они получают ЗП, то да, но это уже не ученики, а работники. Если просто ученики, то в рамках предмета ОБЖ  и не СОТ. Надеюсь понятно написала. Или в виде классного часа на тему \"Безопасное поведение учеников в школе\" (например) с привлечением вас, как СОТа.",{},{},[123],{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":14},18070,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, спасибо! Понятно)\u003C\u002Fp>","Да, спасибо! Понятно)",{},"2023-10-12T08:59:51+00:00",{"id":131,"number":132,"author":133,"date":15,"isSolution":19,"text":140,"rawContent":141,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":142,"reactionUsers":143,"reactedEmoji":14,"comments":144,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":145},40630,4,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":12,"avatarUrl":138,"groupBadge":139},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Поддерживаю коллегу Ольга Ш. СОТ взаимодействует, согласно должностным обязанностям, с работниками.\u003C\u002Fp> ","Поддерживаю коллегу Ольга Ш. СОТ взаимодействует, согласно должностным обязанностям, с работниками.",{},{},[],"2023-10-12T09:03:16+00:00",{"id":147,"number":40,"author":148,"date":15,"isSolution":19,"text":153,"rawContent":154,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":170},40638,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","\u003Cp>Должна быть выстроена система) в школе, где мои дети учатся - на родительских собраниях классный руководитель дает листы инструктажей различных и (родители) их подписываем))\u003C\u002Fp>","Должна быть выстроена система) в школе, где мои дети учатся - на родительских собраниях классный руководитель дает листы инструктажей различных и (родители) их подписываем))",{},{},[158,164],{"id":159,"parentId":14,"author":160,"date":15,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":163,"reactedEmoji":14},18092,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Кто выстраивает эту систему? Кто ответственный?\u003C\u002Fp>","Кто выстраивает эту систему? Кто ответственный?",{},{"id":165,"parentId":14,"author":166,"date":15,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":169,"reactedEmoji":14},18096,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>как у них устроено - без понятия) когда я год работала в школе, то я в рамках СУОТ назначала классных руководителей)\u003C\u002Fp>","как у них устроено - без понятия) когда я год работала в школе, то я в рамках СУОТ назначала классных руководителей)",{},"2023-10-12T10:12:07+00:00",{"id":172,"number":173,"author":174,"date":15,"isSolution":19,"text":182,"rawContent":183,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":184,"reactionUsers":185,"reactedEmoji":14,"comments":186,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":193},40658,6,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":178,"color":179,"avatarUrl":180,"groupBadge":181},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>У вас школа или ВУЗ? Нюансики есть....\u003C\u002Fp>","У вас школа или ВУЗ? Нюансики есть....",{},{},[187],{"id":188,"parentId":14,"author":189,"date":15,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":192,"reactedEmoji":14},18112,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Меня интересуют детские сады и школы\u003C\u002Fp>","Меня интересуют детские сады и школы",{},"2023-10-12T13:33:23+00:00",{"id":195,"number":20,"author":196,"date":15,"isSolution":19,"text":204,"rawContent":205,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":206,"reactionUsers":207,"reactedEmoji":14,"comments":208,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":229},40671,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":201,"avatarUrl":202,"groupBadge":203},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8800#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40621\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">OksanaIvanova\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> здесь упоминаются требования охраны труда в контексте безопасности. К обучению по охране труда (2464) это не имеет отношения.\u003Cbr>\u003Cbr>В вашем случае, ваша задача - пропаганда и обучение безопасности труда (охране труда). Это может быть отражено в содержании материала, выполнения требований безопасности - на уроках труда, химии, физкультуры или иных предметах с практической деятельностью. А так же внеурочная деятельность на благо школы. Разъяснять и объяснять, что работать надо правильно, а неправильно нельзя. Круглое - катаем, квадратное носим.\u003C\u002Fp>","[OksanaIvanova](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8800\u002F1) здесь упоминаются требования охраны труда в контексте безопасности. К обучению по охране труда (2464) это не имеет отношения.\n\nВ вашем случае, ваша задача - пропаганда и обучение безопасности труда (охране труда). Это может быть отражено в содержании материала, выполнения требований безопасности - на уроках труда, химии, физкультуры или иных предметах с практической деятельностью. А так же внеурочная деятельность на благо школы. Разъяснять и объяснять, что работать надо правильно, а неправильно нельзя. Круглое - катаем, квадратное носим.",{},{},[209,216,222],{"id":210,"parentId":14,"author":211,"date":212,"text":213,"rawContent":214,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":215,"reactedEmoji":14},18134,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"13 окт. 2023 г.","\u003Cp>Все эти мероприятия должны проводить учителя, но не СОТ, они собственно говоря и ответственность за них несут\u003C\u002Fp>","Все эти мероприятия должны проводить учителя, но не СОТ, они собственно говоря и ответственность за них несут\n",{},{"id":217,"parentId":14,"author":218,"date":212,"text":219,"rawContent":220,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":221,"reactedEmoji":14},18156,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тоже так думаю\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение детей всё таки обязанность педагогов, т.к. это образовательный процесс! И ответственный за организацию этого процесса должен быть старший педагог: старший воспитатель, зам. по профилактике, зам по УВР и т.д.\u003C\u002Fp>","Тоже так думаю\nОбучение детей всё таки обязанность педагогов, т.к. это образовательный процесс! И ответственный за организацию этого процесса должен быть старший педагог: старший воспитатель, зам. по профилактике, зам по УВР и т.д.",{},{"id":223,"parentId":14,"author":224,"date":212,"text":226,"rawContent":227,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":64,"userVote":22,"reactions":228,"reactedEmoji":14},18178,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":201,"avatarUrl":202,"groupBadge":225},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну так ведь ФЗ про образование. Про ОТ у нас ППРФ 2464 + куча всяких ПОТ.\u003C\u002Fp>","Ну так ведь ФЗ про образование. Про ОТ у нас ППРФ 2464 + куча всяких ПОТ.",{},"2023-10-12T17:53:24+00:00",{"id":231,"number":21,"author":232,"date":15,"isSolution":19,"text":238,"rawContent":239,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":240,"reactionUsers":241,"reactedEmoji":14,"comments":242,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},40673,{"id":233,"username":234,"name":235,"initials":236,"color":37,"avatarUrl":237,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>С детьми всегда сложно, а с учителями профессиональными, в виду их отсутствия, ещё сложнее...\u003C\u002Fp>","С детьми всегда сложно, а с учителями профессиональными, в виду их отсутствия, ещё сложнее...",{},{},[]]