[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8741":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8741,40178,"Нужно ли переделывать программы обучения, разработанные до 2464? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4885","38614336211213567949","IlyaAp36","IL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fmt32Rujex9epV8KK.png",null,"6 окт. 2023 г.","9 окт. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"программы обучения",false,8,863,9,0,"\u003Cp>Если программы обучения были разработаны до ПП РФ № 2464, их надо перерабатывать или оставить как есть?\u003C\u002Fp>","Если программы обучения были разработаны до ПП РФ № 2464, их надо перерабатывать или оставить как есть?","2023-10-06T13:47:38+00:00","2023-10-09T06:27:29+00:00",[30,53,69,90,106,123,138,153],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":52},40179,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А как Вы думаете, если вместо одной 40-часоаой программы  теперь их стало как минимум четыре!)) и это только в программах, не говоря уже об остальных тонкостях \u003Cbr>\u003Cbr>Читайте 1\u002F29 и 2464 и сравните, никто за Вас думать не будет\u003C\u002Fp>","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) \n\nА как Вы думаете, если вместо одной 40-часоаой программы  теперь их стало как минимум четыре!)) и это только в программах, не говоря уже об остальных тонкостях \n\nЧитайте 1\u002F29 и 2464 и сравните, никто за Вас думать не будет",{},{},[45],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":48,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":51,"reactedEmoji":14},17783,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7 окт. 2023 г.","\u003Cp>Я не говорю, что бы кто-то за меня подумал! Я просто спросил.\u003C\u002Fp>","Я не говорю, что бы кто-то за меня подумал! Я просто спросил. \n",{},"2023-10-06T14:41:17+00:00",{"id":54,"number":55,"author":56,"date":15,"isSolution":20,"text":63,"rawContent":64,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":14,"comments":67,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":68},40181,3,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> возможно их надо пересмотреть. Обратите внимание, что обучение разбито на 5 основных направлений:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Программа А. Общие вопросы ОТ и функционирования СУОТ. Ваша программа соответствует тому направлению,которое содержится в 776н? Соответствуют ли термины и положения указанным в Х разделе ТК РФ и иных НПА, содержащих государственные нормативные требования? Практические занятий не предусмотрены. Но я делаю - в виде задач \"из жизни\" или учебные задачи \"на решение проблем\". \u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа Б. Должна учитывать имеющиеся опасные и вредные факторы, а также должна (по идее) быть завязана с имеющимися у вас опасностями и рисками. По глубокой идее Минтруда такая программа разрабатывается на каждую специальность - ибо риски у разных профессий могут отличаться. Не менее 25% практических занятий.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа В. Черт ногу сломит. Не буду тут выражЕвываться, а то забанят. Не менее 25% практических занятий.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа обучения пользованию СИЗ. По сути это \"практическая\" программа и завязана на тех СИЗ, которые вы выдаете работнику. 50% практики - минимум.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучение оказанию первой помощи. Должна полностью соответствовать требованиям 477н и строится на основе Алгоритма оказания ПП. Это будет прописано с 01.03 2024 в новой редакции ст.31 ФЗ.  Так же - минимум 8 часов и не менее 50% практики.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) возможно их надо пересмотреть. Обратите внимание, что обучение разбито на 5 основных направлений:\nПрограмма А. Общие вопросы ОТ и функционирования СУОТ. Ваша программа соответствует тому направлению,которое содержится в 776н? Соответствуют ли термины и положения указанным в Х разделе ТК РФ и иных НПА, содержащих государственные нормативные требования? Практические занятий не предусмотрены. Но я делаю - в виде задач \"из жизни\" или учебные задачи \"на решение проблем\". \nПрограмма Б. Должна учитывать имеющиеся опасные и вредные факторы, а также должна (по идее) быть завязана с имеющимися у вас опасностями и рисками. По глубокой идее Минтруда такая программа разрабатывается на каждую специальность - ибо риски у разных профессий могут отличаться. Не менее 25% практических занятий.\nПрограмма В. Черт ногу сломит. Не буду тут выражЕвываться, а то забанят. Не менее 25% практических занятий.\nПрограмма обучения пользованию СИЗ. По сути это \"практическая\" программа и завязана на тех СИЗ, которые вы выдаете работнику. 50% практики - минимум.\nОбучение оказанию первой помощи. Должна полностью соответствовать требованиям 477н и строится на основе Алгоритма оказания ПП. Это будет прописано с 01.03 2024 в новой редакции ст.31 ФЗ.  Так же - минимум 8 часов и не менее 50% практики.",{},{},[],"2023-10-06T16:10:01+00:00",{"id":70,"number":71,"author":72,"date":15,"isSolution":20,"text":84,"rawContent":85,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":89},40186,4,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":80,"name":81,"icon":82,"color":83},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> надо переработать. До 2464 таких разделений по видам обучения не было. В приложении к 2464 есть примерный перечень тем для програм обучения требованиям охраны труда - это программы 46А, 46Б и 46В. Можно сравнить и ещё сравнить с требованиями к продолжительности программ (А и Б - не менее 16ч, ПП - не менее 8ч) и наличию практической части -  не менее 25% для Б и В; не менее 50% для СИЗ и ПП. Кроме того, ваши программы надо пересмотреть, так как они опирались на 1\u002F29, а не 2464.\u003C\u002Fp> ","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) надо переработать. До 2464 таких разделений по видам обучения не было. В приложении к 2464 есть примерный перечень тем для програм обучения требованиям охраны труда - это программы 46А, 46Б и 46В. Можно сравнить и ещё сравнить с требованиями к продолжительности программ (А и Б - не менее 16ч, ПП - не менее 8ч) и наличию практической части -  не менее 25% для Б и В; не менее 50% для СИЗ и ПП. Кроме того, ваши программы надо пересмотреть, так как они опирались на 1\u002F29, а не 2464.",{},{},[],"2023-10-06T17:34:44+00:00",{"id":91,"number":80,"author":92,"date":15,"isSolution":20,"text":100,"rawContent":101,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":14,"comments":104,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":105},40191,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":80,"name":81,"icon":82,"color":83},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> конечно нужны новые программы.программы обучения должны соответсвовать требованиям ПП 2464.\u003C\u002Fp> ","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) конечно нужны новые программы.программы обучения должны соответсвовать требованиям ПП 2464.",{},{},[],"2023-10-06T19:05:40+00:00",{"id":107,"number":108,"author":109,"date":15,"isSolution":20,"text":117,"rawContent":118,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":122},40193,6,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":80,"name":81,"icon":82,"color":83},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В Ваших программах обучения небось еще ссылки на 1\u002F29 имеются, а так стоит пересмотреть, все-таки порядок обучения новый (ПП2464), переделайте с учетом его требований.\u003C\u002Fp>","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) В Ваших программах обучения небось еще ссылки на 1\u002F29 имеются, а так стоит пересмотреть, все-таки порядок обучения новый (ПП2464), переделайте с учетом его требований.",{},{},[],"2023-10-06T19:09:56+00:00",{"id":124,"number":125,"author":126,"date":48,"isSolution":20,"text":132,"rawContent":133,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":14,"comments":136,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":137},40200,7,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":97,"avatarUrl":131,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Нужны новые программы.\u003C\u002Fp>","Нужны новые программы.",{},{},[],"2023-10-07T09:46:02+00:00",{"id":139,"number":21,"author":140,"date":16,"isSolution":20,"text":147,"rawContent":148,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":149,"reactionUsers":150,"reactedEmoji":14,"comments":151,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":152},40223,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":145,"avatarUrl":146,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8741#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40178\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IlyaAp36\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Нужно пересматривать, как минимум сделать под перечень тем программ указанных в 2464 и подбить часы.\u003C\u002Fp>  ","[IlyaAp36](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8741\u002F1) \n\nНужно пересматривать, как минимум сделать под перечень тем программ указанных в 2464 и подбить часы.",{},{},[],"2023-10-09T05:35:56+00:00",{"id":154,"number":23,"author":155,"date":16,"isSolution":20,"text":162,"rawContent":163,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":164,"reactionUsers":165,"reactedEmoji":14,"comments":166,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},40228,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":12,"avatarUrl":160,"groupBadge":161},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":80,"name":81,"icon":82,"color":83},"\u003Cp>Странный вопрос. А как вы будете применять правила обучения, если для этого нет необходимого, еще и в реестр вносить предметно по программам нужно. \u003Cbr>\u003Cbr>Программы должны быть разработаны в соответствии с порядком обучения, процедура должна быть прописана в ЛНА.\u003C\u002Fp>","Странный вопрос. А как вы будете применять правила обучения, если для этого нет необходимого, еще и в реестр вносить предметно по программам нужно. \n\nПрограммы должны быть разработаны в соответствии с порядком обучения, процедура должна быть прописана в ЛНА.",{},{},[]]