[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8727":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":26,"votesCount":26,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},8727,40086,"Как убедить директора выделить средства на СОУТ, ОПР и обучение по ОТ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1111","SHed64365eff10f459746e8","Андрей Лаптев","АЛ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fq4SzfFCvDyuxT7Y2.png",null,"5 окт. 2023 г.","9 окт. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"HSE и культура безопасности",false,true,40113,12,1360,13,0,"\u003Cp>Добрый день. Прошу дать добро на размещение у вас статьи\u003C\u002Fp>\u003Cp>В начале прошлого месяца я проводил обучение по охране труда у очередного заказчика. Генеральный директор на этот раз выразил желание присутствовать лично. Перед началом ко мне подошел отчаявшийся СОТ и со слабой надеждой попросил:  «Убедите директора выделить средства на все предусмотренные в Трудовом кодексе мероприятия, а не только на обучение восьми человек один раз в три года. На аргумент, что после несчастного случая предстоит самая жесткая проверка, отвечает: «Какой еще несчастный случай? У нас сроду их не было, значит, и дальше не будет». Такая позиция хорошо знакома в психологии. Абсолютное большинство людей подсознательно считает, что событие с маленькой вероятностью не произойдет вообще никогда, значит, и бороться с последствиями не придется. Так что моя задача фактически состояла в том, чтобы убедить директора в обратном, причем наглядными методами. Задача была решена следующим образом. Сначала был инициирован тот самый диалог, про несчастные случаи, проверки и «сроду не было». Далее было предложено промоделировать ситуации, на что директор согласился с неподдельным интересом. Стали обсуждать способ моделирования (на самом деле он у меня был готов заранее) и сошлись на следующем: Вероятность несчастного случая хотя бы с одним из 350 работников предприятия в течение месяца составляет 2,5% - цифра вполне правдоподобная Наступление этого события моделируется генератором случайных чисел, настроенным на диапазон от 1 до 1000. Если выпадает число от 1 до 975 – значит, все тихо и спокойно. Если от 976 до 1000 – значит, произошел несчастный случай. Испытания производятся 12 раз, то есть моделируется календарный год.  Вначале я собирался отложить все 12 испытаний на конец лекции, но потом сделал по другому. А именно – разбил лекцию на 12 этапов и после каждого проводил одно испытание, как будто бы закончился очередной месяц. Прием оказался правильным – слушали меня, как всегда, внимательно, но и очередного запуска рулетки ждали с интересом. Первое выпавшее число равнялось 383, следующее – 825, потом – 194.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-05\u002F1696513138-447355-1.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-05\u002F1696513142-445515-2.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-05\u002F1696513145-581821-3.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Время шло, но продолжали выпадать «не те» числа. Оставалось всего две попытки, шансы таяли. И тут директор сказал: «Хватит. Вы меня убедили. Да, генератор сработал в мою пользу, но само ожидание результата заставило почувствовать: если сто раз ничего не произошло, то это не значит, что и на 101-ый будет также. Теперь вижу ситуацию по другому». В итоге СОТ немедленных денег все же не получил, пришлось ограничиться твердым обещанием, что их заложат в бюджет на 2024 год. Но для него и это был положительный результат.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>Автор: Лаптев Андрей\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель Департамента охраны труда Общероссийского профсоюза Негосударственной сферы безопасности, член Координационного совета негосударственной сферы безопасности РФ, руководитель Совета по формированию культуры безопасного поведения.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","Добрый день. Прошу дать добро на размещение у вас статьи\n\nВ начале прошлого месяца я проводил обучение по охране труда у очередного заказчика. Генеральный директор на этот раз выразил желание присутствовать лично. Перед началом ко мне подошел отчаявшийся СОТ и со слабой надеждой попросил:  «Убедите директора выделить средства на все предусмотренные в Трудовом кодексе мероприятия, а не только на обучение восьми человек один раз в три года. На аргумент, что после несчастного случая предстоит самая жесткая проверка, отвечает: «Какой еще несчастный случай? У нас сроду их не было, значит, и дальше не будет». Такая позиция хорошо знакома в психологии. Абсолютное большинство людей подсознательно считает, что событие с маленькой вероятностью не произойдет вообще никогда, значит, и бороться с последствиями не придется. Так что моя задача фактически состояла в том, чтобы убедить директора в обратном, причем наглядными методами. Задача была решена следующим образом. Сначала был инициирован тот самый диалог, про несчастные случаи, проверки и «сроду не было». Далее было предложено промоделировать ситуации, на что директор согласился с неподдельным интересом. Стали обсуждать способ моделирования (на самом деле он у меня был готов заранее) и сошлись на следующем: Вероятность несчастного случая хотя бы с одним из 350 работников предприятия в течение месяца составляет 2,5% - цифра вполне правдоподобная Наступление этого события моделируется генератором случайных чисел, настроенным на диапазон от 1 до 1000. Если выпадает число от 1 до 975 – значит, все тихо и спокойно. Если от 976 до 1000 – значит, произошел несчастный случай. Испытания производятся 12 раз, то есть моделируется календарный год.  Вначале я собирался отложить все 12 испытаний на конец лекции, но потом сделал по другому. А именно – разбил лекцию на 12 этапов и после каждого проводил одно испытание, как будто бы закончился очередной месяц. Прием оказался правильным – слушали меня, как всегда, внимательно, но и очередного запуска рулетки ждали с интересом. Первое выпавшее число равнялось 383, следующее – 825, потом – 194.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-05\u002F1696513138-447355-1.png]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-05\u002F1696513142-445515-2.png]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-10-05\u002F1696513145-581821-3.png]\n\nВремя шло, но продолжали выпадать «не те» числа. Оставалось всего две попытки, шансы таяли. И тут директор сказал: «Хватит. Вы меня убедили. Да, генератор сработал в мою пользу, но само ожидание результата заставило почувствовать: если сто раз ничего не произошло, то это не значит, что и на 101-ый будет также. Теперь вижу ситуацию по другому». В итоге СОТ немедленных денег все же не получил, пришлось ограничиться твердым обещанием, что их заложат в бюджет на 2024 год. Но для него и это был положительный результат.\n\n*Автор: Лаптев Андрей\n\nРуководитель Департамента охраны труда Общероссийского профсоюза Негосударственной сферы безопасности, член Координационного совета негосударственной сферы безопасности РФ, руководитель Совета по формированию культуры безопасного поведения.*","2023-10-05T11:26:40+00:00","2023-10-09T05:33:51+00:00",[32,65,86,123,132,193,209,249,270,286,313,347],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":45,"rawContent":46,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":64},3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":12,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8727#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40086\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Лаптев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте! Статьи публикуйте здесь без ссылок, т.к. по новому закону о рекламе, почти всё попадает под маркировку рекламы.\u003Cbr>\u003Cbr>Я их продублирую в соцсетях\u003C\u002Fp> ","[Андрей Лаптев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8727\u002F1) Здравствуйте! Статьи публикуйте здесь без ссылок, т.к. по новому закону о рекламе, почти всё попадает под маркировку рекламы.\n\nЯ их продублирую в соцсетях",{},{},[50,56],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":55,"reactedEmoji":14},17714,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия, я правильно понял, организовать дискуссию - это и есть опубликовать статью?\u003C\u002Fp>","Юлия, я правильно понял, организовать дискуссию - это и есть опубликовать статью?",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":60,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":63,"reactedEmoji":14},17721,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":12,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"6 окт. 2023 г.","\u003Cp>да\u003C\u002Fp>","да",{},"2023-10-05T13:40:50+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":15,"isSolution":20,"text":80,"rawContent":81,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":14,"comments":84,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":85},40096,2,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Приятный стиль изложения. Почитал бы еще, с удовольствием.\u003C\u002Fp> ","Приятный стиль изложения. Почитал бы еще, с удовольствием.",{},{},[],"2023-10-05T12:25:52+00:00",{"id":87,"number":88,"author":89,"date":15,"isSolution":20,"text":94,"rawContent":95,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":122},40114,4,{"id":90,"username":91,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>не уточняли, может быть там специалист по охране в плену? других объяснений его нахождения в этой организации не вижу. \u003Cbr>\u003Cbr>ну может быть зарплата как у министра.\u003C\u002Fp> ","не уточняли, может быть там специалист по охране в плену? других объяснений его нахождения в этой организации не вижу. \n\nну может быть зарплата как у министра.",{},{},[99,110],{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":15,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":109,"reactedEmoji":14},17711,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":12,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>ещё бывают СОТы - пенсионеры. Им большой зарплаты не надо, достаточно - хорошей!\u003C\u002Fp>","ещё бывают СОТы - пенсионеры. Им большой зарплаты не надо, достаточно - хорошей!",{},{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":121,"reactedEmoji":14},17713,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Есть такие))\u003C\u002Fp>","Есть такие))",{},"2023-10-05T13:49:52+00:00",{"id":124,"number":76,"author":125,"date":15,"isSolution":20,"text":126,"rawContent":127,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":14,"comments":130,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":131},40117,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":14},"\u003Cp>Интересно.\u003C\u002Fp>","Интересно.",{},{},[],"2023-10-05T14:31:01+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":15,"isSolution":20,"text":142,"rawContent":143,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":14,"comments":146,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":192},40120,6,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":117,"avatarUrl":140,"groupBadge":141},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8727#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40086\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Лаптев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> хорошо если директор прогикся! А так то: сказка -ложь,да в ней намёк....!\u003C\u002Fp> ","[Андрей Лаптев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8727\u002F1) хорошо если директор прогикся! А так то: сказка -ложь,да в ней намёк....!",{},{},[147,153,160,167,174,180],{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":152,"reactedEmoji":14},17716,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Коллеги, кому руководство без проблем выделяет все необходимые средства - с удовольствием послушаю, как вы этого добиваетесь\u003C\u002Fp>","Коллеги, кому руководство без проблем выделяет все необходимые средства - с удовольствием послушаю, как вы этого добиваетесь",{},{"id":154,"parentId":14,"author":155,"date":60,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":26,"reactions":159,"reactedEmoji":14},17722,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":12,"avatarUrl":39,"groupBadge":156},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>без проблем, наверное, только у гос корпораций и крупнейших в стране компаний. И то не факт\u003C\u002Fp>","без проблем, наверное, только у гос корпораций и крупнейших в стране компаний. И то не факт",{},{"id":161,"parentId":14,"author":162,"date":60,"text":164,"rawContent":165,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":166,"reactedEmoji":14},17731,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":163},{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1111\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Андрей Лаптев\u003C\u002Fa> Работ у частника. Деньги на ОТ выделялись в полном объеме, на все хотелки. Но! При проверках спрос был по полной и с начальников участка и со службы ОТ.\u003C\u002Fp> "," @SHed64365eff10f459746e8 Работ у частника. Деньги на ОТ выделялись в полном объеме, на все хотелки. Но! При проверках спрос был по полной и с начальников участка и со службы ОТ. ",{},{"id":168,"parentId":14,"author":169,"date":60,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":173,"reactedEmoji":14},17732,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":117,"avatarUrl":140,"groupBadge":170},{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Коллеги, кому руководство без проблем выделяет все необходимые средства - с удовольствием послушаю, как вы этого добиваетесь\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Работала на предприятии  где этого и добиваться не надо было! ОТ  была священной коровой! Средства выделялись на все необходимые мероприятия по ОТ. Спецодежда, спецобувь и СИЗы (самые лучшие , какие только возможно было приобрести), МО , СОУТ, Обучение по ОТ, технические мероприятия. в цехах отремонтировали душевые , оборудовали комнаты приёма пищи, кондиционерами оборудовали все офисные помещения, и внутри цехов тоже было полно помещений с кондиционерами. реконструировали медпункт,  и т.д., и т.п.\u003C\u002Fp>","> Коллеги, кому руководство без проблем выделяет все необходимые средства - с удовольствием послушаю, как вы этого добиваетесь\n\n Работала на предприятии  где этого и добиваться не надо было! ОТ  была священной коровой! Средства выделялись на все необходимые мероприятия по ОТ. Спецодежда, спецобувь и СИЗы (самые лучшие , какие только возможно было приобрести), МО , СОУТ, Обучение по ОТ, технические мероприятия. в цехах отремонтировали душевые , оборудовали комнаты приёма пищи, кондиционерами оборудовали все офисные помещения, и внутри цехов тоже было полно помещений с кондиционерами. реконструировали медпункт,  и т.д., и т.п.",{},{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":60,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":179,"reactedEmoji":14},17736,{"id":90,"username":91,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa> балдеж)\u003C\u002Fp> ","@azarenkova балдеж) ",{},{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":60,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":191,"reactedEmoji":14},17754,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":188,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>Ну, прям не очень с удовольствием, но за 1,5 года, которые я здесь работаю, мне купили Гришу, 1С.Сбот полнокомплекный, ноут для обучения, поменяли мне комп. Все изменения, которые вносятся в нормы СИЗ - с согласования руководства отказов не было. Обучение проводим реально, собираем людей. По пожарке много чего переоборудовали. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну, есессно, я работаю, показываю результат, вернула деньги ФОПМ. \u003Cbr>\u003Cbr>Да и вообще +\u002F- с разной готовностью, но РБТД всегда покупал всё необходимое. На моем прошлом объекте нужен был 20%-й резерв противогазов по 5К + поверка каждые 6 мес. Ни разу никто ничего не сказал. Причём мы при каждом газовом обучении раз в полгода вскрывали по 4 противогаза, что демонстрировать включение в них.\u003C\u002Fp> ","Ну, прям не очень с удовольствием, но за 1,5 года, которые я здесь работаю, мне купили Гришу, 1С.Сбот полнокомплекный, ноут для обучения, поменяли мне комп. Все изменения, которые вносятся в нормы СИЗ - с согласования руководства отказов не было. Обучение проводим реально, собираем людей. По пожарке много чего переоборудовали. \nНу, есессно, я работаю, показываю результат, вернула деньги ФОПМ. \nДа и вообще +\u002F- с разной готовностью, но РБТД всегда покупал всё необходимое. На моем прошлом объекте нужен был 20%-й резерв противогазов по 5К + поверка каждые 6 мес. Ни разу никто ничего не сказал. Причём мы при каждом газовом обучении раз в полгода вскрывали по 4 противогаза, что демонстрировать включение в них. ",{},"2023-10-05T14:53:26+00:00",{"id":194,"number":195,"author":196,"date":15,"isSolution":20,"text":203,"rawContent":204,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":205,"reactionUsers":206,"reactedEmoji":14,"comments":207,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":208},40124,7,{"id":197,"username":198,"name":199,"initials":200,"color":201,"avatarUrl":202,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8727#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40086\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Лаптев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> хороший подход. \u003Cbr>\u003Cbr>Удивило что директор вообще пришел на обучение. Обычно все проходит заочно.\u003C\u002Fp> ","[Андрей Лаптев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8727\u002F1) хороший подход. \n\nУдивило что директор вообще пришел на обучение. Обычно все проходит заочно.",{},{},[],"2023-10-05T16:01:57+00:00",{"id":210,"number":211,"author":212,"date":15,"isSolution":20,"text":218,"rawContent":219,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":220,"reactionUsers":221,"reactedEmoji":14,"comments":222,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":248},40126,8,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":73,"avatarUrl":217,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8727#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40086\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Лаптев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Руководитель Департамента охраны труда Общероссийского профсоюза Негосударственной сферы безопасности, член Координационного совета негосударственной сферы безопасности РФ, руководитель Совета по формированию культуры безопасного поведения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не тяжело нести такой груз регалий и орденов??)) \u003Cbr>\u003Cbr>Статья неплохая, но затянутая и слишком много цифр не к месту и вечером я их плохо воспринимаю))\u003Cbr>\u003Cbr>Тема в шапке вопроса заинтриговала, но дальше она не соответствует описанному действию...) \u003Cbr>\u003Cbr>Пишите грамотно и это хорошо! \u003Cbr>\u003Cbr>Как убеждать работодателя?? Неправильное определение слова «стрясти» денег на охрану труда с РБТД!)\u003Cbr>\u003Cbr>Для меня лично, убеждать руководителя для чего-либо, в этом случае, для обеспечения материального мероприятий по \u003Cbr>\u003Cbr>охране труда, мягко говоря, неэффективно, а грубо говоря, в следующий раз Ое просто перестанет приглашать попрошайку в свой кабинет...\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно не убеждать, для меня это сродни просить, а показать ему как минимум  две пути, по которому дальше будут развиваться события, связанные с финансированием или наоборот, мероприятий по охране труда. Как нибудь напишу про эту тему свой опыт безошибочного подхода к РБТД...\u003C\u002Fp>","[Андрей Лаптев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8727\u002F1) Руководитель Департамента охраны труда Общероссийского профсоюза Негосударственной сферы безопасности, член Координационного совета негосударственной сферы безопасности РФ, руководитель Совета по формированию культуры безопасного поведения.\n\nНе тяжело нести такой груз регалий и орденов??)) \n\nСтатья неплохая, но затянутая и слишком много цифр не к месту и вечером я их плохо воспринимаю))\n\nТема в шапке вопроса заинтриговала, но дальше она не соответствует описанному действию...) \n\nПишите грамотно и это хорошо! \n\nКак убеждать работодателя?? Неправильное определение слова «стрясти» денег на охрану труда с РБТД!)\n\nДля меня лично, убеждать руководителя для чего-либо, в этом случае, для обеспечения материального мероприятий по \n\nохране труда, мягко говоря, неэффективно, а грубо говоря, в следующий раз Ое просто перестанет приглашать попрошайку в свой кабинет...\n\nНужно не убеждать, для меня это сродни просить, а показать ему как минимум  две пути, по которому дальше будут развиваться события, связанные с финансированием или наоборот, мероприятий по охране труда. Как нибудь напишу про эту тему свой опыт безошибочного подхода к РБТД...",{},{},[223,236,242],{"id":224,"parentId":14,"author":225,"date":60,"text":233,"rawContent":234,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":26,"reactions":235,"reactedEmoji":14},17729,{"id":226,"username":227,"name":228,"initials":229,"color":230,"avatarUrl":231,"groupBadge":232},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>Ждем от Вас размышлений по этому поводу)\u003C\u002Fp>","Ждем от Вас размышлений по этому поводу)",{},{"id":237,"parentId":14,"author":238,"date":60,"text":239,"rawContent":240,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":88,"userVote":26,"reactions":241,"reactedEmoji":14},17755,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":188,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Алим Хасанович, согласна с Вами полностью. Если я вижу, что руководитель не реагирует на мои \u003Cstrong>обоснованные\u003C\u002Fstrong> запросы по обеспечению безопасных условия, я пишу служебку, регистрирую её у секретаря с номером и датой входящего и оставляю себе. С этого момента ответственность на руководители. Если таких служебок набирается 3-4, я просто меняю работу, т.к. всё-таки хочется видеть результат, а не просиживать штаны и ждать окончания дня. И так с людей обучаем, бьёмся, бьёмся, а всё равно нарушения, и если ещё руководитель не реагирует, то это вообще не та организация, где хочется работать. \u003Cbr>\u003Cbr>Вообще, это \"лечится\" очень просто. Как сказал один директор, посетивший следственный комитет из-за неверных действий СОТа при расследовании НС: \"хороший СОТ стоит дорого, а плохой - ещё дороже\".\u003C\u002Fp> ","@zhurtov \nАлим Хасанович, согласна с Вами полностью. Если я вижу, что руководитель не реагирует на мои **обоснованные** запросы по обеспечению безопасных условия, я пишу служебку, регистрирую её у секретаря с номером и датой входящего и оставляю себе. С этого момента ответственность на руководители. Если таких служебок набирается 3-4, я просто меняю работу, т.к. всё-таки хочется видеть результат, а не просиживать штаны и ждать окончания дня. И так с людей обучаем, бьёмся, бьёмся, а всё равно нарушения, и если ещё руководитель не реагирует, то это вообще не та организация, где хочется работать. \nВообще, это \"лечится\" очень просто. Как сказал один директор, посетивший следственный комитет из-за неверных действий СОТа при расследовании НС: \"хороший СОТ стоит дорого, а плохой - ещё дороже\". ",{},{"id":243,"parentId":14,"author":244,"date":60,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":247,"reactedEmoji":14},17780,{"id":213,"username":214,"name":215,"initials":216,"color":73,"avatarUrl":217,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F685\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anna_Leyfer\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вот.. вот... есть ещё опытные люди, при этом ещё как и я СОТы и самое главное, хитрые и умеющие применять к месту и времени психоанализ по отношению к руководителю ...и тем самым подчинить Его своей воле или оставить вовсе и Его и это безнадёжное дело...)) Спасибо за профессиональный оргазм))\u003C\u002Fp>","@AnnaLeyfer \n\nВот.. вот... есть ещё опытные люди, при этом ещё как и я СОТы и самое главное, хитрые и умеющие применять к месту и времени психоанализ по отношению к руководителю ...и тем самым подчинить Его своей воле или оставить вовсе и Его и это безнадёжное дело...)) Спасибо за профессиональный оргазм))",{},"2023-10-05T16:19:24+00:00",{"id":250,"number":251,"author":252,"date":60,"isSolution":20,"text":254,"rawContent":255,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":256,"reactionUsers":257,"reactedEmoji":14,"comments":258,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":269},40139,9,{"id":226,"username":227,"name":228,"initials":229,"color":230,"avatarUrl":231,"groupBadge":253},{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8727#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40086\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Лаптев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Интересная конечно история, жаль, что звездежь)).\u003C\u002Fp>","[Андрей Лаптев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8727\u002F1) Интересная конечно история, жаль, что звездежь)).",{},{},[259],{"id":260,"parentId":14,"author":261,"date":60,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":67,"userVote":26,"reactions":268,"reactedEmoji":14},17757,{"id":262,"username":263,"name":264,"initials":186,"color":187,"avatarUrl":265,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>😁\u003C\u002Fp>","😁",{},"2023-10-06T05:08:33+00:00",{"id":271,"number":272,"author":273,"date":60,"isSolution":20,"text":280,"rawContent":281,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":282,"reactionUsers":283,"reactedEmoji":14,"comments":284,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":285},40140,10,{"id":274,"username":275,"name":276,"initials":277,"color":12,"avatarUrl":278,"groupBadge":279},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>Ну какая-то другая реальность конечно если это основано на реальных событиях, а не вымысел. У нас ты так поговорить даже не сможешь никогда, лоббирование всегда по-разному происходит даже окольными путями через серых кардиналов в организации....\u003C\u002Fp>","Ну какая-то другая реальность конечно если это основано на реальных событиях, а не вымысел. У нас ты так поговорить даже не сможешь никогда, лоббирование всегда по-разному происходит даже окольными путями через серых кардиналов в организации....",{},{},[],"2023-10-06T05:23:17+00:00",{"id":287,"number":288,"author":289,"date":60,"isSolution":20,"text":297,"rawContent":298,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":299,"reactionUsers":300,"reactedEmoji":14,"comments":301,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":312},40150,11,{"id":290,"username":291,"name":292,"initials":293,"color":294,"avatarUrl":295,"groupBadge":296},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>Работа в холдинге тоже имеет свои минусы в части выделения средств, заключения договоров. Очень длинная цепочка принятия решения или внесения изменений, тендеры, опять же... В небольшой компании все это мне нравится гораздо больше. Имея достаточный опыт нахожу и задействую все имеющиеся рычаги воздействия. До сегодняшнего дня все \"мои хотелки\" удовлетворены. Свое руководство очень уважаю за поддержку.\u003C\u002Fp>","Работа в холдинге тоже имеет свои минусы в части выделения средств, заключения договоров. Очень длинная цепочка принятия решения или внесения изменений, тендеры, опять же... В небольшой компании все это мне нравится гораздо больше. Имея достаточный опыт нахожу и задействую все имеющиеся рычаги воздействия. До сегодняшнего дня все \"мои хотелки\" удовлетворены. Свое руководство очень уважаю за поддержку.",{},{},[302],{"id":303,"parentId":14,"author":304,"date":308,"text":309,"rawContent":310,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":311,"reactedEmoji":14},17787,{"id":305,"username":306,"name":307,"initials":11,"color":117,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","8 окт. 2023 г.","\u003Cp>Это точно!\u003C\u002Fp>","Это точно!",{},"2023-10-06T06:20:32+00:00",{"id":314,"number":23,"author":315,"date":321,"isSolution":20,"text":322,"rawContent":323,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":324,"reactionUsers":325,"reactedEmoji":14,"comments":326,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":346},40196,{"id":316,"username":317,"name":318,"initials":319,"color":201,"avatarUrl":320,"groupBadge":14},"2462","SH12c8f4b14df28b12a7fdf","Максим С.","МС","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FdpQkh4FgokKVaiPE.png","7 окт. 2023 г.","\u003Cp>Раньше проще было. Можно было использовать самую эффективную мотивацию - финансовую. За каждого необученного по ОТ - 100-130 тысяч штрафа. Умножь на 100 человек  и результат очевиден. Но с 2022, когда суммацию штрафов за одно нарушение отменили, стало дешевле платить штрафы.  \u003Cbr>\u003Cbr>          Вам и не надо  убеждать свое руководство постоянно. Один  раз доведите информацию о рисках невыполнения требований ОТ (желательно письменно). Лучше всего действуют статьи КоАП, где предусмотрена административная приостановка деятельности предприятия, дисквалификация руководителя, большие штрафы и уголовная ответственность. И всё -дальше пусть думает\u003C\u002Fp>","Раньше проще было. Можно было использовать самую эффективную мотивацию - финансовую. За каждого необученного по ОТ - 100-130 тысяч штрафа. Умножь на 100 человек  и результат очевиден. Но с 2022, когда суммацию штрафов за одно нарушение отменили, стало дешевле платить штрафы.  \n\n          Вам и не надо  убеждать свое руководство постоянно. Один  раз доведите информацию о рисках невыполнения требований ОТ (желательно письменно). Лучше всего действуют статьи КоАП, где предусмотрена административная приостановка деятельности предприятия, дисквалификация руководителя, большие штрафы и уголовная ответственность. И всё -дальше пусть думает",{},{},[327,333,339],{"id":328,"parentId":14,"author":329,"date":16,"text":330,"rawContent":331,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":332,"reactedEmoji":14},17820,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Максим, а есть официальный документ, отменяющий умножение?\u003C\u002Fp>","Максим, а есть официальный документ, отменяющий умножение?",{},{"id":334,"parentId":14,"author":335,"date":16,"text":336,"rawContent":337,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":26,"reactions":338,"reactedEmoji":14},17873,{"id":316,"username":317,"name":318,"initials":319,"color":201,"avatarUrl":320,"groupBadge":14},"\u003Cp>Статья 4.4 пункт 5  КоАП  РФ\u003C\u002Fp>","Статья 4.4 пункт 5  КоАП  РФ",{},{"id":340,"parentId":14,"author":341,"date":342,"text":343,"rawContent":344,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":26,"userVote":26,"reactions":345,"reactedEmoji":14},17922,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10 окт. 2023 г.","\u003Cp>Максим, спасибо. Пропустил это новшество.\u003C\u002Fp>","Максим, спасибо. Пропустил это новшество.",{},"2023-10-07T01:10:34+00:00",{"id":348,"number":25,"author":349,"date":16,"isSolution":20,"text":355,"rawContent":356,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":357,"reactionUsers":358,"reactedEmoji":14,"comments":359,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},40222,{"id":350,"username":351,"name":352,"initials":353,"color":12,"avatarUrl":354,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8727#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"40086\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Андрей Лаптев\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Есть вероятность, а есть везение и как правило первое всегда побеждает.\u003C\u002Fp>","[Андрей Лаптев](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8727\u002F1) \n\nЕсть вероятность, а есть везение и как правило первое всегда побеждает.",{},{},[]]