[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8576":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},8576,39003,"Работник \"годен\" по результатам МО, но работать по состоянию здоровья не может?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1181","SH310109f2e271bf3b7bbc7","valentina_s12","VA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FSnOSpACHvp34Daxo.png",null,"21 сент. 2023 г.","23 сент. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"медицинские осмотры",false,true,39013,14,15,0,1314,"\u003Cp>Работник нашей организации имеет значительный избыточный вес более 160 кг (принимали много лет назад с нормальным весом). В связи с этим он не может выполнять в полной мере свою работу, ему даже тяжело передвигаться. В его обязанности входит в том числе выполнение работ на высоте (невозможно найти СИЗ для работ на высоте такого размера), работы в ОЗП (не поместится). При этом он каждый год успешно проходит медицинский осмотр. Предположительно, перед медосмотром принимает препараты от давления и т.п.  Врач мед. организации говорит, что не может не дать ему заключение, т.к все показатели в пределах норм. Работа имеет сменный характер и руководителям реально страшно оставлять его \"одного\". Инсульт, инфаркт и просто где-нибудь застрянет.\u003Cbr>\u003Cbr>Отстранить не можем и работу не выполняет. \u003Cbr>\u003Cbr>Какие могут быть варианты?\u003C\u002Fp>","Работник нашей организации имеет значительный избыточный вес более 160 кг (принимали много лет назад с нормальным весом). В связи с этим он не может выполнять в полной мере свою работу, ему даже тяжело передвигаться. В его обязанности входит в том числе выполнение работ на высоте (невозможно найти СИЗ для работ на высоте такого размера), работы в ОЗП (не поместится). При этом он каждый год успешно проходит медицинский осмотр. Предположительно, перед медосмотром принимает препараты от давления и т.п.  Врач мед. организации говорит, что не может не дать ему заключение, т.к все показатели в пределах норм. Работа имеет сменный характер и руководителям реально страшно оставлять его \"одного\". Инсульт, инфаркт и просто где-нибудь застрянет.\n\nОтстранить не можем и работу не выполняет. \n\nКакие могут быть варианты?","2023-09-21T07:36:12+00:00","2023-09-23T07:36:50+00:00",[32,59,74,127,169,191,206,222,249,265,287,302,323,351],{"id":22,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":21,"text":46,"rawContent":47,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":58},7,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В связи с этим он не может выполнять в полной мере свою работу, ему даже тяжело передвигаться.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ничего не можете сделать. Оснований нет. Если только  по п.5 ст.81 ТК РФ, но юристы правы очень проблематично.\u003C\u002Fp>","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1)  \n\nВ связи с этим он не может выполнять в полной мере свою работу, ему даже тяжело передвигаться.\n\nНичего не можете сделать. Оснований нет. Если только  по п.5 ст.81 ТК РФ, но юристы правы очень проблематично.",{},{},[51],{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":54,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":57,"reactedEmoji":14},17211,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"25 сент. 2023 г.","\u003Cp>Мне кажется, что это жизненная горькая правда.\u003C\u002Fp> ","Мне кажется, что это жизненная горькая правда. ",{},"2023-09-21T08:11:26+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":15,"isSolution":20,"text":68,"rawContent":69,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":14,"comments":72,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":73},39006,2,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> очень интересная ситуация...\u003C\u002Fp>","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1) очень интересная ситуация...",{},{},[],"2023-09-21T07:39:49+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":15,"isSolution":20,"text":85,"rawContent":86,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":126},39007,3,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Если работу не выполняет - наказывать по закону. ДИ есть? Ознакомлен? Расписан? Пусть выполняет. Не выполняет - дисциплинарное взыскание. Что ещё... Отредактировать ДИ (возможно). Там ведь работа на высоте? Значит, применение СИЗ от падения с высоты. Не применяет? Не работает? Извини, дорогой... В ОЗП должен работать? Не помещаешься? Твои проблемы. Не можешь - не работай. Мы платим людям за исполнение своих обязанностей, а тебе будем платить меньше, если ты что-то из этих обязанностей не будешь выполнять. Кто по профессии-то?\u003C\u002Fp>","Если работу не выполняет - наказывать по закону. ДИ есть? Ознакомлен? Расписан? Пусть выполняет. Не выполняет - дисциплинарное взыскание. Что ещё... Отредактировать ДИ (возможно). Там ведь работа на высоте? Значит, применение СИЗ от падения с высоты. Не применяет? Не работает? Извини, дорогой... В ОЗП должен работать? Не помещаешься? Твои проблемы. Не можешь - не работай. Мы платим людям за исполнение своих обязанностей, а тебе будем платить меньше, если ты что-то из этих обязанностей не будешь выполнять. Кто по профессии-то?",{},{},[90,96,103,109,115],{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":25,"reactions":95,"reactedEmoji":14},17065,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Чтобы он выполнял работы на высоте мы должны обеспечить его СИЗ. Это обязанность работодателя. Таких просто не бывает. Наши лестницы тоже для него не подходят. СИЗ для него мы шьем на заказ - обязаны.\u003C\u002Fp>","Чтобы он выполнял работы на высоте мы должны обеспечить его СИЗ. Это обязанность работодателя. Таких просто не бывает. Наши лестницы тоже для него не подходят. СИЗ для него мы шьем на заказ - обязаны.",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":102,"reactedEmoji":14},17066,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":99},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Ну что вам сказать? Вы, как работодатель, обязаны обеспечить условия труда. Пробуйте страховочную привязь сделать на заказ. По документам у него всё нормально, значит по медицине докопаться не до чего. Единственное - по выполнению обязанностей. Вася лезет в ограниченное пространство, а ты, Петя не лезешь. Вася задает вопросы по зарплате...\u003C\u002Fp>","Ну что вам сказать? Вы, как работодатель, обязаны обеспечить условия труда. Пробуйте страховочную привязь сделать на заказ. По документам у него всё нормально, значит по медицине докопаться не до чего. Единственное - по выполнению обязанностей. Вася лезет в ограниченное пространство, а ты, Петя не лезешь. Вася задает вопросы по зарплате...",{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":108,"reactedEmoji":14},17067,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>слесарь-сантехник\u003C\u002Fp>","слесарь-сантехник",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":114,"reactedEmoji":14},17068,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, согласна с вами, то же предлагала им (руководителям). Но, я так понимаю, что с юристом возникли проблемы. Нужно 100500 доказательств, что он что-то не выполняет в письменном виде с подписями. Поэтому решили \"зайти\" со стороны охраны труда.\u003C\u002Fp> ","Да, согласна с вами, то же предлагала им (руководителям). Но, я так понимаю, что с юристом возникли проблемы. Нужно 100500 доказательств, что он что-то не выполняет в письменном виде с подписями. Поэтому решили \"зайти\" со стороны охраны труда. ",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":76,"userVote":25,"reactions":125,"reactedEmoji":14},17090,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":12,"avatarUrl":122,"groupBadge":14},"4586","pasbe","А*_*","А*","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Ваше руководство просто само не хочет выполнять свои должностные обязанности (видимо, рыба гниёт с головы), вот на вас и перевели стрелки. Я бы на вашем месте не велась. Должностную записку им: сотрудник все инструктажи проходит, знания ОТ есть, все правила ОТ соблюдает, медосмотр - допущен, следовательно со стороны ОТ нареканий и нарушений нет. И пусть руководство сами решают подобные вопросы - это их прямая обязанность, а не крайних искать.\u003C\u002Fp>","Ваше руководство просто само не хочет выполнять свои должностные обязанности (видимо, рыба гниёт с головы), вот на вас и перевели стрелки. Я бы на вашем месте не велась. Должностную записку им: сотрудник все инструктажи проходит, знания ОТ есть, все правила ОТ соблюдает, медосмотр - допущен, следовательно со стороны ОТ нареканий и нарушений нет. И пусть руководство сами решают подобные вопросы - это их прямая обязанность, а не крайних искать.",{},"2023-09-21T07:42:47+00:00",{"id":128,"number":129,"author":130,"date":15,"isSolution":20,"text":138,"rawContent":139,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":168},39009,4,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Ну он же не один выполняет эти работы? Есть же работники которые могут выполнить работы на высоте и в ОЗП вместо него. А он пусть вместо них выполняет работы которые может выполнить. Была подобная ситуация с электриком. На высоте по факту никогда не работал, все время сидел в кабинете и выполнял ремонты, вел журналы и прочее.\u003Cbr>\u003Cbr>Нельзя просто так взять и выгнать человека из-за лишнего веса, тем более состояние здоровья позволяет. Не идите в прямой конфликт, ищите компромиссы, полюбовно переводите на другие должности. Поверьте, прямая конфронтация не ваш выход. Суд встанет на его сторону, да и не по человечески это\u003C\u002Fp>","Ну он же не один выполняет эти работы? Есть же работники которые могут выполнить работы на высоте и в ОЗП вместо него. А он пусть вместо них выполняет работы которые может выполнить. Была подобная ситуация с электриком. На высоте по факту никогда не работал, все время сидел в кабинете и выполнял ремонты, вел журналы и прочее.\n\nНельзя просто так взять и выгнать человека из-за лишнего веса, тем более состояние здоровья позволяет. Не идите в прямой конфликт, ищите компромиссы, полюбовно переводите на другие должности. Поверьте, прямая конфронтация не ваш выход. Суд встанет на его сторону, да и не по человечески это",{},{},[143,150,157],{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":149,"reactedEmoji":14},17073,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, по факту так и есть. Ему поручают только определенную работу. \u003Cbr>\u003Cbr>Работники другие понемногу возмущаются, но терпят. Тут просто страх за то, что с ним может что-то случиться. Хотя заключение медосмотра на такой случай есть. Спасибо.\u003C\u002Fp>","Да, по факту так и есть. Ему поручают только определенную работу. \nРаботники другие понемногу возмущаются, но терпят. Тут просто страх за то, что с ним может что-то случиться. Хотя заключение медосмотра на такой случай есть. Спасибо.",1,{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":156,"reactedEmoji":14},17081,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":153},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Да, согласен с коллегой. Если проблем с работником нет (алко, нарко, прогулы и проч), надо искать способ оставить его в штате с той же зарплатой, но на других обязанностях. Иначе так можно человека и до инфаркта довести... Уберите из его обязанностей высоту, ОЗП и прочие неудобства. Он большой и сильный? Пусть крутит гайки, ревизирует задвижки, гнет трубы и т.д. А работники пусть за собой следят в первую очередь.\u003C\u002Fp>","Да, согласен с коллегой. Если проблем с работником нет (алко, нарко, прогулы и проч), надо искать способ оставить его в штате с той же зарплатой, но на других обязанностях. Иначе так можно человека и до инфаркта довести... Уберите из его обязанностей высоту, ОЗП и прочие неудобства. Он большой и сильный? Пусть крутит гайки, ревизирует задвижки, гнет трубы и т.д. А работники пусть за собой следят в первую очередь.",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":15,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":167,"reactedEmoji":14},17096,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":135,"avatarUrl":164,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2719\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rostov161\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Браво, коллега!!! Как с языка сняли....как ещё другой коллега сказал \"Не берите грех на душу\"...Я как-то здесь рассказывал как моими руками отстранили, а потом уволили человека...а я был молодой, хотел выслужиться, а когда меня самого попёрли с работы, то понял....Бог ли или ещё Кто свыше-определенно есть!!!\u003C\u002Fp>"," @shevchenko \n\nБраво, коллега!!! Как с языка сняли....как ещё другой коллега сказал \"Не берите грех на душу\"...Я как-то здесь рассказывал как моими руками отстранили, а потом уволили человека...а я был молодой, хотел выслужиться, а когда меня самого попёрли с работы, то понял....Бог ли или ещё Кто свыше-определенно есть!!!",{},"2023-09-21T07:56:12+00:00",{"id":170,"number":42,"author":171,"date":15,"isSolution":20,"text":179,"rawContent":180,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":181,"reactionUsers":182,"reactedEmoji":14,"comments":183,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":190},39010,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":178},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, в частной клинике проходит МО? Может отправить в другое МУ, чтобы окончательно удостовериться, что все в норме.\u003C\u002Fp>","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1) Добрый день, в частной клинике проходит МО? Может отправить в другое МУ, чтобы окончательно удостовериться, что все в норме.",{},{},[184],{"id":185,"parentId":14,"author":186,"date":15,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":189,"reactedEmoji":14},17074,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да в частной. Тоже вариант. Может даже центр профпатологии. Спасибо\u003C\u002Fp> ","Да в частной. Тоже вариант. Может даже центр профпатологии. Спасибо ",{},"2023-09-21T07:58:26+00:00",{"id":192,"number":193,"author":194,"date":15,"isSolution":20,"text":200,"rawContent":201,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":14,"comments":204,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":205},39012,6,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":199,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4355","27698340521338661326","kapitan","KA","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Попробуйте отправить на МО в государеву поликлинику и сравните результаты, если конечно реально в Вашем случае так сделать, или пусть работодатель душит его выговорами и замечаниями. С помощью СОТа очень проблемно уволить работника, если только ловить на грубых нарушениях ОТ.\u003C\u002Fp>","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1) Попробуйте отправить на МО в государеву поликлинику и сравните результаты, если конечно реально в Вашем случае так сделать, или пусть работодатель душит его выговорами и замечаниями. С помощью СОТа очень проблемно уволить работника, если только ловить на грубых нарушениях ОТ.",{},{},[],"2023-09-21T08:06:46+00:00",{"id":207,"number":208,"author":209,"date":15,"isSolution":20,"text":216,"rawContent":217,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":218,"reactionUsers":219,"reactedEmoji":14,"comments":220,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":221},39014,8,{"id":210,"username":211,"name":212,"initials":213,"color":214,"avatarUrl":215,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Перевидите его на сдельную оплату труда, пусть получает за то что делает, а если не делает, то не получает.\u003Cbr>\u003Cbr>А с самим работником не пробовали поговорить на эту тему? или его в принципе устраивает сидеть на окладе и ничего не делать?\u003C\u002Fp>","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1) \n\nПеревидите его на сдельную оплату труда, пусть получает за то что делает, а если не делает, то не получает.\n\nА с самим работником не пробовали поговорить на эту тему? или его в принципе устраивает сидеть на окладе и ничего не делать?",{},{},[],"2023-09-21T08:24:40+00:00",{"id":223,"number":224,"author":225,"date":15,"isSolution":20,"text":226,"rawContent":227,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":228,"reactionUsers":229,"reactedEmoji":14,"comments":230,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":248},39016,9,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":135,"avatarUrl":164,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Отстранить не можем и работу не выполняет. \u003Cbr>\u003Cbr>Какие могут быть варианты?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>В защиту попрания чувств толстяков скажу...А может посмотреть на эту ситуацию не как отстранить или выжить человека, а где-то его обязанности подсократить. в связи с тем, что он реально не может выполнить или по хронометражу не успевает! Освободите его также от высоты! Да, Вы можете тогда сказать, а кому такой работник нужен? Нужен...пока работают законы, требующие соблюдать трудовые и социальные права человека и работника. Пригласить его пробовали и поговорить по \"душам\"? Возможно, сможете по хорошему о какой-то последующих действиях договориться. Потом...это общая проблема и подключайте Его непосредственных руководителей и Вашего, чтобы Вы не орали в один голос, а они в сторонке просто ждали бы развязки.\u003Cbr>\u003Cbr>Поймите, я, например, СОТ старой закалки, я цепляюсь за каждого человека, работника, потому что так меня мои старики-наставники в своё время учили. Вот честно, спецодежда не проблема, многие шьют под заказ!\u003Cbr>\u003Cbr>Всё зависит, вот если честно, в какую сторону вы хотите решить этот щепетильный вопрос....\u003C\u002Fp>","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1) Отстранить не можем и работу не выполняет. \n\nКакие могут быть варианты?\n\nДобрый день!\n\nВ защиту попрания чувств толстяков скажу...А может посмотреть на эту ситуацию не как отстранить или выжить человека, а где-то его обязанности подсократить. в связи с тем, что он реально не может выполнить или по хронометражу не успевает! Освободите его также от высоты! Да, Вы можете тогда сказать, а кому такой работник нужен? Нужен...пока работают законы, требующие соблюдать трудовые и социальные права человека и работника. Пригласить его пробовали и поговорить по \"душам\"? Возможно, сможете по хорошему о какой-то последующих действиях договориться. Потом...это общая проблема и подключайте Его непосредственных руководителей и Вашего, чтобы Вы не орали в один голос, а они в сторонке просто ждали бы развязки.\n\nПоймите, я, например, СОТ старой закалки, я цепляюсь за каждого человека, работника, потому что так меня мои старики-наставники в своё время учили. Вот честно, спецодежда не проблема, многие шьют под заказ!\n\nВсё зависит, вот если честно, в какую сторону вы хотите решить этот щепетильный вопрос....",{},{},[231,242],{"id":232,"parentId":14,"author":233,"date":238,"text":239,"rawContent":240,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":241,"reactedEmoji":14},17128,{"id":234,"username":235,"name":236,"initials":237,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","22 сент. 2023 г.","\u003Cp>Согласен.\u003C\u002Fp>","Согласен.",{},{"id":243,"parentId":14,"author":244,"date":54,"text":245,"rawContent":246,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":247,"reactedEmoji":14},17203,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Гуманизм это хорошо, конечно. Освободить от всего и з\u002Fп платить). Всем бы так. \u003Cbr>\u003Cbr>Нам всем тоже его жаль по-человечески. И говорили с ним, и пугали, и уговаривали \"заняться собой\", обратиться за помощью и т.д. Но проблема остается. У его начальника паника: останется на ночь - не дай бог порыв какой-нибудь, там ведь и системы отопления, кипяток, или просто самого удар хватит. Был опыт тоже с человеком с избыточным весом. Случился инсульт, физически не смогли вынести из помещения, рохли применяли. Повторения не хочется никому.  \u003Cbr>\u003Cbr>Конечно, никто на высоту и в ОЗП его отправлять не будет. Никто не хочет быть виноватым если что-то случится.\u003Cbr>\u003Cbr>А пообещать, что никто виноват не будет, им никто не может ввиду неоднозначности судебной практики по несчастным случаям. \u003Cbr>\u003Cbr>При мне он выходил с предприятия в 3 захода: посидеть и отдышаться. Это страшно. \u003Cbr>\u003Cbr>Но мы допускаем его до работы, потому что с юридической точки зрения отстранить, уволить и т.д. это сложно и медосмотр он прошел.\u003Cbr>\u003Cbr>Переводить его некуда, сам он не уйдет.\u003C\u002Fp>","Гуманизм это хорошо, конечно. Освободить от всего и з\u002Fп платить). Всем бы так. \nНам всем тоже его жаль по-человечески. И говорили с ним, и пугали, и уговаривали \"заняться собой\", обратиться за помощью и т.д. Но проблема остается. У его начальника паника: останется на ночь - не дай бог порыв какой-нибудь, там ведь и системы отопления, кипяток, или просто самого удар хватит. Был опыт тоже с человеком с избыточным весом. Случился инсульт, физически не смогли вынести из помещения, рохли применяли. Повторения не хочется никому.  \nКонечно, никто на высоту и в ОЗП его отправлять не будет. Никто не хочет быть виноватым если что-то случится.\nА пообещать, что никто виноват не будет, им никто не может ввиду неоднозначности судебной практики по несчастным случаям. \nПри мне он выходил с предприятия в 3 захода: посидеть и отдышаться. Это страшно. \nНо мы допускаем его до работы, потому что с юридической точки зрения отстранить, уволить и т.д. это сложно и медосмотр он прошел.\nПереводить его некуда, сам он не уйдет.\n",{},"2023-09-21T08:37:45+00:00",{"id":250,"number":251,"author":252,"date":15,"isSolution":20,"text":259,"rawContent":260,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":261,"reactionUsers":262,"reactedEmoji":14,"comments":263,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":264},39018,10,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":82,"avatarUrl":257,"groupBadge":258},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Поддерживаю! Если не хотите рисковать, допустив работника к работе в одно лицо на высоте и в ОЗП - ищите способ договориться и перевести на другую работу. В остальном, медики допустили, значит может выполнять должностные обязанности. Считаете, что мед.центр не качественно проверяет здоровье работников - смените контрагента. Трудовой кодекс и все, что к нему прилагается, нужно соблюдать.\u003C\u002Fp> ","Поддерживаю! Если не хотите рисковать, допустив работника к работе в одно лицо на высоте и в ОЗП - ищите способ договориться и перевести на другую работу. В остальном, медики допустили, значит может выполнять должностные обязанности. Считаете, что мед.центр не качественно проверяет здоровье работников - смените контрагента. Трудовой кодекс и все, что к нему прилагается, нужно соблюдать.",{},{},[],"2023-09-21T08:50:25+00:00",{"id":266,"number":267,"author":268,"date":15,"isSolution":20,"text":269,"rawContent":270,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":271,"reactionUsers":272,"reactedEmoji":14,"comments":273,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":286},39022,11,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":12,"avatarUrl":122,"groupBadge":14},"\u003Cp>\"Отстранить не можем\" и \"работу не выполняет\" - противоречащие друг другу понятия)) За невыполнение работы и можно отстранить. Только этим не вы, как СОТ занимаетесь, а руководитель с отделом кадров. Если человек очень хочет, но не может выполнять свои должностные обязанности, то очень печально за него, конечно, но пусть ищет работу себе по силам и умениям.\u003Cbr>\u003Cbr>Я вот не иду в балерины, хотя мед.комиссию, конечно пройду, танцевать не умею, но очень хочется, например...смешно просто.\u003C\u002Fp>","\"Отстранить не можем\" и \"работу не выполняет\" - противоречащие друг другу понятия)) За невыполнение работы и можно отстранить. Только этим не вы, как СОТ занимаетесь, а руководитель с отделом кадров. Если человек очень хочет, но не может выполнять свои должностные обязанности, то очень печально за него, конечно, но пусть ищет работу себе по силам и умениям.\n\nЯ вот не иду в балерины, хотя мед.комиссию, конечно пройду, танцевать не умею, но очень хочется, например...смешно просто.",{},{},[274,280],{"id":275,"parentId":14,"author":276,"date":15,"text":277,"rawContent":278,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":279,"reactedEmoji":14},17095,{"id":160,"username":161,"name":162,"initials":163,"color":135,"avatarUrl":164,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F30723549291447673018\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"30723549291447673018\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@30723549291447673018\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я вот не иду в балерины, хотя мед.комиссию, конечно пройду, танцевать не умею, но очень хочется, например...смешно просто.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Анна, сейчас ругать буду)) Вы не идёте в балерины, во первых и самое главное, потому что Вы не обучались этому и это не Ваша профессия. А он этому учился и возможно больше ничего, имеется ввиду профессионально не умеет. Так что это разные вещи \"желаю\" и \"могу\"))\u003C\u002Fp>"," @30723549291447673018 \n\n> Я вот не иду в балерины, хотя мед.комиссию, конечно пройду, танцевать не умею, но очень хочется, например...смешно просто.\n\nАнна, сейчас ругать буду)) Вы не идёте в балерины, во первых и самое главное, потому что Вы не обучались этому и это не Ваша профессия. А он этому учился и возможно больше ничего, имеется ввиду профессионально не умеет. Так что это разные вещи \"желаю\" и \"могу\"))",{},{"id":281,"parentId":14,"author":282,"date":54,"text":283,"rawContent":284,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":285,"reactedEmoji":14},17200,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>За не выполнение работ не отстраняют, там другие меры. Но и что не выполняет еще нужно доказать. Например, дают задание починить кран, он не отказывается, он соглашается, но времени это может занять в 10 раз больше, чем нужно.  Если не к спеху, то ждут. Если срочно, наседают на начальника. Днем на смене 2 сантехника. А вот ночью один.\u003Cbr>\u003Cbr>Время выполнения работ не регламентировано.\u003C\u002Fp>","За не выполнение работ не отстраняют, там другие меры. Но и что не выполняет еще нужно доказать. Например, дают задание починить кран, он не отказывается, он соглашается, но времени это может занять в 10 раз больше, чем нужно.  Если не к спеху, то ждут. Если срочно, наседают на начальника. Днем на смене 2 сантехника. А вот ночью один.\nВремя выполнения работ не регламентировано. \n",{},"2023-09-21T10:28:19+00:00",{"id":288,"number":289,"author":290,"date":15,"isSolution":20,"text":296,"rawContent":297,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":298,"reactionUsers":299,"reactedEmoji":14,"comments":300,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":301},39024,12,{"id":291,"username":292,"name":293,"initials":294,"color":295,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1623","25124649642381666048","AndreyKhromykh","AN","#047857","\u003Cp>Не берите грех на душу. Оставьте человека в покое. Я так понимаю, вашими руками его хотят убрать. А когда он обратится в суд или прокуратуру на нарушение его прав, во всем будете виноваты только вы.\u003C\u002Fp>","Не берите грех на душу. Оставьте человека в покое. Я так понимаю, вашими руками его хотят убрать. А когда он обратится в суд или прокуратуру на нарушение его прав, во всем будете виноваты только вы.",{},{},[],"2023-09-21T10:43:42+00:00",{"id":303,"number":304,"author":305,"date":15,"isSolution":20,"text":311,"rawContent":312,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":313,"reactionUsers":314,"reactedEmoji":14,"comments":315,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":322},39031,13,{"id":306,"username":307,"name":308,"initials":309,"color":12,"avatarUrl":310,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Мед.осмотр в другой организации.\u003C\u002Fp>","Мед.осмотр в другой организации.",{},{},[316],{"id":317,"parentId":14,"author":318,"date":15,"text":319,"rawContent":320,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":321,"reactedEmoji":14},17098,{"id":291,"username":292,"name":293,"initials":294,"color":295,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>А какое основание для направления работника для медицинского осмотра в другую мед. организацию? Это похоже на предвзятое отношение к работнику. Вес не является основанием для направления на внеочередной медосмотр.\u003C\u002Fp>","А какое основание для направления работника для медицинского осмотра в другую мед. организацию? Это похоже на предвзятое отношение к работнику. Вес не является основанием для направления на внеочередной медосмотр.",{},"2023-09-21T11:37:38+00:00",{"id":324,"number":23,"author":325,"date":15,"isSolution":20,"text":332,"rawContent":333,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":334,"reactionUsers":335,"reactedEmoji":14,"comments":336,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":350},39069,{"id":326,"username":327,"name":328,"initials":329,"color":330,"avatarUrl":331,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> странный врач. Поддерживаю позицию отправить на медосмотр в другую клинику. Если вредник, то ему 1 раз в 5 лет нужно проходить в центре профпоталогии. Там точно забракуют. \u003Cbr>\u003Cbr>А по хорошему нужно поговорить с работником, может предложить другую работу\u003C\u002Fp> ","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1) странный врач. Поддерживаю позицию отправить на медосмотр в другую клинику. Если вредник, то ему 1 раз в 5 лет нужно проходить в центре профпоталогии. Там точно забракуют. \n\nА по хорошему нужно поговорить с работником, может предложить другую работу",{},{},[337,344],{"id":338,"parentId":14,"author":339,"date":238,"text":341,"rawContent":342,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":343,"reactedEmoji":14},17134,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":340},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>странный врач.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Врач нормальный, я бы даже сказала грамотный. При ожирении запрещено работать только водолазом, и в барокамерах.  Сантехнику там точно делать нечего)))\u003C\u002Fp>","> странный врач. \n\nВрач нормальный, я бы даже сказала грамотный. При ожирении запрещено работать только водолазом, и в барокамерах.  Сантехнику там точно делать нечего)))",{},{"id":345,"parentId":14,"author":346,"date":54,"text":347,"rawContent":348,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":349,"reactedEmoji":14},17198,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, в противопоказаниях к работам на высоте нет ожирения. И заболевания сердца тоже только определенной степени. А медосмотр для допуска к работам в ОЗП не предусмотрен, проходят по виду работ \"Работы, выполняемые непосредственно с применением средств индивидуальной защиты органов дыхания...\"\u003C\u002Fp>","Да, в противопоказаниях к работам на высоте нет ожирения. И заболевания сердца тоже только определенной степени. А медосмотр для допуска к работам в ОЗП не предусмотрен, проходят по виду работ \"Работы, выполняемые непосредственно с применением средств индивидуальной защиты органов дыхания...\" \n\n\n\n\n",{},"2023-09-21T18:08:14+00:00",{"id":352,"number":24,"author":353,"date":16,"isSolution":20,"text":359,"rawContent":360,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":361,"reactionUsers":362,"reactedEmoji":14,"comments":363,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},39167,{"id":354,"username":355,"name":356,"initials":213,"color":330,"avatarUrl":357,"groupBadge":358},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8576#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"39003\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">valentina_s12\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вариантов действий в этой ситуации много. Рассматривать их все я не буду. Давайте-ка встанем на букву закона и начнем со ст. 37 Конституции и статей 214-216.2 ТК РФ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Работник имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности.  Работодатель обязан обеспечить эти условия разными способами. МО - один из них, но не единственный и не главный. А применение СИЗ - это вообще последний способ обеспечения безопасности работников.\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695452839-557643-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Главное это технические меры и организационные (та самая пресловутая ТБ!!!).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Исходя из этого, самый надежный способ управления рисками в данном случае - это увод работника от работ, где риск для него велик. Проинформируйте об этом работника. Поговорите с ним, возможно он согласится перейти на другую должность, где нет работ в ОЗП и \"на привязи\".  Если нет возможности для перевода или работник отказывается, отстраняйте. Простой, как я понимаю, будет по вине работодателя, который не может обеспечить СИЗами работника. Он будет сидеть, а вы ему платить за простой. А его коллеги будут впахивать за себя и за него. Справедливо? Отнюдь.  Но это рабочий и законный вариант. Реализовать его можно быстро.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Есть и другой способ. В соответствии с Порядком проведения МО (утв. приказом Минздрава № 29н) медицинская организация несет ответственность за качество проведения медосмотра. Бдит за этим здравнадзор и прокуратура. Но прежде, чем затевать разборки, пусть руководители пообщаются друг с другом. Объективно же мужик имеет избыточный вес до 50%. Это серьезное ожирение и оно не возникает просто так. Скорее всего оно гормональной природы. Ну и, как биолог, предположу, что у мужчины проблемы со щитовидкой (гипотиреоз). Такие лица выявляются на этапе МО, когда снимаются и антропометрические показатели и просчитывается индекс массы тела. Ему поставили ожирение, а причину не выяснили. А кардиограмма сразу покажет, что чел гипертоник. И то, и другое - является противопоказанием к работам на высоте при определенных состояниях. Нозологии по МКБ_10 перечислены в п. 10 и 35 прил.3 к приказу 29н. Добывайтесь, чтобы провели нормальное обследование!\u003C\u002Fp>","[valentina_s12](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8576\u002F1) Вариантов действий в этой ситуации много. Рассматривать их все я не буду. Давайте-ка встанем на букву закона и начнем со ст. 37 Конституции и статей 214-216.2 ТК РФ.\n\nРаботник имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности.  Работодатель обязан обеспечить эти условия разными способами. МО - один из них, но не единственный и не главный. А применение СИЗ - это вообще последний способ обеспечения безопасности работников.\n\n [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695452839-557643-image.png]\n\nГлавное это технические меры и организационные (та самая пресловутая ТБ!!!).\n\nИсходя из этого, самый надежный способ управления рисками в данном случае - это увод работника от работ, где риск для него велик. Проинформируйте об этом работника. Поговорите с ним, возможно он согласится перейти на другую должность, где нет работ в ОЗП и \"на привязи\".  Если нет возможности для перевода или работник отказывается, отстраняйте. Простой, как я понимаю, будет по вине работодателя, который не может обеспечить СИЗами работника. Он будет сидеть, а вы ему платить за простой. А его коллеги будут впахивать за себя и за него. Справедливо? Отнюдь.  Но это рабочий и законный вариант. Реализовать его можно быстро.\n\nЕсть и другой способ. В соответствии с Порядком проведения МО (утв. приказом Минздрава № 29н) медицинская организация несет ответственность за качество проведения медосмотра. Бдит за этим здравнадзор и прокуратура. Но прежде, чем затевать разборки, пусть руководители пообщаются друг с другом. Объективно же мужик имеет избыточный вес до 50%. Это серьезное ожирение и оно не возникает просто так. Скорее всего оно гормональной природы. Ну и, как биолог, предположу, что у мужчины проблемы со щитовидкой (гипотиреоз). Такие лица выявляются на этапе МО, когда снимаются и антропометрические показатели и просчитывается индекс массы тела. Ему поставили ожирение, а причину не выяснили. А кардиограмма сразу покажет, что чел гипертоник. И то, и другое - является противопоказанием к работам на высоте при определенных состояниях. Нозологии по МКБ_10 перечислены в п. 10 и 35 прил.3 к приказу 29н. Добывайтесь, чтобы провели нормальное обследование!",{},{},[364,376,383,390,397,404,411,418,424],{"id":365,"parentId":14,"author":366,"date":16,"text":373,"rawContent":374,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":375,"reactedEmoji":14},17157,{"id":367,"username":368,"name":369,"initials":370,"color":12,"avatarUrl":371,"groupBadge":372},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>СИЗ -последняя линия обороны! Помню эту картинку с обучения по безопасному поведению сотрудников! На предыдущем месте рабоиы такое обучение проходили. Картинка простая, но показателт6ая! 👍\u003C\u002Fp>","СИЗ -последняя линия обороны! Помню эту картинку с обучения по безопасному поведению сотрудников! На предыдущем месте рабоиы такое обучение проходили. Картинка простая, но показателт6ая! 👍",{},{"id":377,"parentId":14,"author":378,"date":16,"text":380,"rawContent":381,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":382,"reactedEmoji":14},17159,{"id":354,"username":355,"name":356,"initials":213,"color":330,"avatarUrl":357,"groupBadge":379},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Это технология управления рисками крупносмасштабных аварий и смертельных НС. О ней можно много говорить\u002Fписать и она имеет множество нюансов. Картинка это для понимания стратегии. Есть еще и технологии анализа ситуации, которые позволяют оценить работоспособность барьеров, определить их критические значения и. т.д.  В том числе для анализа используется и метод \"бабочка\", и фишбоун, и пять почему... Это не российская философия, она нам чужда и никак не ложится в практику. Лучше все это осваивать там, где оно системно работает (на совместных предприятиях с иностранцами, к примеру, в нефтянке). То, что предлагает Минтруд, это вырвано из контекста, непонятно и несистемно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Непонимание вызывает отрицание. Поэтому все ведомство хаят. А они просто хотели, как лучше, а получилось, как получилось. Нам надо постараться собрать пазлики, иначе ничего работать не будет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>И еще, это схемка для управленцев высшего уровня на предприятии. Всяким прорабам, бригадирам и прочим непосредственным руководителям и рабочим ничего этого знать не надо. Они на этом уровне управления не работают.\u003C\u002Fp>","Это технология управления рисками крупносмасштабных аварий и смертельных НС. О ней можно много говорить\u002Fписать и она имеет множество нюансов. Картинка это для понимания стратегии. Есть еще и технологии анализа ситуации, которые позволяют оценить работоспособность барьеров, определить их критические значения и. т.д.  В том числе для анализа используется и метод \"бабочка\", и фишбоун, и пять почему... Это не российская философия, она нам чужда и никак не ложится в практику. Лучше все это осваивать там, где оно системно работает (на совместных предприятиях с иностранцами, к примеру, в нефтянке). То, что предлагает Минтруд, это вырвано из контекста, непонятно и несистемно. \n\nНепонимание вызывает отрицание. Поэтому все ведомство хаят. А они просто хотели, как лучше, а получилось, как получилось. Нам надо постараться собрать пазлики, иначе ничего работать не будет.\n\nИ еще, это схемка для управленцев высшего уровня на предприятии. Всяким прорабам, бригадирам и прочим непосредственным руководителям и рабочим ничего этого знать не надо. Они на этом уровне управления не работают.",{},{"id":384,"parentId":14,"author":385,"date":16,"text":387,"rawContent":388,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":148,"userVote":25,"reactions":389,"reactedEmoji":14},17160,{"id":367,"username":368,"name":369,"initials":370,"color":12,"avatarUrl":371,"groupBadge":386},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Да, всё именно так и пять \"почему\", и анализ -рыба. Но на нашем предприятии обучали этим всем примудростям до уровня мастеров. У нас не просто было бла, бла, бла. Внедрялись уровни защиты.\u003C\u002Fp>","Да, всё именно так и пять \"почему\", и анализ -рыба. Но на нашем предприятии обучали этим всем примудростям до уровня мастеров. У нас не просто было бла, бла, бла. Внедрялись уровни защиты.",{},{"id":391,"parentId":14,"author":392,"date":16,"text":394,"rawContent":395,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":25,"reactions":396,"reactedEmoji":14},17161,{"id":354,"username":355,"name":356,"initials":213,"color":330,"avatarUrl":357,"groupBadge":393},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Вот статусы барьеров на химической предприятии (нефтепереабтка):\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695458637-295774-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это из промки. Но суть та же.  Чтобы понятно было, а как \"про людей\", вот схема (компетентность персонала, в том числе умение использовать СИЗ, тоже обеспечивает функционирование системы безопасности):\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695458882-583465-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Вот статусы барьеров на химической предприятии (нефтепереабтка):\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695458637-295774-image.png]\n\nЭто из промки. Но суть та же.  Чтобы понятно было, а как \"про людей\", вот схема (компетентность персонала, в том числе умение использовать СИЗ, тоже обеспечивает функционирование системы безопасности):\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695458882-583465-image.png]\n",{},{"id":398,"parentId":14,"author":399,"date":16,"text":401,"rawContent":402,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":403,"reactedEmoji":14},17163,{"id":367,"username":368,"name":369,"initials":370,"color":12,"avatarUrl":371,"groupBadge":400},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>У нас это всё было на уровне ОТ. И компетентность персонала так сложно не рассматривалась. А вот интересно , в ВУЗах по специальности техносферная безопасность что то подобное изучают?\u003C\u002Fp>","У нас это всё было на уровне ОТ. И компетентность персонала так сложно не рассматривалась. А вот интересно , в ВУЗах по специальности техносферная безопасность что то подобное изучают?",{},{"id":405,"parentId":14,"author":406,"date":16,"text":408,"rawContent":409,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":410,"reactedEmoji":14},17164,{"id":367,"username":368,"name":369,"initials":370,"color":12,"avatarUrl":371,"groupBadge":407},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Пирамида \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695459887-733631-2023-09-23-12-00-41.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>проишествий.\u003C\u002Fp>","Пирамида [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-09-23\u002F1695459887-733631-2023-09-23-12-00-41.jpg]\nпроишествий.",{},{"id":412,"parentId":14,"author":413,"date":54,"text":415,"rawContent":416,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":61,"userVote":25,"reactions":417,"reactedEmoji":14},17199,{"id":354,"username":355,"name":356,"initials":213,"color":330,"avatarUrl":357,"groupBadge":414},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Там спасибо, что КЗОТ не изучают и то ладно)\u003C\u002Fp>","Там спасибо, что КЗОТ не изучают и то ладно)",{},{"id":419,"parentId":14,"author":420,"date":54,"text":421,"rawContent":422,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":423,"reactedEmoji":14},17208,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Поговорите с ним, возможно он согласится перейти на другую должность, где нет работ в ОЗП и \"на привязи\". Если нет возможности для перевода или работник отказывается, отстраняйте.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Возможности перевода нет. На каком основании можно отстранить?\u003C\u002Fp>","> Поговорите с ним, возможно он согласится перейти на другую должность, где нет работ в ОЗП и \"на привязи\". Если нет возможности для перевода или работник отказывается, отстраняйте.\n\nВозможности перевода нет. На каком основании можно отстранить?",{},{"id":425,"parentId":14,"author":426,"date":54,"text":427,"rawContent":428,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":25,"userVote":25,"reactions":429,"reactedEmoji":14},17210,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Когда мед организация проводит медосмотр они дают нам только заключение, все остальное медицинская тайна. Чем работник реально болеет мы не знаем. Только можем попросить \"более пристально\" его обследовать.\u003C\u002Fp> ","Когда мед организация проводит медосмотр они дают нам только заключение, все остальное медицинская тайна. Чем работник реально болеет мы не знаем. Только можем попросить \"более пристально\" его обследовать. ",{}]