[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8535":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":24,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":26,"lastPostNumber":27,"lastReadPostNumber":25,"hasNewMessages":24,"unreadCount":28,"views":29,"subscribersCount":27,"isSubscribed":24,"userVote":28,"votesCount":28,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},8535,38702,"\"А фотосессию им не заказать?\"",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","19 сент. 2023 г.","20 сент. 2023 г.","Охрана труда",[21,23],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,null,14,15,0,837,"\u003Cp>Так мне сегодня ответил директор, глядя на новые нормы СИЗ в черновике.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что делать? Сохранять черновики с вычеркнутыми строчками и включать пофигизм?\u003Cbr>\u003Cbr>Причем я понимаю всю абсурдность ситуации с обеих сторон. Тратить деньги на то, что сами рабочие говорят \"нам не надо\" - глупо. \u003Cbr>\u003Cbr>И про изменения что-то тишина полная.\u003C\u002Fp>","Так мне сегодня ответил директор, глядя на новые нормы СИЗ в черновике.\n\nЧто делать? Сохранять черновики с вычеркнутыми строчками и включать пофигизм?\n\nПричем я понимаю всю абсурдность ситуации с обеих сторон. Тратить деньги на то, что сами рабочие говорят \"нам не надо\" - глупо. \n\nИ про изменения что-то тишина полная.","2023-09-19T03:29:47+00:00","2023-09-20T05:32:22+00:00",[35,79,93,125,140,189,203,234,294,326,342,364,380,401],{"id":36,"number":37,"author":38,"date":19,"isSolution":24,"text":45,"rawContent":46,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":25,"comments":49,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":78},38704,2,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":25},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8535#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38702\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Мда... ситуешн.. не из приятных... А я до сих пор даже боюсь что-то объяснять руководству компаний! Ну как боюсь? Боюсь за себя, за свой авторитет и когда буду про эту , извините, хню что-то говорить, то они подумают что я перегрелся... Я же всё таки так создал охрану труда, что к ней серьёзно относятся, а Минтруд если уж не помогал , то хоть не мешал бы...\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8535\u002F1) \n\nМда... ситуешн.. не из приятных... А я до сих пор даже боюсь что-то объяснять руководству компаний! Ну как боюсь? Боюсь за себя, за свой авторитет и когда буду про эту , извините, хню что-то говорить, то они подумают что я перегрелся... Я же всё таки так создал охрану труда, что к ней серьёзно относятся, а Минтруд если уж не помогал , то хоть не мешал бы...",{},{},[50,58,65],{"id":51,"parentId":25,"author":52,"date":19,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":56,"userVote":28,"reactions":57,"reactedEmoji":25},16842,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":53},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>вот-вот, там по приложению №2 буровикам, исходя из ОПР, надо выдать носки, пляжные тапочки, полотенце и крем от загара 🤣\u003Cbr>\u003Cbr>Вот отсюда и пошло продолжение про фотосессию. Про штраф оказалось не убедительным\u003C\u002Fp>","вот-вот, там по приложению №2 буровикам, исходя из ОПР, надо выдать носки, пляжные тапочки, полотенце и крем от загара 🤣\nВот отсюда и пошло продолжение про фотосессию. Про штраф оказалось не убедительным",6,{},{"id":59,"parentId":25,"author":60,"date":19,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":63,"userVote":28,"reactions":64,"reactedEmoji":25},16861,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":25},"\u003Cp>Вот честно...клоуны, хотя не хочу оскорблять столь творческую и уважаемую профессию...лучше скажу  Бестолочи!! Кто писал и кто принимал такие Нормы СИЗ!\u003Cbr>\u003Cbr>Опять, коллеги уважаемые повторяю в который раз, пока не будут там наверху, кто пишет правила ли, нормы ли, любые НПА ли, всё что касается охраны труда, не будет человека профессионала в этой области, а также чёткой позиции государства в чём? А в том, что если ты (государство) \"РЕКОМЕНДУЕШЬ\", то давай тогда и не будешь потом \"ТРЕБОВАТЬ\" в виде инспекторов ГИТ того как они, каждый из них, будет это видеть в реализации!!\u003Cbr>\u003Cbr>или , наконец-то, очухаться, прийти в себя, убрать все эти игры в демократию и рекомендации и вернутся обратно к жестким требованиям! Третьего не дано....как бы мы здесь не обговаривали или что-то якобы решали б...просто есть такие вещи. которые, к сожалению, не зависят только от наших желаний и даже доводов!\u003C\u002Fp>","Вот честно...клоуны, хотя не хочу оскорблять столь творческую и уважаемую профессию...лучше скажу  Бестолочи!! Кто писал и кто принимал такие Нормы СИЗ!\nОпять, коллеги уважаемые повторяю в который раз, пока не будут там наверху, кто пишет правила ли, нормы ли, любые НПА ли, всё что касается охраны труда, не будет человека профессионала в этой области, а также чёткой позиции государства в чём? А в том, что если ты (государство) \"РЕКОМЕНДУЕШЬ\", то давай тогда и не будешь потом \"ТРЕБОВАТЬ\" в виде инспекторов ГИТ того как они, каждый из них, будет это видеть в реализации!!\nили , наконец-то, очухаться, прийти в себя, убрать все эти игры в демократию и рекомендации и вернутся обратно к жестким требованиям! Третьего не дано....как бы мы здесь не обговаривали или что-то якобы решали б...просто есть такие вещи. которые, к сожалению, не зависят только от наших желаний и даже доводов!",4,{},{"id":66,"parentId":25,"author":67,"date":19,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":76,"userVote":28,"reactions":77,"reactedEmoji":25},16876,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":25},"1433","SHcd3368974205f955b9172","Евген64","ЕВ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBAP5p0QrpprbfQ1I.png","\u003Cp>Приказом продолжил действующие нормы , далее 31.12.2024 не заглядываю. \u003Cbr>\u003Cbr>Сон хороший, кошмары не мучают, в белой армии не служил  и в оккупации не был...\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-10-31\u002F1667218762-468920-17315358.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Приказом продолжил действующие нормы , далее 31.12.2024 не заглядываю. \nСон хороший, кошмары не мучают, в белой армии не служил  и в оккупации не был...\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-10-31\u002F1667218762-468920-17315358.jpg]\n",3,{},"2023-09-19T04:07:29+00:00",{"id":80,"number":76,"author":81,"date":19,"isSolution":24,"text":87,"rawContent":88,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":25,"comments":91,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":92},38706,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":43,"avatarUrl":86,"groupBadge":25},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>Может вычеркнуть ненужное пока. А как будут разъяснения, если не позволят, то в дополнительные потом включим.\u003C\u002Fp>","Может вычеркнуть ненужное пока. А как будут разъяснения, если не позволят, то в дополнительные потом включим.",{},{},[],"2023-09-19T04:44:47+00:00",{"id":94,"number":63,"author":95,"date":19,"isSolution":24,"text":106,"rawContent":107,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":25,"comments":110,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":124},38707,{"id":96,"username":97,"name":98,"initials":99,"color":43,"avatarUrl":100,"groupBadge":101},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вот тут бы помог электронный документооборот по типу \"Директум\" или 1С \"Документооборот\", где можно отслеживать статус документа и его изменения. Я бы изначально запустил через него, а потом уже крыжил. Сейчас конечно дилемма. \u003Cbr>\u003Cbr>Если изменений не будет, то придется убеждать подписывать нормы какие они будут, а выдавать по факту необходимого. Ну и людей убеждать ставить подписи в ЛК. Других вариантов не вижу. Да, это неправильно. Но выпускать такие \"документы\" это верх абсурда.\u003C\u002Fp> ","Вот тут бы помог электронный документооборот по типу \"Директум\" или 1С \"Документооборот\", где можно отслеживать статус документа и его изменения. Я бы изначально запустил через него, а потом уже крыжил. Сейчас конечно дилемма. \n\nЕсли изменений не будет, то придется убеждать подписывать нормы какие они будут, а выдавать по факту необходимого. Ну и людей убеждать ставить подписи в ЛК. Других вариантов не вижу. Да, это неправильно. Но выпускать такие \"документы\" это верх абсурда.",{},{},[111,118],{"id":112,"parentId":25,"author":113,"date":19,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":63,"userVote":28,"reactions":117,"reactedEmoji":25},16843,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":114},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>убеждать людей ставить подпись нет смысла, т.к. не будет бухгалтерских документов о покупке.\u003Cbr>\u003Cbr>Но убеждать подписывать по нормам, конечно буду. Позже, в следующем году)\u003C\u002Fp>","убеждать людей ставить подпись нет смысла, т.к. не будет бухгалтерских документов о покупке.\nНо убеждать подписывать по нормам, конечно буду. Позже, в следующем году)",{},{"id":119,"parentId":25,"author":120,"date":19,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":102,"userVote":28,"reactions":123,"reactedEmoji":25},16844,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":25},"\u003Cp>Вот это точно, никто просто не купит такое... Даже мои госучреждения попросили подождать или переждать... Но чего?? У меня надежды на глобальные изменения уже нет...\u003C\u002Fp>","Вот это точно, никто просто не купит такое... Даже мои госучреждения попросили подождать или переждать... Но чего?? У меня надежды на глобальные изменения уже нет...",{},"2023-09-19T04:45:44+00:00",{"id":126,"number":102,"author":127,"date":19,"isSolution":24,"text":134,"rawContent":135,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":25,"comments":138,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":139},38710,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":12,"avatarUrl":132,"groupBadge":133},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>Думаю как и все, просто надеемся на лучшее, но готовимся к худшему... такое же непробиваемое руководство шутки шутками, а при НС могут сразу пальцем тыкать начать...\u003C\u002Fp>","Думаю как и все, просто надеемся на лучшее, но готовимся к худшему... такое же непробиваемое руководство шутки шутками, а при НС могут сразу пальцем тыкать начать...",{},{},[],"2023-09-19T05:26:31+00:00",{"id":141,"number":56,"author":142,"date":19,"isSolution":24,"text":148,"rawContent":149,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":25,"comments":152,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":188},38711,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"3008","26630218513973910344","Marin","MA","#B91C1C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8535#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38702\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Я после обсуждения с руководителем и производственниками некоторых пунктов, которые положены по результатам ОПР, поменяла списки, но и ссылки на пункты Прил.2 ЕТН тоже поменяла на те, которые с формулировкой: \"В случае идентификации иных опасностей на рабочем месте работник обеспечивается средствами индивидуальной защиты, необходимыми для защиты от идентифицированных опасностей. Номенклатуру, количество и сроки носки определяет работодатель в соответствии с Правилами и на основании нормативно-технической документации изготовителя\".\u003Cbr>\u003Cbr>Понятное дело, что с меня это тоже ответственности не снимет, так как по итогу разработчик норм я, но и покупать\u002Fвыдавать явный абсурд работодатель попросту не будет. Да и мне хотелось бы, чтобы в Нормах был здравый смысл.\u003Cbr>\u003Cbr>А выдавать всем, например, при ОПР п 4.9.1 (дождь) помимо сапог и плащей - полимерные перчатки и\u002Fили нарукавники... Извините, я не готова отстаивать перед руководителем таки требования, а потом еще заставлять людей их надевать.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8535\u002F1) \n\nЯ после обсуждения с руководителем и производственниками некоторых пунктов, которые положены по результатам ОПР, поменяла списки, но и ссылки на пункты Прил.2 ЕТН тоже поменяла на те, которые с формулировкой: \"В случае идентификации иных опасностей на рабочем месте работник обеспечивается средствами индивидуальной защиты, необходимыми для защиты от идентифицированных опасностей. Номенклатуру, количество и сроки носки определяет работодатель в соответствии с Правилами и на основании нормативно-технической документации изготовителя\".\n\nПонятное дело, что с меня это тоже ответственности не снимет, так как по итогу разработчик норм я, но и покупать\u002Fвыдавать явный абсурд работодатель попросту не будет. Да и мне хотелось бы, чтобы в Нормах был здравый смысл.\n\nА выдавать всем, например, при ОПР п 4.9.1 (дождь) помимо сапог и плащей - полимерные перчатки и\u002Fили нарукавники... Извините, я не готова отстаивать перед руководителем таки требования, а потом еще заставлять людей их надевать.",{},{},[153,164,170,176,182],{"id":154,"parentId":25,"author":155,"date":19,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":163,"reactedEmoji":25},16855,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"2169","2488692393141423407","Вадимlarin","ВА","#047857","\u003Cp>А разве просто нельзя было проигнорировать те \"ненужные\" СИЗы, которые указаны в стобцах 8-9 Прил2 ЕТН? Ведь можно сослаться на то, что п.16 Правил 766н допускает расширение спектра защитных свойств СИЗ - и тогда костюм защитный покрывает какое-либо нижнее белье (кальсоны рубашки и т.п.). В т.ч. п.18 (абзац4) допускает право рабля по низким рискам не учитывать те СИЗ, которые не приведут к нанесению вреда здоровью работника, а уж отсутствие кальсон  точно не приведет к вреде здоровья))\u003C\u002Fp>","А разве просто нельзя было проигнорировать те \"ненужные\" СИЗы, которые указаны в стобцах 8-9 Прил2 ЕТН? Ведь можно сослаться на то, что п.16 Правил 766н допускает расширение спектра защитных свойств СИЗ - и тогда костюм защитный покрывает какое-либо нижнее белье (кальсоны рубашки и т.п.). В т.ч. п.18 (абзац4) допускает право рабля по низким рискам не учитывать те СИЗ, которые не приведут к нанесению вреда здоровью работника, а уж отсутствие кальсон  точно не приведет к вреде здоровья))",{},{"id":165,"parentId":25,"author":166,"date":19,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":169,"reactedEmoji":25},16860,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2169\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Вадимlarin\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>В том-то и дело, что никто еще толком не знает, что можно проигнорировать, а что нет, с точки зрения реакции ГИТ на это. Тем более, что влагозащитные перчатки при риске - дождь, указаны в столбцах 5-6, но  не принципиально.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот абзац4 пункт 18 мы вообще с вами по-разному понимаем.\u003Cbr>\u003Cbr>\"При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель вправе не учитывать СИЗ от \u003Cstrong>опасностей,\u003C\u002Fstrong> уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности...\"\u003Cbr>\u003Cbr>Я это читаю так: \"если риск незначительный, то по нему не нужно подбирать СИЗ, то есть на этот пункт Приложения 2 не смотрим вовсе\". А не: \"выбираем из пункта Приложения 2 те СИЗ, которые считаем необходимыми.\"\u003C\u002Fp>","@2488692393141423407 \nВ том-то и дело, что никто еще толком не знает, что можно проигнорировать, а что нет, с точки зрения реакции ГИТ на это. Тем более, что влагозащитные перчатки при риске - дождь, указаны в столбцах 5-6, но  не принципиально.\nА вот абзац4 пункт 18 мы вообще с вами по-разному понимаем.\n\"При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель вправе не учитывать СИЗ от **опасностей,** уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности...\"\nЯ это читаю так: \"если риск незначительный, то по нему не нужно подбирать СИЗ, то есть на этот пункт Приложения 2 не смотрим вовсе\". А не: \"выбираем из пункта Приложения 2 те СИЗ, которые считаем необходимыми.\"",{},{"id":171,"parentId":25,"author":172,"date":19,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":175,"reactedEmoji":25},16866,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Cstrong>Вправе не учитывать\u003C\u002Fstrong> в моем понимании, это    или не учитывать вообще     или учитывать так, как я хочу\u003C\u002Fp>","**Вправе не учитывать** в моем понимании, это    или не учитывать вообще     или учитывать так, как я хочу",{},{"id":177,"parentId":25,"author":178,"date":19,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":181,"reactedEmoji":25},16867,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2169\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Вадимlarin\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А вот тут спорить невозможно, потому что нет ни официальных комментариев, ни разъяснений, как применять этот пункт. \u003Cbr>\u003Cbr>Я предпочту пока понимать его так: учитываешь опасность - берешь все СИЗы, которые к ней отнесены в столбцах .5-6 (ну просто потому, что в наименовании столбца 5 есть слова \"обязательные к выдаче\", которые я понимаю буквально), а столбцы 8-9 дополнительно  \"к обязательным по результатам оценки профессиональных рисков\"\u003Cbr>\u003Cbr>Но пока нет разъяснений, мы можем бесконечно это обсуждать.\u003C\u002Fp>","@2488692393141423407 \nА вот тут спорить невозможно, потому что нет ни официальных комментариев, ни разъяснений, как применять этот пункт. \nЯ предпочту пока понимать его так: учитываешь опасность - берешь все СИЗы, которые к ней отнесены в столбцах .5-6 (ну просто потому, что в наименовании столбца 5 есть слова \"обязательные к выдаче\", которые я понимаю буквально), а столбцы 8-9 дополнительно  \"к обязательным по результатам оценки профессиональных рисков\"\nНо пока нет разъяснений, мы можем бесконечно это обсуждать.",{},{"id":183,"parentId":25,"author":184,"date":19,"text":185,"rawContent":186,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":187,"reactedEmoji":25},16877,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>есть также и п.23 правил 766н - там речь о СОУТ и ОПР именно по предприятию, а следовательно и набор СИЗ и их защитных свойство должен исходить из характера работ на предприятии\u003C\u002Fp>","есть также и п.23 правил 766н - там речь о СОУТ и ОПР именно по предприятию, а следовательно и набор СИЗ и их защитных свойство должен исходить из характера работ на предприятии",{},"2023-09-19T05:31:35+00:00",{"id":190,"number":191,"author":192,"date":19,"isSolution":24,"text":197,"rawContent":198,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":25,"comments":201,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":202},38715,7,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":72,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4733","728176202221530482","Anastasiya","AN","\u003Cp>А никто не устраивал встречи с инспекцией по труду? какие она дает пояснения на тему применения пунктов ЕТН?\u003Cbr>\u003Cbr>Пока четко со всех вебинаров говорят о том, что Приложение №2 может уменьшаться по решению работодателя. Зачем работнику в Сочи 4 пары перчаток зимних? А в Когалыме при работе на улице почему бы и нет? А если работник просто перебегает по улице с одного помещения в другое? Ему перчатки - то зачем?\u003C\u002Fp> ","А никто не устраивал встречи с инспекцией по труду? какие она дает пояснения на тему применения пунктов ЕТН?\n\nПока четко со всех вебинаров говорят о том, что Приложение №2 может уменьшаться по решению работодателя. Зачем работнику в Сочи 4 пары перчаток зимних? А в Когалыме при работе на улице почему бы и нет? А если работник просто перебегает по улице с одного помещения в другое? Ему перчатки - то зачем?",{},{},[],"2023-09-19T05:58:35+00:00",{"id":204,"number":205,"author":206,"date":19,"isSolution":24,"text":214,"rawContent":215,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":216,"reactionUsers":217,"reactedEmoji":25,"comments":218,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":233},38718,8,{"id":207,"username":208,"name":209,"initials":210,"color":211,"avatarUrl":212,"groupBadge":213},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>Все вебинары по этому поводу говорят, что нужно активно пользоваться п.18 и сокращать не нужные виды СИЗ. Только никто не говорит, как к этому отнесется ГИТ, а ответственность за это действо берет на себя работодатель со всеми вытекающими...\u003C\u002Fp>","Все вебинары по этому поводу говорят, что нужно активно пользоваться п.18 и сокращать не нужные виды СИЗ. Только никто не говорит, как к этому отнесется ГИТ, а ответственность за это действо берет на себя работодатель со всеми вытекающими...",{},{},[219,226],{"id":220,"parentId":25,"author":221,"date":19,"text":223,"rawContent":224,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":225,"reactedEmoji":25},16851,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":222},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>тоже слушала, опять же двусмысленно всё выглядит и не факт, что мнение работодателя и ГИТ совпадёт.\u003C\u002Fp>","тоже слушала, опять же двусмысленно всё выглядит и не факт, что мнение работодателя и ГИТ совпадёт.",{},{"id":227,"parentId":25,"author":228,"date":19,"text":230,"rawContent":231,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":232,"reactedEmoji":25},16853,{"id":207,"username":208,"name":209,"initials":210,"color":211,"avatarUrl":212,"groupBadge":229},{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>Вот и я об этом. Если дают больше \"возможностей для маневра\", то должно быть ограничение в рвении проверяющих. Работодатель должен быть уверен в правомерности своего решения.\u003C\u002Fp>","Вот и я об этом. Если дают больше \"возможностей для маневра\", то должно быть ограничение в рвении проверяющих. Работодатель должен быть уверен в правомерности своего решения.",{},"2023-09-19T06:26:52+00:00",{"id":235,"number":236,"author":237,"date":19,"isSolution":24,"text":238,"rawContent":239,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":240,"reactionUsers":241,"reactedEmoji":25,"comments":242,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":293},38729,9,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8535#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38702\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>А разве просто нельзя проигнорировать те \"ненужные\" СИЗы, которые указаны в стобцах 8-9 Прил2 ЕТН? Ведь можно сослаться на то, что п.16 Правил 766н допускает расширение спектра защитных свойств СИЗ - и тогда костюм защитный покрывает какое-либо нижнее белье (кальсоны рубашки и т.п.). В т.ч. п.18 (абзац4) допускает право рабля по низким рискам не учитывать те СИЗ, которые не приведут к нанесению вреда здоровью работника, а уж отсутствие кальсон точно не приведет к вреде здоровья))\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8535\u002F1) \n\nА разве просто нельзя проигнорировать те \"ненужные\" СИЗы, которые указаны в стобцах 8-9 Прил2 ЕТН? Ведь можно сослаться на то, что п.16 Правил 766н допускает расширение спектра защитных свойств СИЗ - и тогда костюм защитный покрывает какое-либо нижнее белье (кальсоны рубашки и т.п.). В т.ч. п.18 (абзац4) допускает право рабля по низким рискам не учитывать те СИЗ, которые не приведут к нанесению вреда здоровью работника, а уж отсутствие кальсон точно не приведет к вреде здоровья))",{},{},[243,250,256,263,269,276,282],{"id":244,"parentId":25,"author":245,"date":19,"text":247,"rawContent":248,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":249,"reactedEmoji":25},16856,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":246},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>риски не всегда низкие, иногда это просто будет невозможно и нелогично.\u003C\u002Fli>\u003Cli>как защитные свойства СИЗ связаны с тем, что выдают дополнительно? Но на самом деле не понимаю что в ЕТН делают вообще полотенца и тапочки\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1. риски не всегда низкие, иногда это просто будет невозможно и нелогично.\n2. как защитные свойства СИЗ связаны с тем, что выдают дополнительно? Но на самом деле не понимаю что в ЕТН делают вообще полотенца и тапочки",{},{"id":251,"parentId":25,"author":252,"date":19,"text":253,"rawContent":254,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":255,"reactedEmoji":25},16865,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Высокие риски никак не влияют на необходимость кальсон и полотенчиков))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>СИЗы по тр тс 019 обладают общей защитой работника \"снаружи\", зачем им защита в виде кальсон \"изнутри\"?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Полагаю, что от такой фигни как кальсоны и т.п., указанные в столбцах 8-9 прил2 ЕТН, согласно правил 766н - п.16 (объединение защитных свойств) и абзац4 п.18 (можно пренебречь опасностями, от которых уже защищает основной СИЗ), можно отказаться\u003C\u002Fp>","1. Высокие риски никак не влияют на необходимость кальсон и полотенчиков))\n\n2. СИЗы по тр тс 019 обладают общей защитой работника \"снаружи\", зачем им защита в виде кальсон \"изнутри\"?\n\nПолагаю, что от такой фигни как кальсоны и т.п., указанные в столбцах 8-9 прил2 ЕТН, согласно правил 766н - п.16 (объединение защитных свойств) и абзац4 п.18 (можно пренебречь опасностями, от которых уже защищает основной СИЗ), можно отказаться",{},{"id":257,"parentId":25,"author":258,"date":19,"text":260,"rawContent":261,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":262,"reactedEmoji":25},16872,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":259},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>главное, чтобы инспектор так же мыслил))\u003C\u002Fp>\u003Cp>Там же п.18 ещё скользко написан:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель \u003Cem>вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым\u003C\u002Fem> \u003Cstrong>не приведет к нанесению вреда здоровью\u003C\u002Fstrong> работника в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мы посчитали, что уровень низкий, работник в итоге травмировался - на тебе штраф, почему не учёл правильно?\u003C\u002Fp>","главное, чтобы инспектор так же мыслил))\n\nТам же п.18 ещё скользко написан:\n\n> При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель _вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым_ **не приведет к нанесению вреда здоровью** работника в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.\n\nМы посчитали, что уровень низкий, работник в итоге травмировался - на тебе штраф, почему не учёл правильно?",{},{"id":264,"parentId":25,"author":265,"date":19,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":268,"reactedEmoji":25},16878,{"id":156,"username":157,"name":158,"initials":159,"color":160,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"\u003Cp>надо еще доказать, что отсутствие носков и кальсон послужило получению работником травмы, а это не реально. Столбцы 8-9 здесь работать не будут. Столбцы 5-6 с указанными там СИЗами при отсутствии по факту определенных по ОПР сиз и их свойств могут послужить получению работником травмы, ну так вы и укажите все сиз и их свойства, согласно ОПР. Если нет опасности прокола, то такой сиз и не нужен - достаточно только от удара и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr>Еще п.23 правил 766н также говорит, что нужно учитывать специфику работ, СОУТ и ОПР именно по предприятию.\u003C\u002Fp>","надо еще доказать, что отсутствие носков и кальсон послужило получению работником травмы, а это не реально. Столбцы 8-9 здесь работать не будут. Столбцы 5-6 с указанными там СИЗами при отсутствии по факту определенных по ОПР сиз и их свойств могут послужить получению работником травмы, ну так вы и укажите все сиз и их свойства, согласно ОПР. Если нет опасности прокола, то такой сиз и не нужен - достаточно только от удара и т.д. \nЕще п.23 правил 766н также говорит, что нужно учитывать специфику работ, СОУТ и ОПР именно по предприятию.",{},{"id":270,"parentId":25,"author":271,"date":19,"text":273,"rawContent":274,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":275,"reactedEmoji":25},16879,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":272},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>вот уж точно, лучше бы было четко и однозначно, чем мнимая свобода воли\u003C\u002Fp>","вот уж точно, лучше бы было четко и однозначно, чем мнимая свобода воли",{},{"id":277,"parentId":25,"author":278,"date":19,"text":279,"rawContent":280,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":281,"reactedEmoji":25},16882,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":25},"\u003Cp>Господа-товарищи, кстати надо зафиксировать этот момент неприятия или ненависти к новым ЕТН, а потом через полгода посмеяться и удивиться, чего мы так не понимали заботы Минтруда и будем наперебой обсуждать как в очередной раз мы сдавали отчет в ФСС шапочки, ажурные чулочки и знаменитый сигнальный жилет водолаза, кто какого производителя приобрёл и хвастаться здесь выкладывая фотки))\u003C\u002Fp>","Господа-товарищи, кстати надо зафиксировать этот момент неприятия или ненависти к новым ЕТН, а потом через полгода посмеяться и удивиться, чего мы так не понимали заботы Минтруда и будем наперебой обсуждать как в очередной раз мы сдавали отчет в ФСС шапочки, ажурные чулочки и знаменитый сигнальный жилет водолаза, кто какого производителя приобрёл и хвастаться здесь выкладывая фотки))",{},{"id":283,"parentId":25,"author":284,"date":20,"text":290,"rawContent":291,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":292,"reactedEmoji":25},17030,{"id":285,"username":286,"name":287,"initials":288,"color":289,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4578","9313901971042853041","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>Коллеги, ведь кальсоны, тапочки, полотенца, футболки, бейсболки  не являются СИЗ, то максимум, что нам грозит это штраф по ч.1 ст. 5.27.1 КоАП РФ, и то ГИТ надо будет постараться доказать свою точку зрения. ЕТН конечно страшный документ как ни крути, но у нас есть полгода примерно на понимание «особой» логики разработчиков данного НПА. И идея на счет обратной связи в Минтруд и Правительство от крупных корпораций, а также СРО и разных ассоциаций очень может помочь. Нам ГИТ назначил профилактический визит с целью донести информацию о новых НПА по СИЗ, я обрадовалась (думала получу ответы), но в приватном разговоре попросили вопросов не задавать, так как ответов у них нет.\u003C\u002Fp> ","Коллеги, ведь кальсоны, тапочки, полотенца, футболки, бейсболки  не являются СИЗ, то максимум, что нам грозит это штраф по ч.1 ст. 5.27.1 КоАП РФ, и то ГИТ надо будет постараться доказать свою точку зрения. ЕТН конечно страшный документ как ни крути, но у нас есть полгода примерно на понимание «особой» логики разработчиков данного НПА. И идея на счет обратной связи в Минтруд и Правительство от крупных корпораций, а также СРО и разных ассоциаций очень может помочь. Нам ГИТ назначил профилактический визит с целью донести информацию о новых НПА по СИЗ, я обрадовалась (думала получу ответы), но в приватном разговоре попросили вопросов не задавать, так как ответов у них нет. ",{},"2023-09-19T07:12:18+00:00",{"id":295,"number":296,"author":297,"date":19,"isSolution":24,"text":303,"rawContent":304,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":305,"reactionUsers":306,"reactedEmoji":25,"comments":307,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":325},38757,10,{"id":298,"username":299,"name":300,"initials":301,"color":302,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","#4338CA","\u003Cp>Если у Вас нормально функционирует делопроизводство, то доведите  новые нормы СИЗ до руководителя посредством  служебной записки с приложением норм. Получите регистрационный номер и сохраните у себя. Можно конечно поиграть еще в \"демократию\" и после замечаний, и редакций норм руководством согласовать их с замечаниями.\u003C\u002Fp>","Если у Вас нормально функционирует делопроизводство, то доведите  новые нормы СИЗ до руководителя посредством  служебной записки с приложением норм. Получите регистрационный номер и сохраните у себя. Можно конечно поиграть еще в \"демократию\" и после замечаний, и редакций норм руководством согласовать их с замечаниями.",{},{},[308,314],{"id":309,"parentId":25,"author":310,"date":19,"text":311,"rawContent":312,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":37,"userVote":28,"reactions":313,"reactedEmoji":25},16880,{"id":39,"username":40,"name":41,"initials":42,"color":43,"avatarUrl":44,"groupBadge":25}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4458\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если у Вас нормально функционирует делопроизводство, то доведите новые нормы СИЗ до руководителя посредством служебной записки с приложением норм. Получите регистрационный номер и сохраните у себя.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Тут же дело не в том, чтобы прикрыть своё мягкое место очередной отпиской (кстати, так и не научился так делать), а дело или суть в том, что реальная работа с СИЗ стоит! Это хорошо, что разрешили пока пользоваться старыми типовыми нормами, а если бы нет??)) И как бы Вам помогло даже самое лучшее делопроизводство и свинцовый назадник, чтобы за Ваше якобы бездействие не прилетело??))\u003Cbr>\u003Cbr>Неее, я например, работаю по другому или вовсе не работаю...никаких отписок, не боюсь брать на себя ответственность и ИМЕННО поэтому меня и ценит и Работодатель и прислушивается ко мне внимательно, ну или хотя бы делает вид)) Но с этими нормами идти и оправдываться за все ляпы там не мои - не хочу и не буду!))\u003C\u002Fp>"," @15457763141500850146 \n\n> Если у Вас нормально функционирует делопроизводство, то доведите новые нормы СИЗ до руководителя посредством служебной записки с приложением норм. Получите регистрационный номер и сохраните у себя.\n\nТут же дело не в том, чтобы прикрыть своё мягкое место очередной отпиской (кстати, так и не научился так делать), а дело или суть в том, что реальная работа с СИЗ стоит! Это хорошо, что разрешили пока пользоваться старыми типовыми нормами, а если бы нет??)) И как бы Вам помогло даже самое лучшее делопроизводство и свинцовый назадник, чтобы за Ваше якобы бездействие не прилетело??))\nНеее, я например, работаю по другому или вовсе не работаю...никаких отписок, не боюсь брать на себя ответственность и ИМЕННО поэтому меня и ценит и Работодатель и прислушивается ко мне внимательно, ну или хотя бы делает вид)) Но с этими нормами идти и оправдываться за все ляпы там не мои - не хочу и не буду!))",{},{"id":315,"parentId":25,"author":316,"date":19,"text":322,"rawContent":323,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":324,"reactedEmoji":25},16894,{"id":317,"username":318,"name":319,"initials":320,"color":289,"avatarUrl":321,"groupBadge":25},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>Алим Хасанович, аплодирую стоя: СВИНЦОВЫЙ НАЗАДНИК!!! Вы сделали мой день!\u003Cbr>\u003Cbr>Абсолютно с Вами согласна: СОТ- специалист, который обязан во всей этой белиберде разобраться и создать ПРАВИЛЬНЫЙ и удобоваримый рабочий документ, по которому  всему предприятию придется работать. Защитить его перед раб-лем -дело не простое, а вот с ГИТом- посложнее будет, маразмы Минтруда им как раз на руку!\u003C\u002Fp>","Алим Хасанович, аплодирую стоя: СВИНЦОВЫЙ НАЗАДНИК!!! Вы сделали мой день!\nАбсолютно с Вами согласна: СОТ- специалист, который обязан во всей этой белиберде разобраться и создать ПРАВИЛЬНЫЙ и удобоваримый рабочий документ, по которому  всему предприятию придется работать. Защитить его перед раб-лем -дело не простое, а вот с ГИТом- посложнее будет, маразмы Минтруда им как раз на руку!",{},"2023-09-19T10:26:01+00:00",{"id":327,"number":328,"author":329,"date":19,"isSolution":24,"text":336,"rawContent":337,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":338,"reactionUsers":339,"reactedEmoji":25,"comments":340,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":341},38768,11,{"id":330,"username":331,"name":332,"initials":333,"color":289,"avatarUrl":334,"groupBadge":335},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8535#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38702\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> попробовать что-то убрать, обосновывая, что из-за отсутствия этих СИЗ риска травмирования или иного воздействия факторов на работников не будет, так как мероприятиями по управлению профрисками эта опасность устранена и работягам не нужны тапочки и фотосессии.\u003C\u002Fp> ","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8535\u002F1) попробовать что-то убрать, обосновывая, что из-за отсутствия этих СИЗ риска травмирования или иного воздействия факторов на работников не будет, так как мероприятиями по управлению профрисками эта опасность устранена и работягам не нужны тапочки и фотосессии.",{},{},[],"2023-09-19T12:24:26+00:00",{"id":343,"number":344,"author":345,"date":19,"isSolution":24,"text":351,"rawContent":352,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":353,"reactionUsers":354,"reactedEmoji":25,"comments":355,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":363},38770,12,{"id":346,"username":347,"name":348,"initials":349,"color":350,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"1684","7837888604080173465","Стоп-сигнал - не тормоз","С-","#0F766E","\u003Cp>И вновь \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F186652?email_id=211954&cn=1707:safety:accountant_jurist_procurements_hr\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">разъяснения с \"онлайнинспекция\"\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Выдача санитарной, специальной одежды, бывшей в употреблении, с 01.09.2023\u003C\u002Fp>\u003Cp>Может кому попадалась информация об обращении крупных предприятий по внесению изменений в приказ? Для них это еще более актуально.\u003C\u002Fp>","И вновь [разъяснения с \"онлайнинспекция\"](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F186652?email_id=211954&cn=1707:safety:accountant_jurist_procurements_hr)\n\nВыдача санитарной, специальной одежды, бывшей в употреблении, с 01.09.2023\n\nМожет кому попадалась информация об обращении крупных предприятий по внесению изменений в приказ? Для них это еще более актуально.",{},{},[356],{"id":357,"parentId":25,"author":358,"date":19,"text":360,"rawContent":361,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":28,"reactions":362,"reactedEmoji":25},16890,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":359},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Напишите это отдельным вопросом. Потому что все-таки немного не по теме к моему вопросу и отдельный вопрос увидят больше людей\u003C\u002Fp>","Напишите это отдельным вопросом. Потому что все-таки немного не по теме к моему вопросу и отдельный вопрос увидят больше людей",{},"2023-09-19T12:30:21+00:00",{"id":365,"number":366,"author":367,"date":19,"isSolution":24,"text":374,"rawContent":375,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":376,"reactionUsers":377,"reactedEmoji":25,"comments":378,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":379},38792,13,{"id":368,"username":369,"name":370,"initials":371,"color":372,"avatarUrl":373,"groupBadge":25},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8535#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38702\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> это все до первого штрафа. Нормы по профессиям вроде не сильно отличаются от старых. А по рискам все в наших руках. Снижайте риски .. \u003Cbr>\u003Cbr>Если руководитель отказывается подписывать нормы, пусть выделяет деньги на снижение рисков. \u003Cbr>\u003Cbr>Нужно его убедить подписать правильные нормы. А покупать их или нет это уже его право и ответственность. Почему они не хотят брать ответственность за свои слова?\u003C\u002Fp> ","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8535\u002F1) это все до первого штрафа. Нормы по профессиям вроде не сильно отличаются от старых. А по рискам все в наших руках. Снижайте риски .. \n\nЕсли руководитель отказывается подписывать нормы, пусть выделяет деньги на снижение рисков. \n\nНужно его убедить подписать правильные нормы. А покупать их или нет это уже его право и ответственность. Почему они не хотят брать ответственность за свои слова?",{},{},[],"2023-09-19T15:52:06+00:00",{"id":381,"number":26,"author":382,"date":19,"isSolution":24,"text":388,"rawContent":389,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":390,"reactionUsers":391,"reactedEmoji":25,"comments":392,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":400},38794,{"id":383,"username":384,"name":385,"initials":386,"color":211,"avatarUrl":387,"groupBadge":25},"2207","10163312583634695726","ПрофОхрана","ПР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FypQ1teFujmqtBK0S.png","\u003Cp>Мне вообще не понятно зачем выдавать регенерирующий крем в случае если положен репеллент от комаров! Зачем выдавать регенерирующий крем в случае выдачи вирулицидных средств в период распространения вирусных инфекций?! Из каких источников работодателю официально узнавать о начале распространения инфекции что бы заранее организовать выдачу? Работники вахтовые, 1000 чел!\u003C\u002Fp> ","Мне вообще не понятно зачем выдавать регенерирующий крем в случае если положен репеллент от комаров! Зачем выдавать регенерирующий крем в случае выдачи вирулицидных средств в период распространения вирусных инфекций?! Из каких источников работодателю официально узнавать о начале распространения инфекции что бы заранее организовать выдачу? Работники вахтовые, 1000 чел!",{},{},[393],{"id":394,"parentId":25,"author":395,"date":19,"text":397,"rawContent":398,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":28,"userVote":28,"reactions":399,"reactedEmoji":25},16906,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":396},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Вот тоже, репелленты у нас расходуются с космической скоростью, но наносят их на одежду. Зачем крем?\u003C\u002Fp> ","Вот тоже, репелленты у нас расходуются с космической скоростью, но наносят их на одежду. Зачем крем? ",{},"2023-09-19T17:15:19+00:00",{"id":402,"number":27,"author":403,"date":20,"isSolution":24,"text":410,"rawContent":411,"votes":28,"userVote":28,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":412,"reactionUsers":413,"reactedEmoji":25,"comments":414,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":33},38824,{"id":404,"username":405,"name":406,"initials":407,"color":147,"avatarUrl":408,"groupBadge":409},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":102,"name":103,"icon":104,"color":105},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8535#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38702\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Нужно, стиснув зубы и взяв волю в кулак, набраться терпения (изменений в НПА)…(многозначительная пауза) \u003Cbr>\u003Cbr>И в итоге, не дождавшись или дождавшись каких-либо изменений, но не удовлетворившись ими (как всегда!), в который раз окунуться в поиск истины (золотой середины), чтобы угодить всем...\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. А фотосессию закажите все-таки, она немного поднимет настроение)).\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8535\u002F1) Нужно, стиснув зубы и взяв волю в кулак, набраться терпения (изменений в НПА)…(многозначительная пауза) \n\nИ в итоге, не дождавшись или дождавшись каких-либо изменений, но не удовлетворившись ими (как всегда!), в который раз окунуться в поиск истины (золотой середины), чтобы угодить всем...\n\nP.S. А фотосессию закажите все-таки, она немного поднимет настроение)).",{},{},[]]