[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8476":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8476,38335,"Совмещение проведения инструктажей по охране труда? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"92","17798204461922336865","Дмитрий Николаевич","ДН","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F71ha6KwuYl4ddFuP.png",null,"13 сент. 2023 г.","14 сент. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,4,608,5,0,"\u003Cp>Добрый день, коллеги! Может кто-то даст здравый совет как лучше и правильнее поступить. Ситуация следующая: Имеем Западно-Сибирское управление, которое возглавляет начальник управления. Начальник управления находится в г. Новосибирск. В состав данного управления входят 5 обособленных подразделений (ОП) (г. Барнаул, г. Томск, г. Новосибирск, г. Новокузнецк, г. Омск.). В каждом ОП есть свои руководители подразделений (начальники складов). Так как в данном управлении нет своего специалиста по охране труда, то решили приказом назначить ответственным за проведение вводного инструктажа начальника управления. Но в этом случае столкнулись с другой проблемой, если вводные инструктажи будет проводить начальник управления, то чтобы расписаться за проведение вводного инструктажа нужно будет постоянно передавать личные карточки учета инструктажей из вышеуказанных подразделений в Новосибирск для подписания начальником управления. А постоянно так передавать это проблематично, только если почтой России отправлять, что тоже не очень удобный вариант. И вот исходя из вышеизложенного, думаю может назначить начальников ОП за проведение вводного инструктажа у себя на местах. В тоже время эти руководители подразделений должны проводить и инструктажи на рабочем месте. Как тогда быть с повторными инструктажами руководителям ОП, можно было бы назначить начальника управления чтобы он им проводил повторные инструктажи, но опять проблема с удаленностью и постоянно передавать на подпись через почту России как-то не совсем удобный вариант. Может у кого-то есть идеи как проще это организовать? Могут ли руководители сами себе проводить повторные инструктажи, как например когда в организации один директор и он сам себе проводит инструктаж.\u003C\u002Fp> ","Добрый день, коллеги! Может кто-то даст здравый совет как лучше и правильнее поступить. Ситуация следующая: Имеем Западно-Сибирское управление, которое возглавляет начальник управления. Начальник управления находится в г. Новосибирск. В состав данного управления входят 5 обособленных подразделений (ОП) (г. Барнаул, г. Томск, г. Новосибирск, г. Новокузнецк, г. Омск.). В каждом ОП есть свои руководители подразделений (начальники складов). Так как в данном управлении нет своего специалиста по охране труда, то решили приказом назначить ответственным за проведение вводного инструктажа начальника управления. Но в этом случае столкнулись с другой проблемой, если вводные инструктажи будет проводить начальник управления, то чтобы расписаться за проведение вводного инструктажа нужно будет постоянно передавать личные карточки учета инструктажей из вышеуказанных подразделений в Новосибирск для подписания начальником управления. А постоянно так передавать это проблематично, только если почтой России отправлять, что тоже не очень удобный вариант. И вот исходя из вышеизложенного, думаю может назначить начальников ОП за проведение вводного инструктажа у себя на местах. В тоже время эти руководители подразделений должны проводить и инструктажи на рабочем месте. Как тогда быть с повторными инструктажами руководителям ОП, можно было бы назначить начальника управления чтобы он им проводил повторные инструктажи, но опять проблема с удаленностью и постоянно передавать на подпись через почту России как-то не совсем удобный вариант. Может у кого-то есть идеи как проще это организовать? Могут ли руководители сами себе проводить повторные инструктажи, как например когда в организации один директор и он сам себе проводит инструктаж.","2023-09-13T10:47:56+00:00","2023-09-14T05:07:04+00:00",[30,46,72,106],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},38339,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В состав данного управления входят 5 обособленных подразделений (ОП) (г. Барнаул, г. Томск, г. Новосибирск, г. Новокузнецк, г. Омск.). В каждом ОП есть свои руководители подразделений (начальники складов).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что касается вводного инструктажа, то обучите в УЦ руководителей ОП и назначьте их приказом ответственными за вводный инструктаж в своем подразделении. У меня точно такая же ситуация, мы именно так и сделали.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что касается инструктажей на р.м. А у вас руководители ОП не освобождены от инструктажа на р.м.? Рассмотрите возможность освободить их, смотрите в Постановлении 2464 в каких случаях можно освободить от инструктажа на р.м. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы своих руководителей освободили.\u003Cbr>\u003Cbr>Если же у вас не получается никак освободить руководителей ОП, то тут вопрос уже не только в подписании документов, а непосредственно в самом инструктаже. Как он будет организовываться, инструктаж все-таки на \u003Cstrong>\u003Cem>рабочем месте\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> удаленно его не провести.\u003C\u002Fp>","В состав данного управления входят 5 обособленных подразделений (ОП) (г. Барнаул, г. Томск, г. Новосибирск, г. Новокузнецк, г. Омск.). В каждом ОП есть свои руководители подразделений (начальники складов).\n\nЧто касается вводного инструктажа, то обучите в УЦ руководителей ОП и назначьте их приказом ответственными за вводный инструктаж в своем подразделении. У меня точно такая же ситуация, мы именно так и сделали.\n\nЧто касается инструктажей на р.м. А у вас руководители ОП не освобождены от инструктажа на р.м.? Рассмотрите возможность освободить их, смотрите в Постановлении 2464 в каких случаях можно освободить от инструктажа на р.м. \n\nМы своих руководителей освободили.\n\nЕсли же у вас не получается никак освободить руководителей ОП, то тут вопрос уже не только в подписании документов, а непосредственно в самом инструктаже. Как он будет организовываться, инструктаж все-таки на ***рабочем месте*** удаленно его не провести.",{},{},[],"2023-09-13T11:20:30+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":71},38345,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":23,"name":57,"icon":58,"color":59},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8476#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38335\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> погодите. Уже сталкивался я с ОП (г). Обособленное подразделение - обычно отдельное юрлицо. Соответственно работник одного юрлица не может быть ответственным за ИРМ и вводный у другого юрлица. За исключением вопроса трудоустройства и там и тут.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8476\u002F1) погодите. Уже сталкивался я с ОП (г). Обособленное подразделение - обычно отдельное юрлицо. Соответственно работник одного юрлица не может быть ответственным за ИРМ и вводный у другого юрлица. За исключением вопроса трудоустройства и там и тут.",{},{},[65],{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":24,"reactions":70,"reactedEmoji":14},16594,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>да по обособленным подразделениям особенная тема, там и весь пакет доков по ОТ должен быть у каждого свой.\u003C\u002Fp> ","да по обособленным подразделениям особенная тема, там и весь пакет доков по ОТ должен быть у каждого свой. ",{},"2023-09-13T12:16:45+00:00",{"id":73,"number":21,"author":74,"date":16,"isSolution":20,"text":81,"rawContent":82,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":83,"reactionUsers":84,"reactedEmoji":14,"comments":85,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":105},38380,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Вот что значит, когда нет единого управления системой охраной труда! Работу уже начали и теперь кргда дошла очередь охраны труда или скорее вспомнили про неё, то нашли автора вопроса как самого активного)) \u003Cbr>\u003Cbr>Честно, я не учу Вас и никого здесь. \u003Cbr>\u003Cbr>Но всё что Вы сейчас предпримите второпях это всё будет полумеры.\u003C\u002Fp>","Вот что значит, когда нет единого управления системой охраной труда! Работу уже начали и теперь кргда дошла очередь охраны труда или скорее вспомнили про неё, то нашли автора вопроса как самого активного)) \n\nЧестно, я не учу Вас и никого здесь. \n\nНо всё что Вы сейчас предпримите второпях это всё будет полумеры.",{},{},[86,93,99],{"id":87,"parentId":14,"author":88,"date":16,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":91,"userVote":24,"reactions":92,"reactedEmoji":14},16615,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":14},"\u003Cp>Поэтому, рекомендую начать эту работу основательно и как бы сейчас это ни звучало странно, то начать надо с документооборота в компании в целом. Когла Вы составите перечень дел, номенклатуру дел в целом по компании, учитывая все филиалы и обособленные подразделения, то поверьте мне, всё станет намного чётче и яснее\u003C\u002Fp>","Поэтому, рекомендую начать эту работу основательно и как бы сейчас это ни звучало странно, то начать надо с документооборота в компании в целом. Когла Вы составите перечень дел, номенклатуру дел в целом по компании, учитывая все филиалы и обособленные подразделения, то поверьте мне, всё станет намного чётче и яснее",-1,{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":16,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":91,"userVote":24,"reactions":98,"reactedEmoji":14},16616,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну и конечно, никто не отменял и указывающих и регулирующих  ЛНА взаимодействия между подразделениями, главком и т.д. в виде Положений, Приказов и т.д.\u003C\u002Fp>","Ну и конечно, никто не отменял и указывающих и регулирующих  ЛНА взаимодействия между подразделениями, главком и т.д. в виде Положений, Приказов и т.д.\n",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":16,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":104,"reactedEmoji":14},16667,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FSH6a35212fe605a7b50a7f1\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"SH6a35212fe605a7b50a7f1\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@SH6a35212fe605a7b50a7f1\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Чем не угодил? Какой ответ и в чём не понравился? Обоснуйте свой минус!))\u003C\u002Fp>"," @SH6a35212fe605a7b50a7f1 \n\nЧем не угодил? Какой ответ и в чём не понравился? Обоснуйте свой минус!))\n",{},"2023-09-14T04:11:03+00:00",{"id":107,"number":23,"author":108,"date":16,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},38381,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":23,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8476#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38335\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дмитрий Николаевич\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, на проведение ВИ Вы можете назначить руководителей ОП, так будет реально проще, а от инструктажей на РМ для самих руководителей ОП, как написала \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8476#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38339\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">anzhela.goryacheva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>, я бы освободил, по крайней мере у нас есть ОП, там руководитель освобожден.\u003C\u002Fp>","[Дмитрий Николаевич](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8476\u002F1) Здравствуйте, на проведение ВИ Вы можете назначить руководителей ОП, так будет реально проще, а от инструктажей на РМ для самих руководителей ОП, как написала [anzhela.goryacheva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8476\u002F2), я бы освободил, по крайней мере у нас есть ОП, там руководитель освобожден.",{},{},[]]