[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8425":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8425,38034,"Подпись сотрудника в журнале и в листе ознакомления с инструкцией?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1846","SH272cd4ea48eaa4158c1ea","mariasilant","MA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfHlYgb8G4opM2VM1.png",null,"8 сент. 2023 г.","11 сент. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"инструкции",false,9,10,0,1909,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>При проведении внепланового инструктажа в связи с новыми инструкциями по ОТ достаточно подписи работника в  журнале , или также он должен расписаться в листе ознакомления к инструкции? Или для подстраховки и там и там?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПри проведении внепланового инструктажа в связи с новыми инструкциями по ОТ достаточно подписи работника в  журнале , или также он должен расписаться в листе ознакомления к инструкции? Или для подстраховки и там и там?","2023-09-08T12:39:11+00:00","2023-09-11T06:36:24+00:00",[30,51,67,83,98,113,131,147,163],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},38036,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8425#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38034\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Моё мнение - в обоих документах. Без всякой подстраховки. Журнал - это подпись за полученный внеплановый инструктаж. Лист ознакомления с инструкцией - это результат ознакомления работника с инструкцией.\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8425\u002F1) Моё мнение - в обоих документах. Без всякой подстраховки. Журнал - это подпись за полученный внеплановый инструктаж. Лист ознакомления с инструкцией - это результат ознакомления работника с инструкцией.",{},{},[],"2023-09-08T12:46:39+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":66},38039,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":38,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Какого-либо конкретного порядка ознакомления работника с организационно-распорядительными и локальными нормативными актами, а также другими документами и информацией законодательством не предусмотрено. В бытность работы в холдинге подписи собирали и в листе ознакомлений, так как филиал установил такое требование. Сейчас только в журнале инструктажа фиксируем и размещаем в общем доступе.\u003C\u002Fp>","Какого-либо конкретного порядка ознакомления работника с организационно-распорядительными и локальными нормативными актами, а также другими документами и информацией законодательством не предусмотрено. В бытность работы в холдинге подписи собирали и в листе ознакомлений, так как филиал установил такое требование. Сейчас только в журнале инструктажа фиксируем и размещаем в общем доступе.",{},{},[],"2023-09-08T12:54:40+00:00",{"id":68,"number":69,"author":70,"date":15,"isSolution":20,"text":77,"rawContent":78,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":14,"comments":81,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":82},38041,4,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8425#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38034\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> При проведении внепланового инструктажа в связи с новыми инструкциями по ОТ достаточно подписи работника в  журнале , или также он должен расписаться в листе ознакомления к инструкции?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И там, и сям....Понятное дело, что расписавшись в журнале за внеплановый инструктаж, поводом для которого или причиной эти новые инструкции, но не лишне показать, если вдруг проверка или человек пойдёт в отказ, что его не инструктировали или не по этому поводу, а Вы раз...и покажите ещё его подписи на самих инструкциях...))\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8425\u002F1) При проведении внепланового инструктажа в связи с новыми инструкциями по ОТ достаточно подписи работника в  журнале , или также он должен расписаться в листе ознакомления к инструкции?\n\nИ там, и сям....Понятное дело, что расписавшись в журнале за внеплановый инструктаж, поводом для которого или причиной эти новые инструкции, но не лишне показать, если вдруг проверка или человек пойдёт в отказ, что его не инструктировали или не по этому поводу, а Вы раз...и покажите ещё его подписи на самих инструкциях...))",{},{},[],"2023-09-08T13:00:56+00:00",{"id":84,"number":41,"author":85,"date":91,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},38068,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","#4338CA","9 сент. 2023 г.","\u003Cp>В соответствии с пп. в) п. 16 разд. 2 Правил обучения (Постановление от 24.12.21 № 2464), внеплановый инструктаж по охране труда проводится, если меняются локальные нормативные акты организации, затрагивающие требования охраны труда в организации.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии со ст. 22 ТК РФ работодатель обязан: знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью, а это не что иное, как инструкции по охране труда работников. \u003Cbr>\u003Cbr>Формально проверяющие могут расценить отсутствие подписи в листе ознакомления или самой инструкции в качестве нарушения.\u003Cbr>\u003Cbr>Соответственно, чтобы избежать претензий со стороны надзорных органов проводим внеплановый инструктаж по охране труда и доводим под роспись инструкции по охране труда с оформлением листа ознакомления.\u003C\u002Fp>","В соответствии с пп. в) п. 16 разд. 2 Правил обучения (Постановление от 24.12.21 № 2464), внеплановый инструктаж по охране труда проводится, если меняются локальные нормативные акты организации, затрагивающие требования охраны труда в организации.\n\nВ соответствии со ст. 22 ТК РФ работодатель обязан: знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью, а это не что иное, как инструкции по охране труда работников. \n\nФормально проверяющие могут расценить отсутствие подписи в листе ознакомления или самой инструкции в качестве нарушения.\n\nСоответственно, чтобы избежать претензий со стороны надзорных органов проводим внеплановый инструктаж по охране труда и доводим под роспись инструкции по охране труда с оформлением листа ознакомления.",{},{},[],"2023-09-09T14:29:18+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":91,"isSolution":20,"text":107,"rawContent":108,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":14,"comments":111,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":112},38069,6,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":90,"avatarUrl":106,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Раз пошли сомнения, делайте везде.\u003C\u002Fp>","Раз пошли сомнения, делайте везде.",{},{},[],"2023-09-09T18:03:46+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":124,"isSolution":20,"text":125,"rawContent":126,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":127,"reactionUsers":128,"reactedEmoji":14,"comments":129,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":130},38071,7,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"10 сент. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8425#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38034\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> работодатель должен ознакомить работника с НОВОЙ инструкцией. Подтверждение, что работник держал ИОТ в руках - подпись. Работодатель должен провести инструктаж - по окончани работник ставит подпись за ИНСТРУКТАЖ.\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8425\u002F1) работодатель должен ознакомить работника с НОВОЙ инструкцией. Подтверждение, что работник держал ИОТ в руках - подпись. Работодатель должен провести инструктаж - по окончани работник ставит подпись за ИНСТРУКТАЖ.",{},{},[],"2023-09-10T02:26:21+00:00",{"id":132,"number":133,"author":134,"date":124,"isSolution":20,"text":141,"rawContent":142,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":14,"comments":145,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":146},38073,8,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":90,"avatarUrl":139,"groupBadge":140},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>И там , и там должна быть подпись. В журнале за инструктаж, в листе ознакомления-как подтвержление того, что работник с ИОТ знаком.\u003C\u002Fp> ","И там , и там должна быть подпись. В журнале за инструктаж, в листе ознакомления-как подтвержление того, что работник с ИОТ знаком.",{},{},[],"2023-09-10T14:00:13+00:00",{"id":148,"number":21,"author":149,"date":16,"isSolution":20,"text":157,"rawContent":158,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":159,"reactionUsers":160,"reactedEmoji":14,"comments":161,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":162},38082,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":155,"groupBadge":156},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8425#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38034\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, солидарен с коллегами выше, в журнале работник поставит подпись это понятно, за внеплановый инструктаж, но и в листе ознакомления с ИОТ лучше тоже пусть подпись поставит, меньше вопросов потом будет со стороны ГИТ, ведь им бы только повод дать придраться.\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8425\u002F1) Здравствуйте, солидарен с коллегами выше, в журнале работник поставит подпись это понятно, за внеплановый инструктаж, но и в листе ознакомления с ИОТ лучше тоже пусть подпись поставит, меньше вопросов потом будет со стороны ГИТ, ведь им бы только повод дать придраться.",{},{},[],"2023-09-11T04:48:46+00:00",{"id":164,"number":22,"author":165,"date":16,"isSolution":20,"text":171,"rawContent":172,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":173,"reactionUsers":174,"reactedEmoji":14,"comments":175,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},38090,{"id":166,"username":167,"name":168,"initials":169,"color":170,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2169","2488692393141423407","Вадимlarin","ВА","#047857","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8425#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"38034\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Пропишите в своем ЛНА по инструктажам (обучению) по ОТ, что той же подписью в журнале инструктажа за проведенный инструктаж работник подтверждает ознакомление с инструкциями и другими доками по ОТ и получением их на руки. Нигде нет требований, поэтому как закрепите в своем ЛНА так и будет. А  так как я сказал - это наиболее оптимальный вариант.\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8425\u002F1) \n\nПропишите в своем ЛНА по инструктажам (обучению) по ОТ, что той же подписью в журнале инструктажа за проведенный инструктаж работник подтверждает ознакомление с инструкциями и другими доками по ОТ и получением их на руки. Нигде нет требований, поэтому как закрепите в своем ЛНА так и будет. А  так как я сказал - это наиболее оптимальный вариант.",{},{},[]]