[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8251":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8251,36815,"Нужна ли аптечка ПП на пост, если рядом есть медпункт?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C",null,"29 авг. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"аптечка",false,true,36818,3,4,0,659,"\u003Cp>ранее использовались аптечки универсальные, где кроме йода, пары бинтов и кучу парацетамолов ничего нет толком. Хочу сейчас сделать все в соответствии с приказами 1331н и 1080н. и как я понимаю, согласно приказам этим, никаких зеленок, йода, ношпы и т.д. ничего из лекарств не должно быть. \u003Cbr>\u003Cbr>на большом пром.предприятии посты охраны раскиданы по территории, постов примерно 50, если не больше. На небольшом расстоянии от некоторых постов есть мед.пункты, возник вопрос. Оснащать аптечками ПП все КПП, или только те, где отсутствуют мед.пункты?\u003Cbr>\u003Cbr>Также хотелось бы понять сроки годности товаров в аптечке. Нашла инфу, что бинты и перевязочные средства - 5 лет, а жгут и пластыри - 7 лет. Есть ли какой то общий нормативный документ по срокам эксплуатации, и какие товары не нужно менять вообще? (ножницы понятно, без срока)\u003C\u002Fp>","ранее использовались аптечки универсальные, где кроме йода, пары бинтов и кучу парацетамолов ничего нет толком. Хочу сейчас сделать все в соответствии с приказами 1331н и 1080н. и как я понимаю, согласно приказам этим, никаких зеленок, йода, ношпы и т.д. ничего из лекарств не должно быть. \n\nна большом пром.предприятии посты охраны раскиданы по территории, постов примерно 50, если не больше. На небольшом расстоянии от некоторых постов есть мед.пункты, возник вопрос. Оснащать аптечками ПП все КПП, или только те, где отсутствуют мед.пункты?\n\nТакже хотелось бы понять сроки годности товаров в аптечке. Нашла инфу, что бинты и перевязочные средства - 5 лет, а жгут и пластыри - 7 лет. Есть ли какой то общий нормативный документ по срокам эксплуатации, и какие товары не нужно менять вообще? (ножницы понятно, без срока)","2023-08-29T04:04:42+00:00","2023-08-29T06:19:33+00:00",[30,57,89],{"id":20,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":56},2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8251#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36815\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Отвечая на первый вопрос, выдержка из статьи ТК:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Хранят аптечки на специальных санитарных постах для оказания первой помощи. Их обязан организовать каждый работодатель без исключения (ст. 223 ТК). На практике санитарные посты представляют собой открытые или закрытые не на ключ шкафы. Их располагают в местах, где работник быстро получит доступ к аптечке.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Поэтому только вам и работодателю решать насколько хватает медицинского пункта без лишних санитарных постов! Я бы оставил из принципа» лучше больше, чем меньше)\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8251\u002F1) \n\nОтвечая на первый вопрос, выдержка из статьи ТК:\n\nХранят аптечки на специальных санитарных постах для оказания первой помощи. Их обязан организовать каждый работодатель без исключения (ст. 223 ТК). На практике санитарные посты представляют собой открытые или закрытые не на ключ шкафы. Их располагают в местах, где работник быстро получит доступ к аптечке.\n\nПоэтому только вам и работодателю решать насколько хватает медицинского пункта без лишних санитарных постов! Я бы оставил из принципа» лучше больше, чем меньше)",{},{},[43,50],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":48,"userVote":23,"reactions":49,"reactedEmoji":13},15541,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"\u003Cp>Теперь по второму вопросу, про содержание и срокам хранения содержимого в аптечках...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Укомплектуйте аптечки (приказ Минздрава от 15.12.2020 № 1331н):\u003Cbr>\u003Cbr>-медицинскими масками;\u003Cbr>\u003Cbr>-устройством для проведения искусственного дыхания «Рот-Устройство-Рот»;\u003Cbr>\u003Cbr>-жгутом для остановки артериального кровотечения\u003Cbr>\u003Cbr>-медицинскими бинтами;\u003Cbr>\u003Cbr>-лейкопластырями;\u003Cbr>\u003Cbr>-спасательным покрывалом;\u003Cbr>\u003Cbr>-ножницами для разрезания повязок;\u003Cbr>\u003Cbr>-инструкцией по оказанию первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>Если аптечка произведена или укомплектована до 1 сентября 2021 года, то ее содержимое можно применять в течение срока их годности, но не позднее 31 августа 2025 года.\u003Cbr>\u003Cbr>По мере использования или истечения срока годности ответственный сотрудник должен пополнять содержимое. \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Срок действия аптечки для оказания первой помощи работникам складывается из сроков годности составляющих, указанных на самих изделиях.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Рад был хоть чем-то помочь!)\u003C\u002Fp>","Теперь по второму вопросу, про содержание и срокам хранения содержимого в аптечках...\n\nУкомплектуйте аптечки (приказ Минздрава от 15.12.2020 № 1331н):\n-медицинскими масками;\n-устройством для проведения искусственного дыхания «Рот-Устройство-Рот»;\n-жгутом для остановки артериального кровотечения\n-медицинскими бинтами;\n-лейкопластырями;\n-спасательным покрывалом;\n-ножницами для разрезания повязок;\n-инструкцией по оказанию первой помощи.\nЕсли аптечка произведена или укомплектована до 1 сентября 2021 года, то ее содержимое можно применять в течение срока их годности, но не позднее 31 августа 2025 года.\nПо мере использования или истечения срока годности ответственный сотрудник должен пополнять содержимое. \n**Срок действия аптечки для оказания первой помощи работникам складывается из сроков годности составляющих, указанных на самих изделиях.**\nРад был хоть чем-то помочь!)",1,{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":13},15576,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это да, я все читала. У нас \"санитарные посты\", находятся в каждом отделе, их 4. Но чтобы сотруднику добраться до этого отдела, дело не двух шагов. У нас конечно есть машины, сразу увезут в здравпункт, но все же. Вот и пытаюсь как то выкрутиться, чтобы создать хоть какой то минимум на каждом посту.\u003C\u002Fp> ","Это да, я все читала. У нас \"санитарные посты\", находятся в каждом отделе, их 4. Но чтобы сотруднику добраться до этого отдела, дело не двух шагов. У нас конечно есть машины, сразу увезут в здравпункт, но все же. Вот и пытаюсь как то выкрутиться, чтобы создать хоть какой то минимум на каждом посту. ",{},"2023-08-29T04:35:37+00:00",{"id":58,"number":21,"author":59,"date":14,"isSolution":18,"text":71,"rawContent":72,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":88},36824,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8251#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36815\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> четких указаний по местам размещения постов в НПА нет. Можете оставить посты рядом с медпугктом, а можно и убрать. Хотя я бы оставила. Из собственного опыта работы на большом пром предприятии: посты были даже там, где рядом за стеной был круглосуточно работающий здравпункт. Рабочие из за царапины в медпункт не охотно обращались, а на пост забегут, обработают свою царапину и дальше продолжают работать.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8251\u002F1) четких указаний по местам размещения постов в НПА нет. Можете оставить посты рядом с медпугктом, а можно и убрать. Хотя я бы оставила. Из собственного опыта работы на большом пром предприятии: посты были даже там, где рядом за стеной был круглосуточно работающий здравпункт. Рабочие из за царапины в медпункт не охотно обращались, а на пост забегут, обработают свою царапину и дальше продолжают работать.",{},{},[76,82],{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":13},15547,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>тоже вопрос возник, а как обработать условно царапину, если в аптечке кроме бинтов и пластырей нет,  есть четко установленная комплектация. Странно, что нет ну каких то элементарных перекиси, йода, зеленки\u003C\u002Fp>","тоже вопрос возник, а как обработать условно царапину, если в аптечке кроме бинтов и пластырей нет,  есть четко установленная комплектация. Странно, что нет ну каких то элементарных перекиси, йода, зеленки",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":31,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":13},15549,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Это заблуждение... Царапину или порез, рану вот именно надо просто промыть проточной водой, и повязать бинтом или наклеить пластырь, \u003Cstrong>внимание\u003C\u002Fstrong> это первая помощь до оказания медицинской помощи в травпункте или от кареты скорой помощи! Зеленки и йод только дадут ожог раны, поэтому и исключили!\u003C\u002Fp>"," @18605485302917132994 \n\nЭто заблуждение... Царапину или порез, рану вот именно надо просто промыть проточной водой, и повязать бинтом или наклеить пластырь, **внимание** это первая помощь до оказания медицинской помощи в травпункте или от кареты скорой помощи! Зеленки и йод только дадут ожог раны, поэтому и исключили!",{},"2023-08-29T05:15:15+00:00",{"id":90,"number":22,"author":91,"date":14,"isSolution":18,"text":99,"rawContent":100,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":13,"comments":103,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},36832,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>Никаких лекарственных препаратов, их применение может привести к ухудшению состояния пострадавшего (оказывающие помощь не имеют медицинского образования) и в этом случае может грозить тюрьма! Аптечки размещают в зависимости от структуры и особенностей производства (на усмотрение работодателя).\u003C\u002Fp> \u003Cp>В помощь\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D0%B6%D0%B3%D1%83%D1%82.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Как правильно доукомплектовать аптечку первой помощи (Детальный разбор)\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","Никаких лекарственных препаратов, их применение может привести к ухудшению состояния пострадавшего (оказывающие помощь не имеют медицинского образования) и в этом случае может грозить тюрьма! Аптечки размещают в зависимости от структуры и особенностей производства (на усмотрение работодателя).\n\nВ помощь\n\n[Как правильно доукомплектовать аптечку первой помощи (Детальный разбор)](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%B8-%D0%B6%D0%B3%D1%83%D1%82.html)",{},{},[104,120,127,140,147],{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":14,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":119,"reactedEmoji":13},15556,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":113},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":48,"name":114,"icon":115,"color":116},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>о каких лекарствах речь! Вчера \"кино\" ещё интереснее, сериал детективный.\u003Cbr>\u003Cbr>Наблюдаю пока за развитием событий. Девушка на работе травмировала ногу, не сильно. Медик на работе забинтовала. Она поехала в травму. Претензий нет, больничного листа нет. Казалось бы, спектакль окончен, расходимся. Но тут началось самое интересное:\u003Cbr>\u003Cbr>-- \"меня медик в офисе перевязала обычным бинтом. Травматолог это запилил и что \u003Cstrong>неправильно перевязала\u003C\u002Fstrong>. Передал сведения в полицию. Потом позвонил участковый, прислал бланк, пишу объяснение\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я не знаю, что это за дичь. Скрины переписки выкладывать не буду, но ситуация такая как она описана. Место действия Москва.\u003C\u002Fp>","о каких лекарствах речь! Вчера \"кино\" ещё интереснее, сериал детективный.\nНаблюдаю пока за развитием событий. Девушка на работе травмировала ногу, не сильно. Медик на работе забинтовала. Она поехала в травму. Претензий нет, больничного листа нет. Казалось бы, спектакль окончен, расходимся. Но тут началось самое интересное:\n-- \"меня медик в офисе перевязала обычным бинтом. Травматолог это запилил и что **неправильно перевязала**. Передал сведения в полицию. Потом позвонил участковый, прислал бланк, пишу объяснение\".\n\nЯ не знаю, что это за дичь. Скрины переписки выкладывать не буду, но ситуация такая как она описана. Место действия Москва.",{},{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":126,"reactedEmoji":13},15558,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":123},{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>Жесть! Такие вот уроды добьются того, что люди вообще не рискнут оказывать первую помощь...\u003C\u002Fp>","Жесть! Такие вот уроды добьются того, что люди вообще не рискнут оказывать первую помощь...",{},{"id":128,"parentId":13,"author":129,"date":14,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":13},15559,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":135,"groupBadge":136},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>меня медик в офисе перевязала обычным бинтом. Травматолог это запилил и что неправильно перевязала. Передал сведения в полицию.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Думаю, что травматолог не из-за бинта передал информацию А именно из-за того ,\u003Cstrong>что бинтовали на работе\u003C\u002Fstrong>, а это значит \u003Cstrong>производственная травма\u003C\u002Fstrong> о которой они обязаны сообщать.\u003Cbr>\u003Cbr>А по поводу \"\"неправильно перевязал\", это обычное осуждение медиками действий своих коллег. Я это часто наблюдаю у врачей.\u003C\u002Fp>","> меня медик в офисе перевязала обычным бинтом. Травматолог это запилил и что неправильно перевязала. Передал сведения в полицию.\n\nДумаю, что травматолог не из-за бинта передал информацию А именно из-за того ,**что бинтовали на работе**, а это значит **производственная травма** о которой они обязаны сообщать.\nА по поводу \"\"неправильно перевязал\", это обычное осуждение медиками действий своих коллег. Я это часто наблюдаю у врачей.\n\n",{},{"id":141,"parentId":13,"author":142,"date":14,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":48,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":13},15571,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":143},{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>Врач в травмпункте - видимо перестраховался. услышал слова \"работа\", и давай действовать по их инструкции! \u003Cbr>\u003Cbr>Лечили бы так резво, как сообщения строчат!\u003C\u002Fp>","Врач в травмпункте - видимо перестраховался. услышал слова \"работа\", и давай действовать по их инструкции! \nЛечили бы так резво, как сообщения строчат!",{},{"id":148,"parentId":13,"author":149,"date":14,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":153,"reactedEmoji":13},15572,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":150},{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},"\u003Cp>Вот,вот!\u003C\u002Fp>","Вот,вот!",{}]