[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8227":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},8227,36667,"Как определить максимальное количество людей, исходя из ширины дверей?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4765","343860873541059026","Дарья","ДА","#BE123C",null,"25 авг. 2023 г.","27 авг. 2023 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"обязательные требования",false,1,473,2,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Необходимо определить максимальное количество человек для уже построенных зданий. Помогите, пожалуйста разобраться.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Имеется трехэтажное административно-бытовое здание.\u003Cbr>\u003Cbr>На каждом этаже 2 выхода на лестницы, ширина в чистоте около 1м.\u003Cbr>\u003Cbr>п.4.2.10 СП 1 - 2 выхода для 50 и более человек на этаже\u003Cbr>\u003Cbr>Но есть п.4.2.19 СП1 - Минимальная ширина эвакуационных выходов ... при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 50 человек, должна быть не менее 1,2 м.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>То есть всё таки действует ограничение в 50 человек или так как выхода 2, можем считать что не все 50 пойдут через одну дверь и можем разместить больше 50ти?\u003C\u002Fp>\u003Cp>А если дверь с лестницы на улицу меньше 1,2м, то получается, что на всех трёх этажах может быть только 50 человек в сумме? Может быть кто-то встречал рекомендации по распределению людей на этажах - где больше, где меньше?\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Имеется склад - единое помещение площадью ок.6 000м2, 4 выхода - в каждом из углов, ширина каждого в чистоте 0,9м\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Получается, что максимальное количество человек - 50(исходя из п.4.2.19) или всё таки за счет того, что выхода 4, то количество людей может быть увеличено?\u003C\u002Fp>\u003Cp>А если склад разделят перегородкой на 2 помещения (с двумя выходами на улицу в каждом), то получается, что теперь для каждого помещения у нас макс.50, то есть для склада в целом - 100?\u003Cbr>\u003Cbr>Но если в перегородке будут эвакуационные проемы (то есть эвакуация через соседнее помещение), то максимальное количество людей не увеличится?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Заранее большое спасибо за ответы!\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nНеобходимо определить максимальное количество человек для уже построенных зданий. Помогите, пожалуйста разобраться.\n\nИмеется трехэтажное административно-бытовое здание.\n\nНа каждом этаже 2 выхода на лестницы, ширина в чистоте около 1м.\n\nп.4.2.10 СП 1 - 2 выхода для 50 и более человек на этаже\n\nНо есть п.4.2.19 СП1 - Минимальная ширина эвакуационных выходов ... при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 50 человек, должна быть не менее 1,2 м.\n\nТо есть всё таки действует ограничение в 50 человек или так как выхода 2, можем считать что не все 50 пойдут через одну дверь и можем разместить больше 50ти?\n\nА если дверь с лестницы на улицу меньше 1,2м, то получается, что на всех трёх этажах может быть только 50 человек в сумме? Может быть кто-то встречал рекомендации по распределению людей на этажах - где больше, где меньше?\n\n\nИмеется склад - единое помещение площадью ок.6 000м2, 4 выхода - в каждом из углов, ширина каждого в чистоте 0,9м\n\nПолучается, что максимальное количество человек - 50(исходя из п.4.2.19) или всё таки за счет того, что выхода 4, то количество людей может быть увеличено?\n\nА если склад разделят перегородкой на 2 помещения (с двумя выходами на улицу в каждом), то получается, что теперь для каждого помещения у нас макс.50, то есть для склада в целом - 100?\n\nНо если в перегородке будут эвакуационные проемы (то есть эвакуация через соседнее помещение), то максимальное количество людей не увеличится?\n\nЗаранее большое спасибо за ответы!",[27],{"id":28,"number":22,"author":29,"date":15,"isSolution":19,"text":35,"rawContent":36,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":37,"reactionUsers":38,"reactedEmoji":13,"comments":39,"isCommentsOpen":19},36703,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":12,"avatarUrl":34,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8227#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36667\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Имеется трехэтажное административно-бытовое здание.\u003Cbr>\u003Cbr>На каждом этаже 2 выхода на лестницы, ширина в чистоте около 1м.\u003Cbr>\u003Cbr>п.4.2.10 СП 1 - 2 выхода для 50 и более человек на этаже\u003Cbr>\u003Cbr>Но есть п.4.2.19 СП1 - Минимальная ширина эвакуационных выходов ... при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 50 человек, должна быть не менее 1,2 м.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну, давайте разбираться... \u003Cbr>\u003Cbr>Толкование СП 1.13130 по моей версии.))..\u003Cbr>\u003Cbr>Из всех помещений здания при выходе в коридор, вестибюль, холл должен предусматриваться выбор 2-х путей эвакуации, допускается устройство одного пути эвакуации из помещений наружу или в ЛК если на этаже (части этажа) не более 20 чел. и площадь этажа (части этажа) не превышает 300 м2:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>п.5.3.12 (Ф1.2);\u003C\u002Fli>\u003Cli>п.5.4.17 (Ф1.3 помещений учреждений общественного назначения по табл.В.1 СП 118.13330.2012);\u003C\u002Fli>\u003Cli>п.7.1.12 (Ф3);\u003C\u002Fli>\u003Cli>п.8.3.8 (Ф4.3).\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Вот... теперь на основании этих сводов правил и категорийности зданий, мы видим, что допускается и один путь эвакуации при не более 20-ти душ и площади не больше 300кв. м.!\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Пока запомните это!) \u003Cbr>\u003Cbr>Есть другой путь, возможно для Вас более подходящий для объяснения пожнадзору и при проверке для расчёта, чтобы задокументировать свою эту хотелку\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>\u003Cstrong>При наличии двух и более эвакуационных выходов из помещения, этажа или здания должна обеспечиваться суммарная требуемая ширина всех выходов без учета каждого одного из них, принимая во внимание их рассредоточенность.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Требуемая ширина (суммарная) 1 погонный метр на 165 чел.\u003Cbr>\u003Cbr>Исключаем выход шириной 1,2 м, остается 2х1м (т.е. 2,0м), т.е. требования по общей пропускной способности выполнены (с учетом исключения выхода с максимальной пропускной способностью)!\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Поэтому, вполне можете объяснить возможность применения выхода шириной всего в 1.0 м достаточной, так как выхода -два и суммарная максимальная пропускная способность не хромает!\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Теперь по второму вопросу...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Имеется склад - единое помещение площадью ок.6 000м2, 4 выхода - в каждом из углов, ширина каждого в чистоте 0,9м\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здесь применяется тот же суммарный принцип расчёта. Тем более на складах обычно находятся  единовременно только работники склада, там отсутствуют такие категории людей как посетители, гости и посторонние люди. \u003Cbr>\u003Cbr>Вообщем, я бы ссылался на этот пункт и готовил бы доеументы о расчётах пожарного риска при таких значениях:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>4.2.17. При наличии двух и более эвакуационных выходов из помещения, этажа или здания должна обеспечиваться суммарная требуемая ширина всех выходов без учета каждого одного из них, принимая во внимание их рассредоточенность.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8227\u002F1) Имеется трехэтажное административно-бытовое здание.\n\nНа каждом этаже 2 выхода на лестницы, ширина в чистоте около 1м.\n\nп.4.2.10 СП 1 - 2 выхода для 50 и более человек на этаже\n\nНо есть п.4.2.19 СП1 - Минимальная ширина эвакуационных выходов ... при числе эвакуирующихся через указанные выходы более 50 человек, должна быть не менее 1,2 м.\n\nНу, давайте разбираться... \n\nТолкование СП 1.13130 по моей версии.))..\n\nИз всех помещений здания при выходе в коридор, вестибюль, холл должен предусматриваться выбор 2-х путей эвакуации, допускается устройство одного пути эвакуации из помещений наружу или в ЛК если на этаже (части этажа) не более 20 чел. и площадь этажа (части этажа) не превышает 300 м2:\nп.5.3.12 (Ф1.2);\nп.5.4.17 (Ф1.3 помещений учреждений общественного назначения по табл.В.1 СП 118.13330.2012);\nп.7.1.12 (Ф3);\nп.8.3.8 (Ф4.3).\n\n**Вот... теперь на основании этих сводов правил и категорийности зданий, мы видим, что допускается и один путь эвакуации при не более 20-ти душ и площади не больше 300кв. м.!**\n\nПока запомните это!) \n\nЕсть другой путь, возможно для Вас более подходящий для объяснения пожнадзору и при проверке для расчёта, чтобы задокументировать свою эту хотелку\n\t\n**При наличии двух и более эвакуационных выходов из помещения, этажа или здания должна обеспечиваться суммарная требуемая ширина всех выходов без учета каждого одного из них, принимая во внимание их рассредоточенность.**\n\nТребуемая ширина (суммарная) 1 погонный метр на 165 чел.\n\nИсключаем выход шириной 1,2 м, остается 2х1м (т.е. 2,0м), т.е. требования по общей пропускной способности выполнены (с учетом исключения выхода с максимальной пропускной способностью)!\n\n**Поэтому, вполне можете объяснить возможность применения выхода шириной всего в 1.0 м достаточной, так как выхода -два и суммарная максимальная пропускная способность не хромает!**\n\nТеперь по второму вопросу...\n\nИмеется склад - единое помещение площадью ок.6 000м2, 4 выхода - в каждом из углов, ширина каждого в чистоте 0,9м\n\n\nЗдесь применяется тот же суммарный принцип расчёта. Тем более на складах обычно находятся  единовременно только работники склада, там отсутствуют такие категории людей как посетители, гости и посторонние люди. \n\nВообщем, я бы ссылался на этот пункт и готовил бы доеументы о расчётах пожарного риска при таких значениях:\n\n**4.2.17. При наличии двух и более эвакуационных выходов из помещения, этажа или здания должна обеспечиваться суммарная требуемая ширина всех выходов без учета каждого одного из них, принимая во внимание их рассредоточенность.**",{},{},[40],{"id":41,"parentId":13,"author":42,"date":43,"text":44,"rawContent":45,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":46,"reactedEmoji":13},15552,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"29 авг. 2023 г.","\u003Cp>Спасибо большое за ответ!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Можете, пожалуйста ещё подсказать, как учесть в расчете рассредоточенность выходов? может быть нужны какие-то коэффициенты? не могу найти \u003Cbr>\u003Cbr>(про минимальное расстояние между ними знаю)\u003C\u002Fp>","Спасибо большое за ответ!\n\nМожете, пожалуйста ещё подсказать, как учесть в расчете рассредоточенность выходов? может быть нужны какие-то коэффициенты? не могу найти \n(про минимальное расстояние между ними знаю)",{}]