[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8213":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":18,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},8213,36581,"Как организовать проверку ведения журналов по ОТ в подразделениях?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4226","18605485302917132994","Дарья","ДА","#BE123C",null,"24 авг. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"журналы",false,true,36595,9,743,10,0,"\u003Cp>Здравствуйте, коллеги! Появился насущный вопрос, как грамотно организовать проверку журналов по ОТ?\u003Cbr>\u003Cbr>Подразделения раскиданы по большой территории, журналы ведутся как попало, сделала шаблон заполнения для начальников отделов, чтобы больше косяков не было, забирать журналы каждый раз на проверку тоже такая себе работа. \u003Cbr>\u003Cbr>Выбила себе доступ к 1С ЗУП КОРП Охрана труда, ранее в организации не пользовались вообще подобным, автоматизация процессов, неа, не слышали.  Хочется вносить все в программу, при этом, чтобы в журнал писали только первичный, а остальные инструктажи я печатала документы из 1С, и раздавала по отделам, а они уже к журналу подшивали.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотелось бы послушать как вы осуществляете данный процесс, как можно вести учет проведения инструктажей, без постоянного изъятия журналов?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, коллеги! Появился насущный вопрос, как грамотно организовать проверку журналов по ОТ?\n\nПодразделения раскиданы по большой территории, журналы ведутся как попало, сделала шаблон заполнения для начальников отделов, чтобы больше косяков не было, забирать журналы каждый раз на проверку тоже такая себе работа. \n\nВыбила себе доступ к 1С ЗУП КОРП Охрана труда, ранее в организации не пользовались вообще подобным, автоматизация процессов, неа, не слышали.  Хочется вносить все в программу, при этом, чтобы в журнал писали только первичный, а остальные инструктажи я печатала документы из 1С, и раздавала по отделам, а они уже к журналу подшивали.\n\nХотелось бы послушать как вы осуществляете данный процесс, как можно вести учет проведения инструктажей, без постоянного изъятия журналов?",[28,48,62,82,116,144,189,205,220],{"id":20,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":18},6,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>Здравствуйте Дарья, у меня была такая же проблема. Руководители либо забывали заполнять журналы, либо кого-то пропускали, велись журналы вообще не очень, наверное лучше бы вообще не велись, чем так как делали это они... \u003Cbr>\u003Cbr>Было принято решение автоматизации процессов, это я сразу предложила, как только пришла на текущее место работы. Так как я уже привыкла к автоматизации и возвращаться к ручным заполнениям и проверкам вообще не хотелось. \u003Cbr>\u003Cbr>В итоге, сейчас у нас автоматизация. На сотрудников формируются в программе листы инструктажа (\u003Cem>по моему в 1с точно так-же формируются листы, я раньше работала и в 1с, было так по крайней мере\u003C\u002Fem>) и другие необходимые документы. Я эти док-ты печатаю и отправляю по подразделениям (они у меня в разных городах) или отправляю электронной почтой, чтобы они распечатали сами. Они все документы подписывают и отправляют мне обратно. Я беру эту кипу документов и кладу в потоковый сканер, он мне по штрих-кодам сразу отмечает полученные и подписанные документы. Соответственно, в программе я вижу, какие документы мне не вернули и трясу их с начальников подразделений до тех пор, пока полностью все не получу. \u003Cbr>\u003Cbr>Журналы теперь я не сшиваю, поскольку нет такой сейчас необходимости и нет такого требования. Так что я просто раскладываю отдельно листы инструктажа по ОТ, отдельно листы инструктажа по ПБ и так далее. За год у меня собирается это все. В конце года я формирую архив, сшиваю его, кладу это все в коробочку и на хранение.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте Дарья, у меня была такая же проблема. Руководители либо забывали заполнять журналы, либо кого-то пропускали, велись журналы вообще не очень, наверное лучше бы вообще не велись, чем так как делали это они... \n\nБыло принято решение автоматизации процессов, это я сразу предложила, как только пришла на текущее место работы. Так как я уже привыкла к автоматизации и возвращаться к ручным заполнениям и проверкам вообще не хотелось. \n\nВ итоге, сейчас у нас автоматизация. На сотрудников формируются в программе листы инструктажа (*по моему в 1с точно так-же формируются листы, я раньше работала и в 1с, было так по крайней мере*) и другие необходимые документы. Я эти док-ты печатаю и отправляю по подразделениям (они у меня в разных городах) или отправляю электронной почтой, чтобы они распечатали сами. Они все документы подписывают и отправляют мне обратно. Я беру эту кипу документов и кладу в потоковый сканер, он мне по штрих-кодам сразу отмечает полученные и подписанные документы. Соответственно, в программе я вижу, какие документы мне не вернули и трясу их с начальников подразделений до тех пор, пока полностью все не получу. \n\nЖурналы теперь я не сшиваю, поскольку нет такой сейчас необходимости и нет такого требования. Так что я просто раскладываю отдельно листы инструктажа по ОТ, отдельно листы инструктажа по ПБ и так далее. За год у меня собирается это все. В конце года я формирую архив, сшиваю его, кладу это все в коробочку и на хранение.",{},{},[42],{"id":43,"parentId":13,"author":44,"date":14,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":47,"reactedEmoji":13},15370,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот тоже так хочу сделать, потому что та же проблема, хочется сжечь журналы, но как говорится рукописи не горят)\u003C\u002Fp>","Вот тоже так хочу сделать, потому что та же проблема, хочется сжечь журналы, но как говорится рукописи не горят) \n",{},{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":57,"rawContent":58,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":13,"comments":61,"isCommentsOpen":18},36583,2,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3008","26630218513973910344","Marin","MA","#B91C1C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8213#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36581\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Либо лично ездить по подразделениям, либо пытаться заставить всех прислать сканы или фото.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8213\u002F1) \n\nЛибо лично ездить по подразделениям, либо пытаться заставить всех прислать сканы или фото.",{},{},[],{"id":63,"number":64,"author":65,"date":14,"isSolution":18,"text":77,"rawContent":78,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":18},36584,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Когда работала в подобной организации, то запрашивала сканы журналов. Проводила тех.занятия со слайдами о правилах заполнения, памятки с примерами вклеивали в журнал. Все, кто не считал нужным усваивать информацию, получали акт проверки и оправдывались, как школьники, перед руководителем предприятия при проведении совещаний, планерки. Постепенно ситуация нормализовалась.\u003C\u002Fp>","Когда работала в подобной организации, то запрашивала сканы журналов. Проводила тех.занятия со слайдами о правилах заполнения, памятки с примерами вклеивали в журнал. Все, кто не считал нужным усваивать информацию, получали акт проверки и оправдывались, как школьники, перед руководителем предприятия при проведении совещаний, планерки. Постепенно ситуация нормализовалась.",{},{},[],{"id":83,"number":84,"author":85,"date":14,"isSolution":18,"text":93,"rawContent":94,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":95,"reactionUsers":96,"reactedEmoji":13,"comments":97,"isCommentsOpen":18},36585,4,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":92},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8213#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36581\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Контроль за обучением по охране труда в форме  инструктажа по ОТ осуществляется в рамках регулярного контроля эффективности функционирования отдельных процессов СУОТ))).\u003Cbr>\u003Cbr>По простому - во время проверок рабочих мест и структурных подразделений.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8213\u002F1) Контроль за обучением по охране труда в форме  инструктажа по ОТ осуществляется в рамках регулярного контроля эффективности функционирования отдельных процессов СУОТ))).\n\nПо простому - во время проверок рабочих мест и структурных подразделений.",{},{},[98,104],{"id":99,"parentId":13,"author":100,"date":14,"text":101,"rawContent":102,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":103,"reactedEmoji":13},15361,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>да это я понимаю, проблема в том, что у меня нет ни одного документа или списка, для составления графика повторных инструктажей. Вот я и пытаюсь как то сориентироваться. мне всю документацию приходится делать с нуля, и так как опыта нет в этой сфере, хочется хоть как то себе помочь.\u003C\u002Fp> ","да это я понимаю, проблема в том, что у меня нет ни одного документа или списка, для составления графика повторных инструктажей. Вот я и пытаюсь как то сориентироваться. мне всю документацию приходится делать с нуля, и так как опыта нет в этой сфере, хочется хоть как то себе помочь. ",{},{"id":105,"parentId":13,"author":106,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":115,"reactedEmoji":13},15368,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":111,"avatarUrl":112,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Я бы запросила у всех руководителей фото последних двух инструктажей, на основании чего составила график, в каком подразделении когда инструктаж, и в месяц инструктажа потом проверяла, как заполнили, тоже фото пусть скинут\u003C\u002Fp> ","Я бы запросила у всех руководителей фото последних двух инструктажей, на основании чего составила график, в каком подразделении когда инструктаж, и в месяц инструктажа потом проверяла, как заполнили, тоже фото пусть скинут ",{},{"id":117,"number":73,"author":118,"date":14,"isSolution":18,"text":125,"rawContent":126,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":127,"reactionUsers":128,"reactedEmoji":13,"comments":129,"isCommentsOpen":18},36594,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":35,"avatarUrl":123,"groupBadge":124},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8213#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36581\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Я раздаю под подпись памятки по ведению журналов и примеры заполнения журналов для руководителей, чтобы им было понятнее.\u003Cbr>\u003Cbr>А график повторных инструктажей можно в СУОТ приложением сделать.\u003Cbr>\u003Cbr>Прикреплю Вам файлы, может пригодятся.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2384d02d-7dd9-447d-9f77-757d4752c735\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">zurnal-instruktaza-na-rabocem-meste-primer-zapolneniya.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">39kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"2ac13194-423e-4235-ba97-2b0f60eaa6db\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pamyatka-po-zapolneniyu-zurnala-instruktaza.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">71kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"d9f46c39-dd04-45a7-917f-bd7fa8de65dd\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">prilozenie-po-periodicnosti-instruktazei-i-obuceniya.doc\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">62kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8213\u002F1) , добрый день.\n\nЯ раздаю под подпись памятки по ведению журналов и примеры заполнения журналов для руководителей, чтобы им было понятнее.\n\nА график повторных инструктажей можно в СУОТ приложением сделать.\n\nПрикреплю Вам файлы, может пригодятся.\nzurnal-instruktaza-na-rabocem-meste-primer-zapolneniya.doc39kB\npamyatka-po-zapolneniyu-zurnala-instruktaza.doc71kB\nprilozenie-po-periodicnosti-instruktazei-i-obuceniya.doc62kB",{},{},[130,137],{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":136,"reactedEmoji":13},15363,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":133},{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Щикарный вспомогательный материал!!!. Если после такого \"разжевывания\" руководитель неправильно сделает запись в журнале, можно ставить вопрос о его необучаемости)))\u003C\u002Fp>","Щикарный вспомогательный материал!!!. Если после такого \"разжевывания\" руководитель неправильно сделает запись в журнале, можно ставить вопрос о его необучаемости)))",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":142,"userVote":24,"reactions":143,"reactedEmoji":13},15369,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за материал) я вот памятку тоже делала, причем прям сделала копию чистого листа журнала и там прописала как выглядеть должно. До некоторых даже так не доходит, порой звонят и спрашивают какой вид инструктажа писать, как уместить ф.и.о в одной строчке, или с какой строки начинать нового сотрудника, если одна колонка больше строчек занимает, чем другая. Сначала думала, что надо мной прикалываются, потом поняла, что нет)\u003C\u002Fp> ","Спасибо за материал) я вот памятку тоже делала, причем прям сделала копию чистого листа журнала и там прописала как выглядеть должно. До некоторых даже так не доходит, порой звонят и спрашивают какой вид инструктажа писать, как уместить ф.и.о в одной строчке, или с какой строки начинать нового сотрудника, если одна колонка больше строчек занимает, чем другая. Сначала думала, что надо мной прикалываются, потом поняла, что нет) ",1,{},{"id":145,"number":146,"author":147,"date":14,"isSolution":18,"text":153,"rawContent":154,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":13,"comments":157,"isCommentsOpen":18},36597,7,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4578","9313901971042853041","Ольга","ОЛ","#6D28D9","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8213#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36581\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Мы проверяем правильность ведения журналов регистрации инструктажа на местах выполнения работ. Берем список работников, которые закреплены за участком (объектом), отсчитываем в журнале 3 месяца назад ( у нас инструктаж проводится 1 раз в 3 месяца) от даты проверки и проводим пофамильную сверку. При этом смотрим на правильность ФИО, даты рождения, должности (профессии), наличие подписей инструктирующего и инструктируемого. К замечаниям относим следующее: нарушен срок проведения (не все проходят повторный инструктаж в одну дату, бывают больничные, отпуска и т.д.), нет подписей, неправильно указаны ФИО, должность\u002Fпрофессия, дата рождения, не зафиксирован инструктаж работника, который есть в списке. В конце журналов у нас есть лист \"Результаты проверок\", в котором фиксируются выявленные нарушения, ставится подпись СОТ и ответственного за проведение инструктажа. Фотографируем листы журнала с замечаниями и лист с указанными нарушениями. Даем время на исправление (чаще всего это время пока едем с объекта до офиса), если к этому моменту у нас нет на ватцапп или в телеграмм или на эл.почте фотографий, подтверждающих устранение нарушений - составляем докладную записку с просьбой привлечь к дисциплинарной ответственности. В 1С ЗУП КОРП данные об инструктажах не заносим (инструктажи на рабочем месте и правильная их регистрация в журналах - это ответственность руководителей, а не СОТ). Но у нас большое предприятие, поэтому стараемся четко разграничить ответственность по охране труда. Если штат не большой, то можно и взять на себя допнагрузку с контролем сроков инструктажей.\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8213\u002F1) Мы проверяем правильность ведения журналов регистрации инструктажа на местах выполнения работ. Берем список работников, которые закреплены за участком (объектом), отсчитываем в журнале 3 месяца назад ( у нас инструктаж проводится 1 раз в 3 месяца) от даты проверки и проводим пофамильную сверку. При этом смотрим на правильность ФИО, даты рождения, должности (профессии), наличие подписей инструктирующего и инструктируемого. К замечаниям относим следующее: нарушен срок проведения (не все проходят повторный инструктаж в одну дату, бывают больничные, отпуска и т.д.), нет подписей, неправильно указаны ФИО, должность\u002Fпрофессия, дата рождения, не зафиксирован инструктаж работника, который есть в списке. В конце журналов у нас есть лист \"Результаты проверок\", в котором фиксируются выявленные нарушения, ставится подпись СОТ и ответственного за проведение инструктажа. Фотографируем листы журнала с замечаниями и лист с указанными нарушениями. Даем время на исправление (чаще всего это время пока едем с объекта до офиса), если к этому моменту у нас нет на ватцапп или в телеграмм или на эл.почте фотографий, подтверждающих устранение нарушений - составляем докладную записку с просьбой привлечь к дисциплинарной ответственности. В 1С ЗУП КОРП данные об инструктажах не заносим (инструктажи на рабочем месте и правильная их регистрация в журналах - это ответственность руководителей, а не СОТ). Но у нас большое предприятие, поэтому стараемся четко разграничить ответственность по охране труда. Если штат не большой, то можно и взять на себя допнагрузку с контролем сроков инструктажей.",{},{},[158,165,171,177,183],{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":14,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":50,"userVote":24,"reactions":164,"reactedEmoji":13},15364,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":161},{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Ну хоть кто то проверяет ведение журнала, а не сам делает))))\u003C\u002Fp>","Ну хоть кто то проверяет ведение журнала, а не сам делает))))",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":14,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":64,"userVote":24,"reactions":170,"reactedEmoji":13},15366,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> Я на нашем внутреннем обучении или во время проверок, встречая сопротивление и нежелание от ИТР по поводу проведения инструктажей говорю - вы можете ни чего не делать, только когда вас спросит следователь (у нас к сожалению бывают несчастные случаи) кто давал задание работнику и кто проводил с ним инструктаж и вы не сможете ответить на этот вопрос, то готовьте сухари и читайте внимательно ст. 143 или 216 УК РФ. И привожу пример из практики, когда при смертельном несчастном случае следователь задает вопрос о том, что кто нарушил требования ОТ, отвечаешь сам пострадавший, а следователь говорит, что труп есть значит кто-то должен сесть в тюрьму. Поэтому ваша задача как ИТР состава сделать со своей стороны все (инструктажи, организация работ, применение СИЗ, ограждения и т.д.), что бы к вам у следователя вопросов не было.\u003C\u002Fp> "," @SH34e1919ad5278f1561eea Я на нашем внутреннем обучении или во время проверок, встречая сопротивление и нежелание от ИТР по поводу проведения инструктажей говорю - вы можете ни чего не делать, только когда вас спросит следователь (у нас к сожалению бывают несчастные случаи) кто давал задание работнику и кто проводил с ним инструктаж и вы не сможете ответить на этот вопрос, то готовьте сухари и читайте внимательно ст. 143 или 216 УК РФ. И привожу пример из практики, когда при смертельном несчастном случае следователь задает вопрос о том, что кто нарушил требования ОТ, отвечаешь сам пострадавший, а следователь говорит, что труп есть значит кто-то должен сесть в тюрьму. Поэтому ваша задача как ИТР состава сделать со своей стороны все (инструктажи, организация работ, применение СИЗ, ограждения и т.д.), что бы к вам у следователя вопросов не было. ",{},{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":14,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":142,"userVote":24,"reactions":176,"reactedEmoji":13},15371,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Про разделение ответственности я понимаю. Но как я поняла прошлый спец, при проведении повторного инструктажа делала приказ о его проведении и пофамильный список. \u003Cbr>\u003Cbr>Мне составить пофамильный довольно проблематично, потому что есть сотрудники на совмещении внутреннем и очень часто у нас перемещают по подразделениям, т.к. не хватает сотрудников, поэтому свести все воедино довольно проблематично\u003C\u002Fp>","Про разделение ответственности я понимаю. Но как я поняла прошлый спец, при проведении повторного инструктажа делала приказ о его проведении и пофамильный список. \nМне составить пофамильный довольно проблематично, потому что есть сотрудники на совмещении внутреннем и очень часто у нас перемещают по подразделениям, т.к. не хватает сотрудников, поэтому свести все воедино довольно проблематично",{},{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":14,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":142,"userVote":24,"reactions":182,"reactedEmoji":13},15373,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":13,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4226\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Дарья \u003C\u002Fa>  У нас есть правило, что бы не возникало таких проблем, так как тоже работники перемещаются между объектами, подразделениями - пришел работник к тебе работать - проведи повторный инструктаж, но сперва уточни как давно он подписал трудовой договор (вдруг надо первичный), не важно когда он проходил инструктаж последний раз, хоть вчера, сегодня за него отвечаешь ты, так как руководишь им, выдаешь задание и контролируешь. И пусть будет 833 записи в журналах инструктажей на 1 работника, чем ни одной.\u003C\u002Fp>"," @18605485302917132994  У нас есть правило, что бы не возникало таких проблем, так как тоже работники перемещаются между объектами, подразделениями - пришел работник к тебе работать - проведи повторный инструктаж, но сперва уточни как давно он подписал трудовой договор (вдруг надо первичный), не важно когда он проходил инструктаж последний раз, хоть вчера, сегодня за него отвечаешь ты, так как руководишь им, выдаешь задание и контролируешь. И пусть будет 833 записи в журналах инструктажей на 1 работника, чем ни одной.",{},{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":14,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":24,"userVote":24,"reactions":188,"reactedEmoji":13},15374,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А у меня они в этом плане безответственные, я взяла журнал в руки первый раз когда просто была в шоке, просто список сотрудников в первой колонке и все, ни дат, ни подписей, ничего. Они считают, что если человек работал, уволился и снова устроился, то инструктаж ему не нужен, зачем проводить и писать, он же все знает. Борюсь медленно, но верно с этим.\u003C\u002Fp> ","А у меня они в этом плане безответственные, я взяла журнал в руки первый раз когда просто была в шоке, просто список сотрудников в первой колонке и все, ни дат, ни подписей, ничего. Они считают, что если человек работал, уволился и снова устроился, то инструктаж ему не нужен, зачем проводить и писать, он же все знает. Борюсь медленно, но верно с этим. ",{},{"id":190,"number":191,"author":192,"date":14,"isSolution":18,"text":200,"rawContent":201,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":13,"comments":204,"isCommentsOpen":18},36602,8,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":197,"avatarUrl":198,"groupBadge":199},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8213#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36581\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Выезжаю по подразделениям и проверяю как  ведутся журналы инструктажа. Предварительно до выезда беру список проверяемого подразделения. и список новых сотрудников по этому подразделению. На месте проверяю. кому и когда провели инструктаж. у нас инструктаж 1 раз в 6 месяцев. \u003Cbr>\u003Cbr>могу просто пожурить , иогу предписание выписать.\u003Cbr>\u003Cbr> На большом пром.предприятии работала (завод) , у нас в положении о порядке обучения было прописано, что повторный инструктаж проводится до 10 числа первого месяца квартала. и вот после 10 числа , ещё давали недельку на проснуться и потом шли чёсом проверяли все журналы у всех подряд мастеров. И горе было тем, кто не провёл во время инструктаж! все на карандаш. предписание, и в приказ - лишались премии.\u003Cbr>\u003Cbr>А иначе не доходит!\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8213\u002F1)  Выезжаю по подразделениям и проверяю как  ведутся журналы инструктажа. Предварительно до выезда беру список проверяемого подразделения. и список новых сотрудников по этому подразделению. На месте проверяю. кому и когда провели инструктаж. у нас инструктаж 1 раз в 6 месяцев. \n\nмогу просто пожурить , иогу предписание выписать.\n\n На большом пром.предприятии работала (завод) , у нас в положении о порядке обучения было прописано, что повторный инструктаж проводится до 10 числа первого месяца квартала. и вот после 10 числа , ещё давали недельку на проснуться и потом шли чёсом проверяли все журналы у всех подряд мастеров. И горе было тем, кто не провёл во время инструктаж! все на карандаш. предписание, и в приказ - лишались премии.\n\nА иначе не доходит!",{},{},[],{"id":206,"number":21,"author":207,"date":14,"isSolution":18,"text":215,"rawContent":216,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":13,"comments":219,"isCommentsOpen":18},36610,{"id":208,"username":209,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":213,"groupBadge":214},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},"\u003Cp>Конечно контроль тут личный требуется, выездные проверки чаще делать плановые как и внеплановые, люди пользуются \"добротой\" чаще и не понимают истинных смыслов\u003C\u002Fp>","Конечно контроль тут личный требуется, выездные проверки чаще делать плановые как и внеплановые, люди пользуются \"добротой\" чаще и не понимают истинных смыслов",{},{},[],{"id":221,"number":23,"author":222,"date":14,"isSolution":18,"text":228,"rawContent":229,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":230,"reactionUsers":231,"reactedEmoji":13,"comments":232,"isCommentsOpen":18},36622,{"id":223,"username":224,"name":225,"initials":226,"color":12,"avatarUrl":227,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8213#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36581\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Дарья\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Хотелось бы послушать как вы осуществляете данный процесс, как можно вести учет проведения инструктажей, без постоянного изъятия журналов?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Добрый вечер! \u003Cbr>\u003Cbr>Я бы на Вашем месте уже не тратил бы своё драгоценное время на журналы инструктажей, а перешёл бы на листы инструктажей, что я благополучно и сделал... Здесь я когда-то скидывал формы своих листов, найдите их и берите-ка \u003Cbr>\u003Cbr>вооружение\u003Cbr>\u003Cbr>Потом... мы все прекрасно знаем, что прежде чем требовать от руководителей подразделений, ответственных за проведение инструктажей на рабочем месте, правильного оформления фиксации проведенных инструктажей, то сперва надо доходчиво донести до них как правильно это сделать. \u003Cbr>\u003Cbr>И тут все средства хороши. Можно и памятки про это разослать, а можно и презентацию или видео-конференц-связь устроить ! А потом уже можно и запрос от них фотоотчета или \u003Cbr>\u003Cbr>скана листов инструктажа потребовать! Особо ленивых и нерадивых не жалеть и не делать за них их работу, а обсудить на общих собраниях, пристыдить, а если не помогает, то наказать рублём, депремировать.\u003Cbr>\u003Cbr>Желаю Вам искренне удачи!\u003C\u002Fp>","[Дарья](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8213\u002F1) Хотелось бы послушать как вы осуществляете данный процесс, как можно вести учет проведения инструктажей, без постоянного изъятия журналов?\n\nДобрый вечер! \n\nЯ бы на Вашем месте уже не тратил бы своё драгоценное время на журналы инструктажей, а перешёл бы на листы инструктажей, что я благополучно и сделал... Здесь я когда-то скидывал формы своих листов, найдите их и берите-ка \n\nвооружение\n\nПотом... мы все прекрасно знаем, что прежде чем требовать от руководителей подразделений, ответственных за проведение инструктажей на рабочем месте, правильного оформления фиксации проведенных инструктажей, то сперва надо доходчиво донести до них как правильно это сделать. \n\nИ тут все средства хороши. Можно и памятки про это разослать, а можно и презентацию или видео-конференц-связь устроить ! А потом уже можно и запрос от них фотоотчета или \n\nскана листов инструктажа потребовать! Особо ленивых и нерадивых не жалеть и не делать за них их работу, а обсудить на общих собраниях, пристыдить, а если не помогает, то наказать рублём, депремировать.\n\nЖелаю Вам искренне удачи!",{},{},[]]