[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8120":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},8120,36007,"Как обучить уборщиков первой помощи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C",null,"17 авг. 2023 г.","18 авг. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,7,8,0,632,"\u003Cp>Здравствуйте, уборщиков служебных помещений, дворников, лаборантов, нужно ли обучать ПП в УЦ или достаточно в рамках инструктажа? они вроде работники рабочих профессий, но неужели их тоже в УЦ, если мы не проводим обучение ПП самостоятельно?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, уборщиков служебных помещений, дворников, лаборантов, нужно ли обучать ПП в УЦ или достаточно в рамках инструктажа? они вроде работники рабочих профессий, но неужели их тоже в УЦ, если мы не проводим обучение ПП самостоятельно?","2023-08-17T11:39:49+00:00","2023-08-18T06:05:07+00:00",[29,140,154,170,179,190,205],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":139},36008,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36007\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, обучение ПП для них обязательно, если своей комиссией не проводите, то нужно в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003Cbr>\u003Cbr>IV. Организация и проведение обучения по оказанию первой помощи пострадавшим\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"33\">\u003Cli>Обучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится в отношении следующих категорий работников:\u003Cbr>\u003Cbr>б) работники рабочих профессий;\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8120\u002F1) Добрый день, обучение ПП для них обязательно, если своей комиссией не проводите, то нужно в УЦ.\n\nПостановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\n\nIV. Организация и проведение обучения по оказанию первой помощи пострадавшим\nОбучение по оказанию первой помощи пострадавшим проводится в отношении следующих категорий работников:\n\nб) работники рабочих профессий;",{},{},[48,54,67,75,81,93,100,106,119,126,132],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":13},14835,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>а внешних сотрудников  (например есть свои уборщики, а есть которые предоставляются аутсорсинговой организацией) тоже нужно или только основных?\u003C\u002Fp>","а внешних сотрудников  (например есть свои уборщики, а есть которые предоставляются аутсорсинговой организацией) тоже нужно или только основных?",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},14837,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":13},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png","\u003Cp>Внешние и аутсорсинг-разные вещи вроде бы. \u003Cbr>\u003Cbr>Если у вас уборщики по договору от другой компании-то кроме вводного инструктажа ничего не нужно.\u003Cbr>\u003Cbr>Если они устроены по внешнему совместительству у вас в организации - надо.\u003C\u002Fp>","Внешние и аутсорсинг-разные вещи вроде бы. \nЕсли у вас уборщики по договору от другой компании-то кроме вводного инструктажа ничего не нужно.\nЕсли они устроены по внешнему совместительству у вас в организации - надо.\n",3,{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":13},14840,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":70},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Аутсорсинг - это работники другой организации, обучение проводит их работодатель, если внешние совместители (с ТД) у Вас, то нужно обучать Вам тоже.\u003C\u002Fp>","Аутсорсинг - это работники другой организации, обучение проводит их работодатель, если внешние совместители (с ТД) у Вас, то нужно обучать Вам тоже.",1,{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":13},14844,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А электриков? они же не рабочий персонал, а как специалисты числятся? получается их не надо?\u003C\u002Fp>","А электриков? они же не рабочий персонал, а как специалисты числятся? получается их не надо?",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},14846,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Электриков надо!\u003C\u002Fp>","Электриков надо!",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":99,"reactedEmoji":13},14847,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":96},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Электрики -  тоже работники рабочей профессии. Вот если бы инженер-энергетик, то он специалист.\u003C\u002Fp>","Электрики -  тоже работники рабочей профессии. Вот если бы инженер-энергетик, то он специалист.",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":105,"reactedEmoji":13},14849,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А по какому пункту надо?\u003C\u002Fp>","А по какому пункту надо?",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":22,"reactions":118,"reactedEmoji":13},14850,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Пункт 2 приказа Минтруда 903н. Ещё как надо электриков.\u003C\u002Fp> ","Пункт 2 приказа Минтруда 903н. Ещё как надо электриков. ",{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":13},14851,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":122},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Обучать электриков надо по ПП п.33, по 46Б, если выполняют работы повышенной опасности, 46В, если применяют СИЗ, требующие обучения, то по СИЗ п.38.\u003C\u002Fp>","Обучать электриков надо по ПП п.33, по 46Б, если выполняют работы повышенной опасности, 46В, если применяют СИЗ, требующие обучения, то по СИЗ п.38.",{},{"id":127,"parentId":13,"author":128,"date":14,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":131,"reactedEmoji":13},14852,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А поваров нужно, если да на каком основании? они не рабочие, и работы не повышенной опасности, если только как работников общепита...?\u003C\u002Fp>","А поваров нужно, если да на каком основании? они не рабочие, и работы не повышенной опасности, если только как работников общепита...?",{},{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":14,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":138,"reactedEmoji":13},14854,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":135},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Поваров по 46Б, ПП п.33 точно.\u003C\u002Fp>","Поваров по 46Б, ПП п.33 точно.",{},"2023-08-17T11:46:39+00:00",{"id":141,"number":65,"author":142,"date":14,"isSolution":19,"text":148,"rawContent":149,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":13,"comments":152,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":153},36012,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4643","3658585713447486347","Андрей","АН","#0F766E","\u003Cp>Ну дак заключите договор с УЦ, теорию удаленно, практику приедут(или вообще можно не приезжать) мы же в России\u003C\u002Fp> ","Ну дак заключите договор с УЦ, теорию удаленно, практику приедут(или вообще можно не приезжать) мы же в России",{},{},[],"2023-08-17T12:12:42+00:00",{"id":155,"number":156,"author":157,"date":14,"isSolution":19,"text":164,"rawContent":165,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":166,"reactionUsers":167,"reactedEmoji":13,"comments":168,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":169},36013,4,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":61,"avatarUrl":162,"groupBadge":163},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36007\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если не сами - в УЦ однозначно. Кроме ПП им надо 46Б и, возможно, СИЗ\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8120\u002F1) если не сами - в УЦ однозначно. Кроме ПП им надо 46Б и, возможно, СИЗ",{},{},[],"2023-08-17T12:25:32+00:00",{"id":171,"number":39,"author":172,"date":14,"isSolution":19,"text":173,"rawContent":174,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":175,"reactionUsers":176,"reactedEmoji":13,"comments":177,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":178},36014,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":13},"\u003Cp>В УЦ, ищите ,где дешевле))\u003C\u002Fp>","В УЦ, ищите ,где дешевле))",{},{},[],"2023-08-17T12:37:24+00:00",{"id":180,"number":181,"author":182,"date":14,"isSolution":19,"text":184,"rawContent":185,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":186,"reactionUsers":187,"reactedEmoji":13,"comments":188,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":189},36016,6,{"id":109,"username":110,"name":111,"initials":112,"color":113,"avatarUrl":114,"groupBadge":183},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36007\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если вы сами не обучаете первой помощи в рамках обучения по охране труда, то тогда это может сделать только аккредитованная организация (УЦ) или ИП, обучающий охране труда. Выбор невелик.\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8120\u002F1) если вы сами не обучаете первой помощи в рамках обучения по охране труда, то тогда это может сделать только аккредитованная организация (УЦ) или ИП, обучающий охране труда. Выбор невелик.",{},{},[],"2023-08-17T12:45:07+00:00",{"id":191,"number":20,"author":192,"date":15,"isSolution":19,"text":199,"rawContent":200,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":201,"reactionUsers":202,"reactedEmoji":13,"comments":203,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":204},36038,{"id":193,"username":194,"name":195,"initials":196,"color":197,"avatarUrl":198,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36007\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здравствуйте, уборщиков служебных помещений, дворников, лаборантов, нужно ли обучать ПП в УЦ или достаточно в рамках инструктажа? они вроде работники рабочих профессий, но неужели их тоже в УЦ, если мы не проводим обучение ПП самостоятельно?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ух, сколько советов надавали Вам коллеги!)) А всё почему? Потому что Вы, искренне говоря, поленились сами открыть новый порядок обучения и хотя бы пролистать основу обучения и т.д.)) Не обижайтесь на мою критику, но это невыносимо, например, объяснять Вам про профессии, рабочие они или руководящие! \u003Cbr>\u003Cbr>И часто всем авторам вопросов лень читать даже то, что было опубликовано перед ними пять минут назад и именно про тоже самое!))\u003Cbr>\u003Cbr>Мне не сложно ответить авторам вопроса, но просто хотелось бы , чтобы уважали также как и вы, наше время) Извините, ничего личного, просто наблюдения)\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8120\u002F1) \n\nЗдравствуйте, уборщиков служебных помещений, дворников, лаборантов, нужно ли обучать ПП в УЦ или достаточно в рамках инструктажа? они вроде работники рабочих профессий, но неужели их тоже в УЦ, если мы не проводим обучение ПП самостоятельно?\n\nУх, сколько советов надавали Вам коллеги!)) А всё почему? Потому что Вы, искренне говоря, поленились сами открыть новый порядок обучения и хотя бы пролистать основу обучения и т.д.)) Не обижайтесь на мою критику, но это невыносимо, например, объяснять Вам про профессии, рабочие они или руководящие! \n\nИ часто всем авторам вопросов лень читать даже то, что было опубликовано перед ними пять минут назад и именно про тоже самое!))\n\nМне не сложно ответить авторам вопроса, но просто хотелось бы , чтобы уважали также как и вы, наше время) Извините, ничего личного, просто наблюдения)",{},{},[],"2023-08-18T02:43:09+00:00",{"id":206,"number":21,"author":207,"date":15,"isSolution":19,"text":214,"rawContent":215,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":216,"reactionUsers":217,"reactedEmoji":13,"comments":218,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},36051,{"id":208,"username":209,"name":210,"initials":211,"color":212,"avatarUrl":213,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8120#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"36007\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если их не много, то проще направить в УЦ\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8120\u002F1) \n\nЕсли их не много, то проще направить в УЦ",{},{},[]]