[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8102":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},8102,35922,"Обучение сотрудников, работающих по ГПХ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2452","20190156464236566621","Netlennaya","NE","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnLHGplD49zCZCEyl.png",null,"16 авг. 2023 г.","18 авг. 2023 г.","Трудовое право ",[17,19],"заключение трудового договора",false,9,10,0,951,"\u003Cp>Всем добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>У нас в компании есть сотрудники, работающие по ГПХ, но для наших заказчиков - они устроены на трудовой.\u003Cbr>\u003Cbr>Соответственно нам надо предоставлять информацию об обучениях по ОТ, инструктажи, обучения по ЭБ,  высота и тд.\u003Cbr>\u003Cbr>С введением реестра обучений по ОТ стало сложнее, если я правильно понимаю - я не могу заносить обучение по ОТ в этот реестр данных сотрудников, потому что это будет считаться признаком трудовых отношений. Если я внесу этих сотрудников в реестр, то есть ли шанс, что Минтруд может выявить как то, сравнивая с другими базами, что мы тут обучаем ГПХ-шников? Или есть какой то другой способ выявления признаков трудовых отношений именно со стороны охраны труда? Кроме жалобы самого сотрудника.\u003Cbr>\u003Cbr>Вдруг есть у кого эта информация, а то надо руководству объяснить, что рисков уже слишком много.\u003C\u002Fp>","Всем добрый день!\n\nУ нас в компании есть сотрудники, работающие по ГПХ, но для наших заказчиков - они устроены на трудовой.\n\nСоответственно нам надо предоставлять информацию об обучениях по ОТ, инструктажи, обучения по ЭБ,  высота и тд.\n\nС введением реестра обучений по ОТ стало сложнее, если я правильно понимаю - я не могу заносить обучение по ОТ в этот реестр данных сотрудников, потому что это будет считаться признаком трудовых отношений. Если я внесу этих сотрудников в реестр, то есть ли шанс, что Минтруд может выявить как то, сравнивая с другими базами, что мы тут обучаем ГПХ-шников? Или есть какой то другой способ выявления признаков трудовых отношений именно со стороны охраны труда? Кроме жалобы самого сотрудника.\n\nВдруг есть у кого эта информация, а то надо руководству объяснить, что рисков уже слишком много.","2023-08-16T10:22:41+00:00","2023-08-18T06:54:22+00:00",[30,74,91,108,201,217,252,269,290],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":73},35923,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002FNetlennaya%2C%20%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5.\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"Netlennaya, здравствуйте.\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@Netlennaya, здравствуйте.\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Вот всё, что Вы сделаете согласно ТК РФ Статьи 214. Обязанности работодателя в области охраны труда\u003Cbr>\u003Cbr>будет квалифицироваться, как трудовые отношения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель обязан создать безопасные условия труда исходя из комплексной оценки технического и организационного уровня рабочего места, а также исходя из оценки факторов производственной среды и трудового процесса, которые могут привести к нанесению вреда здоровью работников.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Работодатель обязан обеспечит\u003C\u002Fstrong>ь:\u003Cbr>\u003Cbr>безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также эксплуатации применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;\u003Cbr>\u003Cbr>создание и функционирование системы управления охраной труда;\u003Cbr>\u003Cbr>соответствие каждого рабочего места государственным нормативным требованиям охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>систематическое выявление опасностей и профессиональных рисков, их регулярный анализ и оценку;\u003Cbr>\u003Cbr>реализацию мероприятий по улучшению условий и охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>разработку мер, направленных на обеспечение безопасных условий и охраны труда, оценку уровня профессиональных рисков перед вводом в эксплуатацию производственных объектов, вновь организованных рабочих мест;\u003Cbr>\u003Cbr>режим труда и отдыха работников в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;\u003Cbr>\u003Cbr>приобретение за счет собственных средств и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств, прошедших подтверждение соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке, в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;\u003Cbr>\u003Cbr>оснащение средствами коллективной защиты;\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>обучение по охране труда, в том числе обучение безопасным методам и приемам выполнения работ\u003C\u002Fstrong>, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверку знания требований охраны труда;\u003Cbr>\u003Cbr>организацию контроля за состоянием условий труда на рабочих местах, соблюдением работниками требований охраны труда, а также за правильностью применения ими средств индивидуальной и коллективной защиты;\u003Cbr>\u003Cbr>проведение специальной оценки условий труда в соответствии с законодательством о специальной оценке условий труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организацию проведения за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, других обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований работников, внеочередных медицинских осмотров работников в соответствии с медицинскими рекомендациями, химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов с сохранением за работниками места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, химико-токсикологических исследований;\u003Cbr>\u003Cbr>недопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверки знания требований охраны труда, обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний;\u003Cbr>\u003Cbr>предоставление федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному на осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, другим федеральным органам исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органам местного самоуправления, органам профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, информации и документов в соответствии с законодательством в рамках исполнения ими своих полномочий, с учетом требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне;\u003Cbr>\u003Cbr>принятие мер по предотвращению аварийных ситуаций, сохранению жизни и здоровья работников при возникновении таких ситуаций, а также по оказанию первой помощи пострадавшим;\u003Cbr>\u003Cbr>расследование и учет несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, учет и рассмотрение причин и обстоятельств событий, приведших к возникновению микроповреждений (микротравм), в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;\u003Cbr>\u003Cbr>санитарно-бытовое обслуживание и медицинское обеспечение работников в соответствии с требованиями охраны труда, а также доставку работников, заболевших на рабочем месте, в медицинскую организацию в случае необходимости оказания им неотложной медицинской помощи;\u003Cbr>\u003Cbr>беспрепятственный допуск в установленном порядке должностных лиц федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органов Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации, а также представителей органов профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, в целях проведения проверок условий и охраны труда, расследования несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний работников, проведения государственной экспертизы условий труда;\u003Cbr>\u003Cbr>(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 240-ФЗ)\u003Cbr>\u003Cbr>выполнение предписаний должностных лиц федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, и рассмотрение представлений органов профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, в установленные сроки, принятие мер по результатам их рассмотрения;\u003Cbr>\u003Cbr>обязательное социальное страхование работников от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;\u003Cbr>\u003Cbr>информирование работников об условиях и охране труда на их рабочих местах, о существующих профессиональных рисках и их уровнях, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, имеющихся на рабочих местах, о предоставляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты, об использовании приборов, устройств, оборудования и (или) комплексов (систем) приборов, устройств, оборудования, обеспечивающих дистанционную видео-, аудио- или иную фиксацию процессов производства работ, в целях контроля за безопасностью производства работ;\u003Cbr>\u003Cbr>разработку и утверждение локальных нормативных актов по охране труда с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа (при наличии такого представительного органа) в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов;\u003Cbr>\u003Cbr>ведение реестра (перечня) нормативных правовых актов (в том числе с использованием электронных вычислительных машин и баз данных), содержащих требования охраны труда, в соответствии со спецификой своей деятельности, а также доступ работников к актуальным редакциям таких нормативных правовых актов;\u003Cbr>\u003Cbr>соблюдение установленных для отдельных категорий работников ограничений на привлечение их к выполнению работ с вредными и (или) опасными условиями труда;\u003Cbr>\u003Cbr>приостановление при возникновении угрозы жизни и здоровью работников производства работ, а также эксплуатации оборудования, зданий или сооружений, осуществления отдельных видов деятельности, оказания услуг до устранения такой угрозы;\u003Cbr>\u003Cbr>при приеме на работу инвалида или в случае признания работника инвалидом создание для него условий труда, в том числе производственных и санитарно-бытовых, в соответствии с индивидуальной программой реабилитации или абилитации инвалида, а также обеспечение охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>При производстве работ (оказании услуг) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица), работодатель, осуществляющий производство работ (оказание услуг), обязан перед началом производства работ (оказания услуг) согласовать с другим работодателем (иным лицом) мероприятия по предотвращению случаев повреждения здоровья работников, в том числе работников сторонних организаций, производящих работы (оказывающих услуги) на данной территории. Примерный перечень мероприятий по предотвращению случаев повреждения здоровья работников утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.\u003C\u002Fp>","@\"Netlennaya, здравствуйте.\n\nВот всё, что Вы сделаете согласно ТК РФ Статьи 214. Обязанности работодателя в области охраны труда\n\nбудет квалифицироваться, как трудовые отношения.\n\nОбязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.\n\nРаботодатель обязан создать безопасные условия труда исходя из комплексной оценки технического и организационного уровня рабочего места, а также исходя из оценки факторов производственной среды и трудового процесса, которые могут привести к нанесению вреда здоровью работников.\n\n**Работодатель обязан обеспечит**ь:\n\nбезопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования, осуществлении технологических процессов, а также эксплуатации применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;\n\nсоздание и функционирование системы управления охраной труда;\n\nсоответствие каждого рабочего места государственным нормативным требованиям охраны труда;\n\nсистематическое выявление опасностей и профессиональных рисков, их регулярный анализ и оценку;\n\nреализацию мероприятий по улучшению условий и охраны труда;\n\nразработку мер, направленных на обеспечение безопасных условий и охраны труда, оценку уровня профессиональных рисков перед вводом в эксплуатацию производственных объектов, вновь организованных рабочих мест;\n\nрежим труда и отдыха работников в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;\n\nприобретение за счет собственных средств и выдачу средств индивидуальной защиты и смывающих средств, прошедших подтверждение соответствия в установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании порядке, в соответствии с требованиями охраны труда и установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;\n\nоснащение средствами коллективной защиты;\n\n**обучение по охране труда, в том числе обучение безопасным методам и приемам выполнения работ**, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверку знания требований охраны труда;\n\nорганизацию контроля за состоянием условий труда на рабочих местах, соблюдением работниками требований охраны труда, а также за правильностью применения ими средств индивидуальной и коллективной защиты;\n\nпроведение специальной оценки условий труда в соответствии с законодательством о специальной оценке условий труда;\n\nв случаях, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, организацию проведения за счет собственных средств обязательных предварительных (при поступлении на работу) и периодических (в течение трудовой деятельности) медицинских осмотров, других обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований работников, внеочередных медицинских осмотров работников в соответствии с медицинскими рекомендациями, химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов с сохранением за работниками места работы (должности) и среднего заработка на время прохождения указанных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, химико-токсикологических исследований;\n\nнедопущение работников к исполнению ими трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения по охране труда, в том числе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ, обучения по оказанию первой помощи пострадавшим на производстве, обучения по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, инструктажа по охране труда, стажировки на рабочем месте (для определенных категорий работников) и проверки знания требований охраны труда, обязательных медицинских осмотров, обязательных психиатрических освидетельствований, а также в случае медицинских противопоказаний;\n\nпредоставление федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному на осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, другим федеральным органам исполнительной власти, осуществляющим государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органам местного самоуправления, органам профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, информации и документов в соответствии с законодательством в рамках исполнения ими своих полномочий, с учетом требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне;\n\nпринятие мер по предотвращению аварийных ситуаций, сохранению жизни и здоровья работников при возникновении таких ситуаций, а также по оказанию первой помощи пострадавшим;\n\nрасследование и учет несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, учет и рассмотрение причин и обстоятельств событий, приведших к возникновению микроповреждений (микротравм), в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;\n\nсанитарно-бытовое обслуживание и медицинское обеспечение работников в соответствии с требованиями охраны труда, а также доставку работников, заболевших на рабочем месте, в медицинскую организацию в случае необходимости оказания им неотложной медицинской помощи;\n\nбеспрепятственный допуск в установленном порядке должностных лиц федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области охраны труда, органов Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации, а также представителей органов профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, в целях проведения проверок условий и охраны труда, расследования несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний работников, проведения государственной экспертизы условий труда;\n\n(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 240-ФЗ)\n\nвыполнение предписаний должностных лиц федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление федерального государственного контроля (надзора) за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, других федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, и рассмотрение представлений органов профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, в установленные сроки, принятие мер по результатам их рассмотрения;\n\nобязательное социальное страхование работников от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;\n\nинформирование работников об условиях и охране труда на их рабочих местах, о существующих профессиональных рисках и их уровнях, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов, имеющихся на рабочих местах, о предоставляемых им гарантиях, полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты, об использовании приборов, устройств, оборудования и (или) комплексов (систем) приборов, устройств, оборудования, обеспечивающих дистанционную видео-, аудио- или иную фиксацию процессов производства работ, в целях контроля за безопасностью производства работ;\n\nразработку и утверждение локальных нормативных актов по охране труда с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного работниками представительного органа (при наличии такого представительного органа) в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов;\n\nведение реестра (перечня) нормативных правовых актов (в том числе с использованием электронных вычислительных машин и баз данных), содержащих требования охраны труда, в соответствии со спецификой своей деятельности, а также доступ работников к актуальным редакциям таких нормативных правовых актов;\n\nсоблюдение установленных для отдельных категорий работников ограничений на привлечение их к выполнению работ с вредными и (или) опасными условиями труда;\n\nприостановление при возникновении угрозы жизни и здоровью работников производства работ, а также эксплуатации оборудования, зданий или сооружений, осуществления отдельных видов деятельности, оказания услуг до устранения такой угрозы;\n\nпри приеме на работу инвалида или в случае признания работника инвалидом создание для него условий труда, в том числе производственных и санитарно-бытовых, в соответствии с индивидуальной программой реабилитации или абилитации инвалида, а также обеспечение охраны труда.\n\nПри производстве работ (оказании услуг) на территории, находящейся под контролем другого работодателя (иного лица), работодатель, осуществляющий производство работ (оказание услуг), обязан перед началом производства работ (оказания услуг) согласовать с другим работодателем (иным лицом) мероприятия по предотвращению случаев повреждения здоровья работников, в том числе работников сторонних организаций, производящих работы (оказывающих услуги) на данной территории. Примерный перечень мероприятий по предотвращению случаев повреждения здоровья работников утверждается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.",{},{},[50,56],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},14721,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это я понимаю, но мне нужно понять именно механизм, как гос. органы могут узнать, что мы нарушаем.\u003C\u002Fp>","Это я понимаю, но мне нужно понять именно механизм, как гос. органы могут узнать, что мы нарушаем.",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},14724,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":65},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>НС будет и узнают все. А быть он может вне зависимости от разных факторов. И раз встал такой вопрос, то не факт, что с ОТ у вас на предприятии всё отлично\u003C\u002Fp>","НС будет и узнают все. А быть он может вне зависимости от разных факторов. И раз встал такой вопрос, то не факт, что с ОТ у вас на предприятии всё отлично",{},"2023-08-16T10:27:22+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":15,"isSolution":20,"text":85,"rawContent":86,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":90},35924,3,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8102#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35922\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Netlennaya\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Считаю, что такая вероятность равна \"нулю\". Если только сам человек, работающий по ГПХ , не захочет на вас пожаловаться и чего то добиться.\u003C\u002Fp>","[Netlennaya](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8102\u002F1) Считаю, что такая вероятность равна \"нулю\". Если только сам человек, работающий по ГПХ , не захочет на вас пожаловаться и чего то добиться.",{},{},[],"2023-08-16T10:31:29+00:00",{"id":92,"number":93,"author":94,"date":15,"isSolution":20,"text":96,"rawContent":97,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":14,"comments":100,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":107},35925,4,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":95},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8102#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35922\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Netlennaya\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас в компании есть сотрудники, работающие по ГПХ, но для наших заказчиков - они устроены на трудовой.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Поясните? \"Рисуете\" трудовые договоры? Так тут и в принципе легко признать отношения трудовыми, даже свидетелей достаточно привлечь.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Один совет - определиться, ваши это работники или нет. \u003Cbr>\u003Cbr>ГПХ - не учить. Ваши - учить. Про то, что это экономически не выгодно - не Ваша забота, как СОТа.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Оформляйте субподряд для Заказчика. Только не забывайте про приказ 656н о совместных работах на территории другого работодателя\u003C\u002Fp>","[Netlennaya](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8102\u002F1) Здравствуйте!\n\nУ нас в компании есть сотрудники, работающие по ГПХ, но для наших заказчиков - они устроены на трудовой.\n\nПоясните? \"Рисуете\" трудовые договоры? Так тут и в принципе легко признать отношения трудовыми, даже свидетелей достаточно привлечь.\n\nОдин совет - определиться, ваши это работники или нет. \n\nГПХ - не учить. Ваши - учить. Про то, что это экономически не выгодно - не Ваша забота, как СОТа.\n\nОформляйте субподряд для Заказчика. Только не забывайте про приказ 656н о совместных работах на территории другого работодателя",{},{},[101],{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},14725,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас работники оформлены по ГПХ, Заказчику приподносится, что они работают официально. Субподрядчиками не можем их оформить - это запрещено условиями договора с Заказчиком.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, это решение руководства - оформлять часть работников на ГПХ, я пока не могу на это повлиять, поэтому стараюсь привести доводы, как нас могут накрыть и что за этим последует.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому и пытаюсь найти подтверждение тому, что реестр создан не просто так и по нему тоже могут отслеживать))\u003C\u002Fp>","У нас работники оформлены по ГПХ, Заказчику приподносится, что они работают официально. Субподрядчиками не можем их оформить - это запрещено условиями договора с Заказчиком.\nДа, это решение руководства - оформлять часть работников на ГПХ, я пока не могу на это повлиять, поэтому стараюсь привести доводы, как нас могут накрыть и что за этим последует.\nПоэтому и пытаюсь найти подтверждение тому, что реестр создан не просто так и по нему тоже могут отслеживать))",{},"2023-08-16T10:33:23+00:00",{"id":109,"number":41,"author":110,"date":15,"isSolution":20,"text":117,"rawContent":118,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":200},35926,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8102#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35922\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Netlennaya\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У нас в компании есть сотрудники, работающие по ГПХ, но для наших заказчиков - они устроены на трудовой.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот на этой фразе надо уже остановиться и дальше не развивать остальные темы про обучения, завтра с вас потребуют Заказчики прохождение медосмотров и Вы их будете рисовать в угоду директора?? Так ОН потянет Вас за собой...\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8102#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35924\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">lugg22\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  в одном права, они могут узнать по жалобе самого ГПХ-шника или при НС.\u003Cbr>\u003Cbr>Но не пожелаю Вам до этого дойти. Если уже столько требований к работникам на договорах ГПХ, то может это уже знак Вам для того, чтобы инициировать заключать с ними ТД и не волноваться каждый раз...Я бы, например, не смог бы так работать...Но это моё личное мнение, извините за резкость, ничего личного!\u003C\u002Fp>","[Netlennaya](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8102\u002F1) У нас в компании есть сотрудники, работающие по ГПХ, но для наших заказчиков - они устроены на трудовой.\n\nВот на этой фразе надо уже остановиться и дальше не развивать остальные темы про обучения, завтра с вас потребуют Заказчики прохождение медосмотров и Вы их будете рисовать в угоду директора?? Так ОН потянет Вас за собой...\n\n [lugg22](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8102\u002F3)  в одном права, они могут узнать по жалобе самого ГПХ-шника или при НС.\n\nНо не пожелаю Вам до этого дойти. Если уже столько требований к работникам на договорах ГПХ, то может это уже знак Вам для того, чтобы инициировать заключать с ними ТД и не волноваться каждый раз...Я бы, например, не смог бы так работать...Но это моё личное мнение, извините за резкость, ничего личного!",{},{},[122,128,134,141,148,155,162,168,179,187,193],{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":66,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":14},14726,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не то что знак, а колокол звонит. Но пока до руководителя не достучаться, потому что очень много подводных камней.\u003Cbr>\u003Cbr>Увольняться пока не планирую, ищу чем еще запугать руководство.\u003C\u002Fp>","Не то что знак, а колокол звонит. Но пока до руководителя не достучаться, потому что очень много подводных камней.\nУвольняться пока не планирую, ищу чем еще запугать руководство.",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":133,"reactedEmoji":14},14729,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но пока до руководителя не достучаться, \u003Cstrong>потому что очень много подводных камней.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот не аргумент, коллега! Все \"подводные камни\" покажутся возможно мелочами и просто нежеланием наконец-то, заняться вплотную своей же безопасностью...\u003Cbr>\u003Cbr>Все мы, СОТы, не без греха...я тоже частенько допускал нарушения со своей стороны, прекрасно зная об этом, а об одном нарушении я до сих пор сожалею и всегда прошу прощения у того человека, которому я навредил...\u003Cbr>\u003Cbr>Вот хуже этого, поверьте, нет...Не становитесь на моё место...меня предупредить было некому, а Вы возможно ещё услышите меня...\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае, удачи\u003C\u002Fp>","> Но пока до руководителя не достучаться, **потому что очень много подводных камней.**\n\nВот не аргумент, коллега! Все \"подводные камни\" покажутся возможно мелочами и просто нежеланием наконец-то, заняться вплотную своей же безопасностью...\nВсе мы, СОТы, не без греха...я тоже частенько допускал нарушения со своей стороны, прекрасно зная об этом, а об одном нарушении я до сих пор сожалею и всегда прошу прощения у того человека, которому я навредил...\nВот хуже этого, поверьте, нет...Не становитесь на моё место...меня предупредить было некому, а Вы возможно ещё услышите меня...\nВ любом случае, удачи",{},{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":66,"userVote":23,"reactions":140,"reactedEmoji":14},14736,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":137},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Запугать руководителя можно нарисовав ему таблицу штрафов за каждое нарушение, которое будет выявлено в случае проверки надзорными органами.  И вполне вероятно, что работодатель может спихнуть всю ответственность на Вас, как на лицо, осуществляющее контроль за ОТ в организации, если у Вас не будет подтверждающих документов о его информировании о нарушениях.\u003C\u002Fp>","Запугать руководителя можно нарисовав ему таблицу штрафов за каждое нарушение, которое будет выявлено в случае проверки надзорными органами.  И вполне вероятно, что работодатель может спихнуть всю ответственность на Вас, как на лицо, осуществляющее контроль за ОТ в организации, если у Вас не будет подтверждающих документов о его информировании о нарушениях.\n",{},{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":15,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":147,"reactedEmoji":14},14738,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":144},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Санкции за нарушение требований охраны труда в 2017 году (с блога Инженера по ОТ)\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c290e35c-605f-4ac6-8e06-ac0e26b56d16\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">vidy-otvetstvennosti-i-razmery-shtrafov-za-narushenie-trebovaniy-ot.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">12kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Санкции за нарушение требований охраны труда в 2017 году (с блога Инженера по ОТ)\n[upl-file uuid=c290e35c-605f-4ac6-8e06-ac0e26b56d16 size=12kB]vidy-otvetstvennosti-i-razmery-shtrafov-za-narushenie-trebovaniy-ot.docx[\u002Fupl-file]\n\n",{},{"id":149,"parentId":14,"author":150,"date":15,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":154,"reactedEmoji":14},14739,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":151},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c290e35c-605f-4ac6-8e06-ac0e26b56d16\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">vidy-otvetstvennosti-i-razmery-shtrafov-za-narushenie-trebovaniy-ot.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">12kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","[upl-file uuid=c290e35c-605f-4ac6-8e06-ac0e26b56d16 size=12kB]vidy-otvetstvennosti-i-razmery-shtrafov-za-narushenie-trebovaniy-ot.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":15,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":161,"reactedEmoji":14},14759,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":158},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Предупредить о штрафах дело необходимое. И вообще обозначить все риски для работодателя при нарушениях.\u003Cbr>\u003Cbr>Именно для работодателя, ведь что ни говорите, а мы СОТы , вот именно в такой ситуации не несем никакой ответственности. Если ошибаюсь, исправьте с ссылкой КоАП и профстандарт \"специалиста по охране труда\" (почему профстандарт, а там перечислены общеизвестные трудовые обязанности).\u003Cbr>\u003Cbr>Рискую подвергнуться критике, но встану на защиту вот такого работодателя, который обязан нарушать трудовое законодательство \"в угоду заказчика\". Потому что сталкивалась с этим в своей работе и я даже помогала такому работодателю. Потому что он стоит перед выбором: нарушить трудовое законодательство  и получить административный  штраф на 150000 -200000 руб и попасть в список недобросовестных работодателей или  лишить работы и зарплаты около 1000 человек. У заказчика определенные требования, которые он предъявляет и ты или соглашаешься или увольняешь (сокращаешь) людей, которые вообще то хотят работать и получать зарплату.\u003Cbr>\u003Cbr>Нарушение, нарушению рознь. Если это нарушение которое может привести к травме, тут без обсуждения надо исправлять, да и работодатель прекрасно это осознает, чем ему грозит несчастный случай. А вот если это нарушение которое повлечет за собой только административное наказание порядок трудоустройства, приказы, положения,  обучение, журналы это все риски работодателя и он сознательно (я думаю))) на это идет.\u003C\u002Fp> ","Предупредить о штрафах дело необходимое. И вообще обозначить все риски для работодателя при нарушениях.\nИменно для работодателя, ведь что ни говорите, а мы СОТы , вот именно в такой ситуации не несем никакой ответственности. Если ошибаюсь, исправьте с ссылкой КоАП и профстандарт \"специалиста по охране труда\" (почему профстандарт, а там перечислены общеизвестные трудовые обязанности).\nРискую подвергнуться критике, но встану на защиту вот такого работодателя, который обязан нарушать трудовое законодательство \"в угоду заказчика\". Потому что сталкивалась с этим в своей работе и я даже помогала такому работодателю. Потому что он стоит перед выбором: нарушить трудовое законодательство  и получить административный  штраф на 150000 -200000 руб и попасть в список недобросовестных работодателей или  лишить работы и зарплаты около 1000 человек. У заказчика определенные требования, которые он предъявляет и ты или соглашаешься или увольняешь (сокращаешь) людей, которые вообще то хотят работать и получать зарплату.\nНарушение, нарушению рознь. Если это нарушение которое может привести к травме, тут без обсуждения надо исправлять, да и работодатель прекрасно это осознает, чем ему грозит несчастный случай. А вот если это нарушение которое повлечет за собой только административное наказание порядок трудоустройства, приказы, положения,  обучение, журналы это все риски работодателя и он сознательно (я думаю))) на это идет. ",{},{"id":163,"parentId":14,"author":164,"date":15,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":167,"reactedEmoji":14},14765,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":115,"avatarUrl":116,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Позволю себе чуток Вас поправить, раз Вы соизволили это обговорить под моей веткой комментарий... \u003Cbr>\u003Cbr>Вы промолвили вот это:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>...или лишить работы и зарплаты около 1000 человек. У заказчика определенные требования, которые он предъявляет и ты или соглашаешься или увольняешь (сокращаешь) людей, которые вообще то хотят работать и получать зарплату.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я бы не оправдывал нарушения работодателя под якобы благими намерениями и заботой о сотрудниках, которым он дал работу. А я вижу только жадность рабовладельца не платить налоги не заботится о безопасности своих работников. Сам работаю с такими и я тоже не чистоплюй, могу многое понять, но говорить в данной ситуации о заботе трудоустройства людей осень ошибочно... Любой капиталист думает о чём, в первую очередь ?? \u003Cbr>\u003Cbr>Правильно, о прибыли. А люди, работники это орудие, инструмент для приумножения этой прибыли...\u003C\u002Fp>"," @SH34e1919ad5278f1561eea \nПозволю себе чуток Вас поправить, раз Вы соизволили это обговорить под моей веткой комментарий... \nВы промолвили вот это:\n\n> ...или лишить работы и зарплаты около 1000 человек. У заказчика определенные требования, которые он предъявляет и ты или соглашаешься или увольняешь (сокращаешь) людей, которые вообще то хотят работать и получать зарплату.\n\nЯ бы не оправдывал нарушения работодателя под якобы благими намерениями и заботой о сотрудниках, которым он дал работу. А я вижу только жадность рабовладельца не платить налоги не заботится о безопасности своих работников. Сам работаю с такими и я тоже не чистоплюй, могу многое понять, но говорить в данной ситуации о заботе трудоустройства людей осень ошибочно... Любой капиталист думает о чём, в первую очередь ?? \nПравильно, о прибыли. А люди, работники это орудие, инструмент для приумножения этой прибыли...",{},{"id":169,"parentId":14,"author":170,"date":15,"text":176,"rawContent":177,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":178,"reactedEmoji":14},14767,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":115,"avatarUrl":175,"groupBadge":14},"4542","2638150474436965623","Стасия","СТ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGTzsyQMcy51cOzFa.png","\u003Cp>Немного не догоняю сути обсуждения. Организация не может обучать гпхшников? Или не хочет? Или нельзя?\u003C\u002Fp>","Немного не догоняю сути обсуждения. Организация не может обучать гпхшников? Или не хочет? Или нельзя?",{},{"id":180,"parentId":14,"author":181,"date":183,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":66,"userVote":23,"reactions":186,"reactedEmoji":14},14801,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":182},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"17 авг. 2023 г.","\u003Cp>Нельзя. Т.е. можно))) Но тогда это это является доказательством что у вас скрытые трудовые отношения , и вы должны были  его трудоустроить в соответствии с ТК.\u003C\u002Fp>","Нельзя. Т.е. можно))) Но тогда это это является доказательством что у вас скрытые трудовые отношения , и вы должны были  его трудоустроить в соответствии с ТК.",{},{"id":188,"parentId":14,"author":189,"date":183,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":192,"reactedEmoji":14},14861,{"id":171,"username":172,"name":173,"initials":174,"color":115,"avatarUrl":175,"groupBadge":14},"\u003Cp>А чем нехорош гпх? Ну так уже для полноты информации\u003C\u002Fp>","А чем нехорош гпх? Ну так уже для полноты информации",{},{"id":194,"parentId":14,"author":195,"date":16,"text":197,"rawContent":198,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":199,"reactedEmoji":14},14889,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":196},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Почему нехорош)? Везде свои плюсы и минусы. Договор ГПХ или его еще называют часто договор подряда подразумевает выполнение работ, услуг за определенную плату. Подрядчику важно в сроки, оговоренные в договоре выполнить определенную работу. Он сам несет за себя ответственность, может привлекать кого-то для выполнения работы (субподрядчик). Подрядчик не подчиняется трудовому распорядку заказчика, ему не оплачивается больничный, отпуск и всё то, что определяет трудовые отношения.\u003C\u002Fp>","Почему нехорош)? Везде свои плюсы и минусы. Договор ГПХ или его еще называют часто договор подряда подразумевает выполнение работ, услуг за определенную плату. Подрядчику важно в сроки, оговоренные в договоре выполнить определенную работу. Он сам несет за себя ответственность, может привлекать кого-то для выполнения работы (субподрядчик). Подрядчик не подчиняется трудовому распорядку заказчика, ему не оплачивается больничный, отпуск и всё то, что определяет трудовые отношения.",{},"2023-08-16T10:48:41+00:00",{"id":202,"number":203,"author":204,"date":15,"isSolution":20,"text":211,"rawContent":212,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":213,"reactionUsers":214,"reactedEmoji":14,"comments":215,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":216},35929,6,{"id":205,"username":206,"name":207,"initials":208,"color":63,"avatarUrl":209,"groupBadge":210},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Думаю так же, что не помешало бы понять точно чьи это сотрудники то на 100%, а так без жалоб ничего не будет сам в таком исходе более чем уверен\u003C\u002Fp>","Думаю так же, что не помешало бы понять точно чьи это сотрудники то на 100%, а так без жалоб ничего не будет сам в таком исходе более чем уверен",{},{},[],"2023-08-16T12:10:56+00:00",{"id":218,"number":219,"author":220,"date":15,"isSolution":20,"text":228,"rawContent":229,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":230,"reactionUsers":231,"reactedEmoji":14,"comments":232,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":251},35946,7,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":225,"avatarUrl":226,"groupBadge":227},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8102#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35922\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Netlennaya\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, если Вы уверены в том, что НС у Вас среди таких работников не произойдет (хотя тут никогда не будешь уверен) или сам работник не пожалуется в ГИТ (отношения с ним хорошие, можете договориться), то вероятность, что ГИТ заметит это (обучение и т.д.) близка к нулю, сомневаюсь я, что они (инспекторы) как Эркюль Пуаро подмечают детали в запутанных делах)).\u003C\u002Fp>","[Netlennaya](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8102\u002F1) Здравствуйте, если Вы уверены в том, что НС у Вас среди таких работников не произойдет (хотя тут никогда не будешь уверен) или сам работник не пожалуется в ГИТ (отношения с ним хорошие, можете договориться), то вероятность, что ГИТ заметит это (обучение и т.д.) близка к нулю, сомневаюсь я, что они (инспекторы) как Эркюль Пуаро подмечают детали в запутанных делах)).",{},{},[233,244],{"id":234,"parentId":14,"author":235,"date":183,"text":241,"rawContent":242,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":243,"reactedEmoji":14},14818,{"id":236,"username":237,"name":238,"initials":239,"color":63,"avatarUrl":240,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Приветствую!\u003Cbr>\u003Cbr>Совершенно напрасно сомневаетесь, что \"они (инспекторы) как Эркюль Пуаро подмечают детали в запутанных делах\"!\u003Cbr>\u003Cbr>Это их работа, их \"хлеб\" и рассчитывать на это - верх беспечности. Меня с молодости учили никогда не считать других людей глупее себя!\u003C\u002Fp>","Приветствую!\nСовершенно напрасно сомневаетесь, что \"они (инспекторы) как Эркюль Пуаро подмечают детали в запутанных делах\"!\nЭто их работа, их \"хлеб\" и рассчитывать на это - верх беспечности. Меня с молодости учили никогда не считать других людей глупее себя!",{},{"id":245,"parentId":14,"author":246,"date":183,"text":248,"rawContent":249,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":250,"reactedEmoji":14},14853,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":225,"avatarUrl":226,"groupBadge":247},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Инспекторов никогда не считал глупыми людьми, у них работа тоже не сахар, из въедливых попался лишь один за все время моей работы в двух регионах, но там расследовали тяжелый НС, не связанный с производством по итогу, но ему хотелось доказать обратное).\u003C\u002Fp>","Инспекторов никогда не считал глупыми людьми, у них работа тоже не сахар, из въедливых попался лишь один за все время моей работы в двух регионах, но там расследовали тяжелый НС, не связанный с производством по итогу, но ему хотелось доказать обратное).",{},"2023-08-16T18:30:12+00:00",{"id":253,"number":254,"author":255,"date":183,"isSolution":20,"text":263,"rawContent":264,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":265,"reactionUsers":266,"reactedEmoji":14,"comments":267,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":268},36019,8,{"id":256,"username":257,"name":258,"initials":259,"color":260,"avatarUrl":261,"groupBadge":262},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Очень нехорошая ситуация. Жизнью доказано, что одна ложь порождает другую и так по цепочке... В конце концов прилетит по голове так, что мало не покажется.\u003C\u002Fp>","Очень нехорошая ситуация. Жизнью доказано, что одна ложь порождает другую и так по цепочке... В конце концов прилетит по голове так, что мало не покажется.",{},{},[],"2023-08-17T13:09:22+00:00",{"id":270,"number":21,"author":271,"date":183,"isSolution":20,"text":277,"rawContent":278,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":279,"reactionUsers":280,"reactedEmoji":14,"comments":281,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":289},36026,{"id":272,"username":273,"name":274,"initials":275,"color":63,"avatarUrl":276,"groupBadge":14},"1111","SHed64365eff10f459746e8","Андрей Лаптев","АЛ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fq4SzfFCvDyuxT7Y2.png","\u003Cp>Есть простая игра для рабочих профессий. Там работник принимает решение - например, надеть ли перчатки. А генератор вероятностных событий показывает, произойдет ли несчастный случай. Провожу их регулярно и смело утверждаю, что работник волей-неволей задумывается о последствиях. И сильнее всего - в тот момент, когда запускается генератор и надо ждать исхода.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Эта же игра часто убеждает и директоров тоже. Генерируется событие \"несчастный случай на предприятии\" (а не с отдельным работником, как выше). Сначала в январе, потом в феврале и так далее до конца года. И если что-то случается, тут же моделируется визит инспектора и прямо при директоре подсчитывается суммарный штраф. Не скажу, что тут же выделяются все запрошенные СОТом средства, но то, что руководитель задумывается над этим, гарантирую.\u003C\u002Fp> ","Есть простая игра для рабочих профессий. Там работник принимает решение - например, надеть ли перчатки. А генератор вероятностных событий показывает, произойдет ли несчастный случай. Провожу их регулярно и смело утверждаю, что работник волей-неволей задумывается о последствиях. И сильнее всего - в тот момент, когда запускается генератор и надо ждать исхода.\n\nЭта же игра часто убеждает и директоров тоже. Генерируется событие \"несчастный случай на предприятии\" (а не с отдельным работником, как выше). Сначала в январе, потом в феврале и так далее до конца года. И если что-то случается, тут же моделируется визит инспектора и прямо при директоре подсчитывается суммарный штраф. Не скажу, что тут же выделяются все запрошенные СОТом средства, но то, что руководитель задумывается над этим, гарантирую.",{},{},[282],{"id":283,"parentId":14,"author":284,"date":16,"text":286,"rawContent":287,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":66,"userVote":23,"reactions":288,"reactedEmoji":14},14866,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":285},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>как называется?\u003C\u002Fp>","как называется?",{},"2023-08-17T15:06:43+00:00",{"id":291,"number":22,"author":292,"date":16,"isSolution":20,"text":298,"rawContent":299,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":300,"reactionUsers":301,"reactedEmoji":14,"comments":302,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},36058,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":38,"avatarUrl":297,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>А как заказчик вообще узнает что вы внесли этих ГПХшников в реестр? Вы ему доступ даете?\u003C\u002Fp>","А как заказчик вообще узнает что вы внесли этих ГПХшников в реестр? Вы ему доступ даете?",{},{},[303,310],{"id":304,"parentId":14,"author":305,"date":16,"text":307,"rawContent":308,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":66,"userVote":23,"reactions":309,"reactedEmoji":14},14888,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":306},{"id":66,"name":67,"icon":68,"color":69},"\u003Cp>На сайте Минтруда проверить можно. Заказчики почти всегда протоколы запрашивают, а в протоколе № записи из реестра\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fakot.rosmintrud.ru\u002Fsout\u002FStatistics\u002Fveducatedperson\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Проверить наличие сведений об обучении по охране труда\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","На сайте Минтруда проверить можно. Заказчики почти всегда протоколы запрашивают, а в протоколе № записи из реестра\n\n[Проверить наличие сведений об обучении по охране труда](https:\u002F\u002Fakot.rosmintrud.ru\u002Fsout\u002FStatistics\u002Fveducatedperson)",{},{"id":311,"parentId":14,"author":312,"date":16,"text":318,"rawContent":319,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":320,"reactedEmoji":14},14895,{"id":313,"username":314,"name":315,"initials":316,"color":63,"avatarUrl":317,"groupBadge":14},"103","SH2ea6c329effd1a00fbf2e","Дмитрий Шеломенцев","ДШ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FUH3CNL73mbjmQWS8.png","\u003Cp>Объяснил ИПшнику последствия. Его слова: \"Ну было у меня, сам вытаскивал пострадавшего. Надеюсь больше ничего не будет\". Блин, и такие встречаются.\u003C\u002Fp>","Объяснил ИПшнику последствия. Его слова: \"Ну было у меня, сам вытаскивал пострадавшего. Надеюсь больше ничего не будет\". Блин, и такие встречаются.",{}]