[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8041":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},8041,35596,"Вот в чем вопрос ЕТН или ТОН?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1564","34575103373148557999","Nataliii","NA","#0F766E",null,"11 авг. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,4,1058,5,0,"\u003Cp>Добрый день, коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Так и не могу для себя определиться, как лучше быть с СИЗ, выдавать по ЕТН или ТОН.\u003Cbr>\u003Cbr>Правильно ли я понимаю, что:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Если оставаться на ТОН, то мы к этим нормам, все равно должны учесть ОПР и СОУТ и переделать карточки выдачи СИЗ согласно приказа 766н. Разработать Порядок выдачи СИЗ, перечень дежурных СИЗ и т.д.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если сразу переходить на ЕТН то все понятно.\u003Cbr>\u003Cbr>Почему тогда многие хотят остаться на старых нормах? Это же двойная работа, один раз переделай, потом ещё раз..\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Добрый день, коллеги!\n\nТак и не могу для себя определиться, как лучше быть с СИЗ, выдавать по ЕТН или ТОН.\n\nПравильно ли я понимаю, что:\nЕсли оставаться на ТОН, то мы к этим нормам, все равно должны учесть ОПР и СОУТ и переделать карточки выдачи СИЗ согласно приказа 766н. Разработать Порядок выдачи СИЗ, перечень дежурных СИЗ и т.д.\nЕсли сразу переходить на ЕТН то все понятно.\n\nПочему тогда многие хотят остаться на старых нормах? Это же двойная работа, один раз переделай, потом ещё раз..","2023-08-11T05:26:31+00:00","2023-08-11T10:51:21+00:00",[28,81,91,110],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":80},35598,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8041#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35596\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Карточку выдачи СИЗ переделать и Положение (Порядок выдачи СИЗ) отдельно разработать (либо внести в СУОТ) по 766н придется в любом случае. Но если останемся на старых нормах, не совсем еще понятно как все это работать будет, но и на ЕТН нет желания пока переходить.\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8041\u002F1) Здравствуйте. Карточку выдачи СИЗ переделать и Положение (Порядок выдачи СИЗ) отдельно разработать (либо внести в СУОТ) по 766н придется в любом случае. Но если останемся на старых нормах, не совсем еще понятно как все это работать будет, но и на ЕТН нет желания пока переходить.",{},{},[47,55,68],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":53,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},14415,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":50},{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Оскомину мы тут уже набили с этим ЕТН, ждем не дождемся)).\u003C\u002Fp>","Оскомину мы тут уже набили с этим ЕТН, ждем не дождемся)).",1,{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":13},14420,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А если до сих пор не было приказа по нормам выдачи СИЗ, можно ли оформить приказ на основании 766, но указать там выдачу по нормам и 997-го, и 767-го?\u003C\u002Fp>","А если до сих пор не было приказа по нормам выдачи СИЗ, можно ли оформить приказ на основании 766, но указать там выдачу по нормам и 997-го, и 767-го?",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":13},14428,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Нет, нельзя....Новый приказ-новые нормы\u003C\u002Fp>"," @22092029341755517855 \nНет, нельзя....Новый приказ-новые нормы",{},"2023-08-11T05:36:38+00:00",{"id":82,"number":83,"author":84,"date":14,"isSolution":18,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":90},35599,3,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8041#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35596\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Почему тогда многие хотят остаться на старых нормах? Это же двойная работа, один раз переделай, потом ещё раз..\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А Вы попробуйте перейти на ЕТН, неее, я лучше в Египет, к акулам))\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8041\u002F1) Почему тогда многие хотят остаться на старых нормах? Это же двойная работа, один раз переделай, потом ещё раз..\n\nА Вы попробуйте перейти на ЕТН, неее, я лучше в Египет, к акулам))",{},{},[],"2023-08-11T05:39:58+00:00",{"id":92,"number":19,"author":93,"date":14,"isSolution":18,"text":104,"rawContent":105,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":13,"comments":108,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":109},35610,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":53,"name":101,"icon":102,"color":103},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8041#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35596\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Почему тогда многие хотят остаться на старых нормах?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>потому что есть приличные косяки и недоработки и мы точно знаем, что уже готовят изменения. Поэтому перейдя на новые ЕТН сейчас, всё равно придется переделывать. К сентябрю их не успевают на обсуждение запустить, но они точно есть.\u003C\u002Fp>\u003Cp>О проблемах можно \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_647187\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">почитать здесь\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Про изменения здесь, п.5 \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnews\u002F%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Итоги XIII Международной специализированной выставки “Охрана, безопасность труда и жизнедеятельности”\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8041\u002F1) Почему тогда многие хотят остаться на старых нормах?\n\nпотому что есть приличные косяки и недоработки и мы точно знаем, что уже готовят изменения. Поэтому перейдя на новые ЕТН сейчас, всё равно придется переделывать. К сентябрю их не успевают на обсуждение запустить, но они точно есть.\n\nО проблемах можно [почитать здесь](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_647187)\n\nПро изменения здесь, п.5 [Итоги XIII Международной специализированной выставки “Охрана, безопасность труда и жизнедеятельности”](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fnews\u002F%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3.html)",{},{},[],"2023-08-11T06:35:26+00:00",{"id":111,"number":21,"author":112,"date":14,"isSolution":18,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},35639,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8041#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35596\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Nataliii\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Карты\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Карточки выдачи СИЗ в новых Правилах обеспечения \u003Cstrong>рекомендуемой формы\u003C\u002Fstrong>.  Можно оставить те карты, что используете сейчас.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Риски\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>Базовый комплект\u003C\u002Fem> по ТОН определяется, также как по ЕТН, по профессии работника.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cem>Дополнительный комплект.\u003C\u002Fem> Риски прикрываются по ЕТН СИЗами, выбранными по приложению 2 и всей эксплуатационной и технологической документации. А по ТОН примечанием к ним и также информацией необходимости обеспечения СИЗ из всей эксплуатационной и технологической документации.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если у вас так, то смело можно оставлять пока старые нормы.\u003C\u002Fp>","[Nataliii](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8041\u002F1) \n\n**Карты**\n\nКарточки выдачи СИЗ в новых Правилах обеспечения **рекомендуемой формы**.  Можно оставить те карты, что используете сейчас.\n\n**Риски**\n\n*Базовый комплект* по ТОН определяется, также как по ЕТН, по профессии работника.\n\n*Дополнительный комплект.* Риски прикрываются по ЕТН СИЗами, выбранными по приложению 2 и всей эксплуатационной и технологической документации. А по ТОН примечанием к ним и также информацией необходимости обеспечения СИЗ из всей эксплуатационной и технологической документации.\n\nЕсли у вас так, то смело можно оставлять пока старые нормы.",{},{},[125,137,144,151],{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":136,"reactedEmoji":13},14487,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":12,"avatarUrl":132,"groupBadge":133},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Светлана Подберезина, мне важно услышать ваше мнение по п. 4 Приказа №766н\u003Cbr>\u003Cbr>\"Обеспечение СИЗ и смывающими средствами осуществляется в соответствии с Правилами, \u003Cstrong>на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств (далее - Единые типовые нормы), с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР),\u003C\u002Fstrong> мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).\u003Cbr>\u003Cbr>Вы выделенную фразу понимаете как? Основание \" базовое\" которое мы не имеем право менять приложение №1 и плюсом к нему добавляем с учетом СУОТ и ОПР прил.2, прил3.\u003Cbr>\u003Cbr>Или берем приложение №1 редактируем его с учетом СУОТ и ОПР, если не хватает для защиты добавляем прил.2,3\u003Cbr>\u003Cbr>Буду благодарна за ответ.\u003C\u002Fp>","Светлана Подберезина, мне важно услышать ваше мнение по п. 4 Приказа №766н\n\"Обеспечение СИЗ и смывающими средствами осуществляется в соответствии с Правилами, **на основании единых Типовых норм выдачи средств индивидуальной защиты и смывающих средств (далее - Единые типовые нормы), с учетом результатов специальной оценки условий труда (далее - СОУТ), результатов оценки профессиональных рисков (далее - ОПР),** мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии).\nВы выделенную фразу понимаете как? Основание \" базовое\" которое мы не имеем право менять приложение №1 и плюсом к нему добавляем с учетом СУОТ и ОПР прил.2, прил3.\nИли берем приложение №1 редактируем его с учетом СУОТ и ОПР, если не хватает для защиты добавляем прил.2,3\nБуду благодарна за ответ.\n\n\n",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":53,"userVote":22,"reactions":143,"reactedEmoji":13},14498,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":140},{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Берем базовый комплект (его менять нельзя) и добавляем из приложения 1, технологической, эксплуатационной документации, ПОТ и ФНП все, что нужно для защиты работника.\u003C\u002Fp> ","Берем базовый комплект (его менять нельзя) и добавляем из приложения 1, технологической, эксплуатационной документации, ПОТ и ФНП все, что нужно для защиты работника. ",{},{"id":145,"parentId":13,"author":146,"date":14,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":53,"userVote":22,"reactions":150,"reactedEmoji":13},14499,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":12,"avatarUrl":132,"groupBadge":147},{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Спасибо. Проблема в том, что в некоторых случаях в базовый комплект входят сиз от несуществующих рисков по профессии. Поэтому например, я склоняюсь ко второму трактованию.\u003C\u002Fp>","Спасибо. Проблема в том, что в некоторых случаях в базовый комплект входят сиз от несуществующих рисков по профессии. Поэтому например, я склоняюсь ко второму трактованию.",{},{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":155,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":22,"reactions":158,"reactedEmoji":13},14593,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":154},{"id":21,"name":39,"icon":40,"color":41},"14 авг. 2023 г.","\u003Cp>Это означает, что трудовые функции не соответствуют названию профессии\u002Fдолжности. Иногда кадровики умышленно та делают, чтобы исключить из штатки профессии, поименованные в списках на льготную пенсию.\u003C\u002Fp> ","Это означает, что трудовые функции не соответствуют названию профессии\u002Fдолжности. Иногда кадровики умышленно та делают, чтобы исключить из штатки профессии, поименованные в списках на льготную пенсию. ",{}]