[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8019":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},8019,35471,"Как организовать обучение по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4542","2638150474436965623","Стасия","СТ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGTzsyQMcy51cOzFa.png",null,"9 авг. 2023 г.","10 авг. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,2,646,3,0,"\u003Cp>Поправьте если я не права. В организации три подразделения. Соответственно, на них назначаются трое ответственных по от и пб, они будут проводить инструктажи. Я вводный, еще двое первичный. Посему у них должно быть:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>обучение по проведению инструктажей по охране труда;\u003C\u002Fli>\u003Cli>обучение по проведению пожарных инструктажей;\u003Cbr>\u003Cbr>У меня как у тбшника должно быть обучение по двум программам выше и обучение по антитеррору.\u003Cbr>\u003Cbr>У руководителей должно быть обучение всему этому?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Поправьте если я не права. В организации три подразделения. Соответственно, на них назначаются трое ответственных по от и пб, они будут проводить инструктажи. Я вводный, еще двое первичный. Посему у них должно быть:\nобучение по проведению инструктажей по охране труда;\nобучение по проведению пожарных инструктажей;\n\nУ меня как у тбшника должно быть обучение по двум программам выше и обучение по антитеррору.\n\nУ руководителей должно быть обучение всему этому?",[28,108],{"id":29,"number":21,"author":30,"date":16,"isSolution":20,"text":37,"rawContent":38,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":20},35473,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8019#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35471\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Стасия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ответственные за ОТ, которые проводят инструктаж:\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по ОТ по программе А\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по ОТ по программе Б \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по ОТ по программе В - если есть работы повышенной опасности\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по ОТ по СИЗ - если подчиненные работники применяют СИЗ, требующие практических навыков применения \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по первой помощи (т.к. в инструктаж должна быть включена первая помощь)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ответственные за ПБ, которые проводят инструктаж:\u003Cbr>\u003Cbr>ДПО по пожарной безопасности по программе: \u003Cem>Дополнительная профессиональная программа повышения квалификации для руководителей организаций, индивидуальных предпринимателей, лиц, назначенных руководителем организации, индивидуальным предпринимателем ответственными за обеспечение пожарной безопасности, в том числе в обособленных структурных подразделениях организации,  \u003Cbr>\u003Cbr>16 часов\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>","[Стасия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8019\u002F1) \n\nОтветственные за ОТ, которые проводят инструктаж:\n\nОбучение по ОТ по программе А\n\nОбучение по ОТ по программе Б \n\nОбучение по ОТ по программе В - если есть работы повышенной опасности\n\nОбучение по ОТ по СИЗ - если подчиненные работники применяют СИЗ, требующие практических навыков применения \n\nОбучение по первой помощи (т.к. в инструктаж должна быть включена первая помощь)\n\nОтветственные за ПБ, которые проводят инструктаж:\n\nДПО по пожарной безопасности по программе: *Дополнительная профессиональная программа повышения квалификации для руководителей организаций, индивидуальных предпринимателей, лиц, назначенных руководителем организации, индивидуальным предпринимателем ответственными за обеспечение пожарной безопасности, в том числе в обособленных структурных подразделениях организации,  \n\n16 часов*",{},{},[42,49,55,61,67,73,79,85,91],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":16,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":48,"reactedEmoji":14},14241,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>еще такое\u003Cbr>\u003Cbr>три подразделения - три ответственных\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>вы можете создать комиссию по проверке знаний требований ОТ и этих же товарищей туда впихнуть\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","еще такое\nтри подразделения - три ответственных \n\n+ вы можете создать комиссию по проверке знаний требований ОТ и этих же товарищей туда впихнуть\n\n",1,{},{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":16,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},14242,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Но вроде если сейчас я все отдам на аутсорс, то комиссия не нужна же внутри организации?\u003Cbr>\u003Cbr>Позднее планирую заморочиться обучением внутри организации.\u003C\u002Fp>","Но вроде если сейчас я все отдам на аутсорс, то комиссия не нужна же внутри организации?\nПозднее планирую заморочиться обучением внутри организации.",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":16,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":60,"reactedEmoji":14},14243,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>сколько у вас человек в штате?\u003C\u002Fp> ","сколько у вас человек в штате? ",{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":16,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":66,"reactedEmoji":14},14244,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>40 человек (руководство+офис, тренера, рабочий персонал)\u003C\u002Fp> ","40 человек (руководство+офис, тренера, рабочий персонал) ",{},{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":16,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":72,"reactedEmoji":14},14245,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>смотрите, согласно ТК работодатель обязан организовать обучение работников по охране труда. \u003Cbr>\u003Cbr>Если вы отдаете на аутсорсинг, то аутсорсинговая компания дает вам специалиста по охране труда, это не отменяет то, что работники должны быть обучены.\u003Cbr>\u003Cbr>по обучению работников два варианта: создать внутри комиссию по проверке знаний или обучать всех через учебный центр.\u003Cbr>\u003Cbr>очень часто аутсорсинговые компании имеют свои УЦ и скажут вам, мол, давайте всех у нас в УЦ обучать.\u003Cbr>\u003Cbr>но это выйдет значительно дороже.\u003Cbr>\u003Cbr>Вам обучить троих руководителей (руководитель организации тоже должен быть обучен), создать приказом комиссию и оформить на остальных работников протоколы - это дешевле. Вы заплатите за 3 человек, а не за всех 40.\u003C\u002Fp> \u003Cp>По поводу аутсорсинга. Очень-очень тщательно выбирайте компанию. Вам проще заказать разработку документации (это единовременная выплата) и найти специалиста по ОТ на 0,25 ставки, например. Просто смотрите, вы находите СОТ, который работает на себя, пару раз в месяц приезжает к вам и платите ему 10 тыс., например, он нормально делает свою работу. Или аутсорсинговая компания, где часто перегружены специалисты, выезд 1 раз в месяц, документы все типовые, не под вашу специфику, при это вы платите им те же 10 тыс или больше, но сюда входит з\u002Fп специалиста, менеджера по продажам, всего административного персонала аутсорсинговой компании. Короче - меньше вы получаете за те же деньги, намного меньше.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я работала в компании, которая занимается аутсорсингом, и поверье оооочень сильно все зависит от того, какой специалист к вам попадет, очень сильно. Никакие деньги не дадут гарантию, менеджеры будут заговаривать вас. Не связывайтесь с аутсорсингом, это фигня)) А если решите связаться - требуйте с них ежемесячный отчет о проделанной работе подробный, чтобы понимать, за что вы платите, потому что часто это просто шаблонные документы с сайта БлогИнженера, куда вписали ФИО ваших работников и наименование вашей организации))\u003C\u002Fp> ","смотрите, согласно ТК работодатель обязан организовать обучение работников по охране труда. \nЕсли вы отдаете на аутсорсинг, то аутсорсинговая компания дает вам специалиста по охране труда, это не отменяет то, что работники должны быть обучены.\nпо обучению работников два варианта: создать внутри комиссию по проверке знаний или обучать всех через учебный центр.\nочень часто аутсорсинговые компании имеют свои УЦ и скажут вам, мол, давайте всех у нас в УЦ обучать.\nно это выйдет значительно дороже.\nВам обучить троих руководителей (руководитель организации тоже должен быть обучен), создать приказом комиссию и оформить на остальных работников протоколы - это дешевле. Вы заплатите за 3 человек, а не за всех 40. \n\nПо поводу аутсорсинга. Очень-очень тщательно выбирайте компанию. Вам проще заказать разработку документации (это единовременная выплата) и найти специалиста по ОТ на 0,25 ставки, например. Просто смотрите, вы находите СОТ, который работает на себя, пару раз в месяц приезжает к вам и платите ему 10 тыс., например, он нормально делает свою работу. Или аутсорсинговая компания, где часто перегружены специалисты, выезд 1 раз в месяц, документы все типовые, не под вашу специфику, при это вы платите им те же 10 тыс или больше, но сюда входит з\u002Fп специалиста, менеджера по продажам, всего административного персонала аутсорсинговой компании. Короче - меньше вы получаете за те же деньги, намного меньше.\n\nЯ работала в компании, которая занимается аутсорсингом, и поверье оооочень сильно все зависит от того, какой специалист к вам попадет, очень сильно. Никакие деньги не дадут гарантию, менеджеры будут заговаривать вас. Не связывайтесь с аутсорсингом, это фигня)) А если решите связаться - требуйте с них ежемесячный отчет о проделанной работе подробный, чтобы понимать, за что вы платите, потому что часто это просто шаблонные документы с сайта БлогИнженера, куда вписали ФИО ваших работников и наименование вашей организации)) ",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":16,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":78,"reactedEmoji":14},14246,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не не, возможно неправильно объяснила, сот это я, а вот обучение планируется в уц.\u003C\u002Fp>","Не не, возможно неправильно объяснила, сот это я, а вот обучение планируется в уц.",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":16,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":84,"reactedEmoji":14},14247,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>обучение руководителей в УЦ, остальных своей комиссией\u003C\u002Fp> ","обучение руководителей в УЦ, остальных своей комиссией ",{},{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":16,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":90,"reactedEmoji":14},14248,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тааааак, в таком случае я так понимаю, мне нужно в уц обучить комиссию по обучению по программе а и б.\u003Cbr>\u003Cbr>Потом разработать программу обучения с билетами, провести обучение персонала, закрепить сие протоколом.\u003Cbr>\u003Cbr>И это будет действительно дешевле чем в уц. Так?\u003Cbr>\u003Cbr>Притом что как я понимаю если исключить из списка тех, кто освобожден от инструктажа на рабочем месте, обучить мне (не в уц) надо 31 человека.\u003Cbr>\u003Cbr>А что делать с первой помощью? Я думаю врятли мне одобрят приобретение тренажеров.\u003Cbr>\u003Cbr>Обращение сиз я думаю можно впихнуть в основное обучение или отдельно должна быть программа?\u003C\u002Fp>","Тааааак, в таком случае я так понимаю, мне нужно в уц обучить комиссию по обучению по программе а и б.\nПотом разработать программу обучения с билетами, провести обучение персонала, закрепить сие протоколом.\nИ это будет действительно дешевле чем в уц. Так?\nПритом что как я понимаю если исключить из списка тех, кто освобожден от инструктажа на рабочем месте, обучить мне (не в уц) надо 31 человека.\nА что делать с первой помощью? Я думаю врятли мне одобрят приобретение тренажеров.\nОбращение сиз я думаю можно впихнуть в основное обучение или отдельно должна быть программа?",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":16,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":107,"reactedEmoji":14},14256,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вы верно рассуждаете, можно и ОПП самим обучать, коллеги предложили. Аптечку найдете,   манекен любой даже из магазина или большую куклу. Про живого человека, где то читала, что запрещено показывать отработку навыков на живом человеке, но за достоверность не ручаюсь.\u003C\u002Fp>","Вы верно рассуждаете, можно и ОПП самим обучать, коллеги предложили. Аптечку найдете,   манекен любой даже из магазина или большую куклу. Про живого человека, где то читала, что запрещено показывать отработку навыков на живом человеке, но за достоверность не ручаюсь.",{},{"id":109,"number":23,"author":110,"date":16,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20},35474,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":115,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8019#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35471\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Стасия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В организации три подразделения. Соответственно, на них назначаются трое ответственных по от и пб, они будут проводить инструктажи. Я вводный, еще двое первичный.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Настя, смотрите... не всё так просто. Сразу оговорюсь, что если Вы решаете на все мероприятия по охране труда отдать на откуп аутсорсингу, то всё что я дальше напишу можете не читать! Так как при составление договора на аутсорсинг, вы прописываете весь спектр услуг там и тогда ни обучение, ни инструктажи вас не касаются, требования и ответственность будет на них. Единственное, что я Вас попрошу сделать, то проверить наличие аккредитации у этого юр. лица, организации или ИП! \u003Cbr>\u003Cbr>А мы переходим, к первому варианту, когда Вы собрались сами инструктировать у себя и в подразделениях! \u003Cbr>\u003Cbr>Ирина выше правильно Вам назвала программы обучения Вас и ответственных в подразделениях\u003Cbr>\u003Cbr>Но я разъясняю...\u003Cstrong>Вы говорите про три подразделения!\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Значит, без Вас, должно быть ещё три ответственных по ОТ!\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Почему? Сейчас объясню... \u003Cbr>\u003Cbr>Вы как СОТ в этой организации ( если это не так, то поправьте), и так уже наверняка Приказом назначены ответственным за организацию охраны труда в компании, а также за проведение вводного инструктажа в целом по компании, включая подразделения, даже если они обособленные! \u003Cbr>\u003Cbr>У Вас , кроме тех программ обучения по ОТ, что написала Ирина, должны быть диплом техносферной безопасности, чтобы соответствовать профстандарту как специалист по охране труда! \u003Cbr>\u003Cbr>Теперь переходим к инструктажам и обучению в целом. Почему я сказал ещё о трёх ответственных в трёх подразделениях? Да потому, что Вы не имеете право как СОТ проводить инструктажи на рабочих местах! Это первичный, повторный, внеплановый и целевой. Их проводят руководители данных подразделений! И они же, как правило обучаются по тем же всем программам по ОТ и назначаются приказом, ответственными за \u003Cstrong>производство работ\u003C\u002Fstrong> и инструктажи на рабочих местах! \u003Cbr>\u003Cbr>Заметили разницу?? Вы как СОТ ответственность несёте за организацию работ по ОТ и вводный инструктаж, а руководители подразделений за производство работ и инструктажи на рабочих местах! \u003Cbr>\u003Cbr>Этого правила всегда, пожалуйста, придерживайтесь!\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, вывод такой: если Вы решили проводить инструктажи сами, обучать сами внутри организации, то вам нужны трое обученных руководителей подразделений, Ваш директор, как руководитель организации и Вы, как СОТ Вот вам уже и готовая комиссия из нечётного числа в пять человек! Вы все после соответствующего обучения в УЦ как члены комиссии и ответственные лица за ОТ в организации, имеете право обучать и проводить проверку знаний по ОТ у остальных сотрудников с выпиской протоколов и занесением потом их в реестры минтруда!\u003Cbr>\u003Cbr>Рад был помочь разобраться и готов ответить на конкретные вопросы!)\u003C\u002Fp>","[Стасия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8019\u002F1) В организации три подразделения. Соответственно, на них назначаются трое ответственных по от и пб, они будут проводить инструктажи. Я вводный, еще двое первичный.\n\nНастя, смотрите... не всё так просто. Сразу оговорюсь, что если Вы решаете на все мероприятия по охране труда отдать на откуп аутсорсингу, то всё что я дальше напишу можете не читать! Так как при составление договора на аутсорсинг, вы прописываете весь спектр услуг там и тогда ни обучение, ни инструктажи вас не касаются, требования и ответственность будет на них. Единственное, что я Вас попрошу сделать, то проверить наличие аккредитации у этого юр. лица, организации или ИП! \n\nА мы переходим, к первому варианту, когда Вы собрались сами инструктировать у себя и в подразделениях! \n\nИрина выше правильно Вам назвала программы обучения Вас и ответственных в подразделениях\n\nНо я разъясняю...**Вы говорите про три подразделения!**\n\n**Значит, без Вас, должно быть ещё три ответственных по ОТ!**\n\nПочему? Сейчас объясню... \n\nВы как СОТ в этой организации ( если это не так, то поправьте), и так уже наверняка Приказом назначены ответственным за организацию охраны труда в компании, а также за проведение вводного инструктажа в целом по компании, включая подразделения, даже если они обособленные! \n\nУ Вас , кроме тех программ обучения по ОТ, что написала Ирина, должны быть диплом техносферной безопасности, чтобы соответствовать профстандарту как специалист по охране труда! \n\nТеперь переходим к инструктажам и обучению в целом. Почему я сказал ещё о трёх ответственных в трёх подразделениях? Да потому, что Вы не имеете право как СОТ проводить инструктажи на рабочих местах! Это первичный, повторный, внеплановый и целевой. Их проводят руководители данных подразделений! И они же, как правило обучаются по тем же всем программам по ОТ и назначаются приказом, ответственными за **производство работ** и инструктажи на рабочих местах! \n\nЗаметили разницу?? Вы как СОТ ответственность несёте за организацию работ по ОТ и вводный инструктаж, а руководители подразделений за производство работ и инструктажи на рабочих местах! \n\nЭтого правила всегда, пожалуйста, придерживайтесь!\n\nПоэтому, вывод такой: если Вы решили проводить инструктажи сами, обучать сами внутри организации, то вам нужны трое обученных руководителей подразделений, Ваш директор, как руководитель организации и Вы, как СОТ Вот вам уже и готовая комиссия из нечётного числа в пять человек! Вы все после соответствующего обучения в УЦ как члены комиссии и ответственные лица за ОТ в организации, имеете право обучать и проводить проверку знаний по ОТ у остальных сотрудников с выпиской протоколов и занесением потом их в реестры минтруда!\n\nРад был помочь разобраться и готов ответить на конкретные вопросы!)",{},{},[121,127,133,139,145,151,157,163],{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":16,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":126,"reactedEmoji":14},14249,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну собстна вот и итог нашей дискуссии.\u003Cbr>\u003Cbr>В таком случае я так понимаю, мне нужно в уц обучить комиссию по обучению по программе а и б.\u003Cbr>\u003Cbr>Потом разработать программу обучения с билетами, провести обучение персонала, закрепить сие протоколом.\u003Cbr>\u003Cbr>И это будет действительно дешевле чем в уц. Так?\u003Cbr>\u003Cbr>Притом что как я понимаю если исключить из списка тех, кто освобожден от инструктажа на рабочем месте, обучить мне (не в уц) надо 31 человека.\u003Cbr>\u003Cbr>А что делать с первой помощью? Я думаю врятли мне одобрят приобретение тренажеров.\u003Cbr>\u003Cbr>Обращение сиз я думаю можно впихнуть в основное обучение или отдельно должна быть программа?\u003C\u002Fp>","Ну собстна вот и итог нашей дискуссии.\nВ таком случае я так понимаю, мне нужно в уц обучить комиссию по обучению по программе а и б.\nПотом разработать программу обучения с билетами, провести обучение персонала, закрепить сие протоколом.\nИ это будет действительно дешевле чем в уц. Так?\nПритом что как я понимаю если исключить из списка тех, кто освобожден от инструктажа на рабочем месте, обучить мне (не в уц) надо 31 человека.\nА что делать с первой помощью? Я думаю врятли мне одобрят приобретение тренажеров.\nОбращение сиз я думаю можно впихнуть в основное обучение или отдельно должна быть программа?",{},{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":16,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":132,"reactedEmoji":14},14252,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>Обучить комиссию по программе А, Б, ППП\u003Cbr>\u003Cbr>Если у вас члены комиссии = руководители подразделений, которые проводят инструктаж, то А+Б+ППП \u003Cbr>\u003Cbr>Обучить себя как СОТ по А, Б, ППП + препод по ППП \u003Cbr>\u003Cbr>Обучить руководителя организации по А обязательно, если его делаете председателем комиссии, то по А+Б+ППП\u003Cbr>\u003Cbr>Если ППП через УЦ - убираем ППП\u003C\u002Fp> \u003Cp>По ППП - четкое наличие тренажера не обязательно. Вы можете заключить договор аренды тренажера, например. \u003Cbr>\u003Cbr>Если маленькая текучка, можно обучить всех по ППП в УЦ, выйдет до 20 тыс. за 31 чел. \u003Cbr>\u003Cbr>Но можно не покупать тренажер, а учить своей комиссией.\u003C\u002Fp> \u003Cp>По СИЗ - я включила в программу обучения Б информацию для всех, кто применяет костюмы\u002Fобувь\u002Fреспираторы\u002Fочки\u003Cbr>\u003Cbr>Отдельно обучение по СИЗ - если используют сложные СИЗы - работа на высоте, сварка и т.д., у вас врятли такое есть в спортивном учреждении.\u003C\u002Fp> ","Обучить комиссию по программе А, Б, ППП\nЕсли у вас члены комиссии = руководители подразделений, которые проводят инструктаж, то А+Б+ППП \nОбучить себя как СОТ по А, Б, ППП + препод по ППП \nОбучить руководителя организации по А обязательно, если его делаете председателем комиссии, то по А+Б+ППП\nЕсли ППП через УЦ - убираем ППП \n\nПо ППП - четкое наличие тренажера не обязательно. Вы можете заключить договор аренды тренажера, например. \nЕсли маленькая текучка, можно обучить всех по ППП в УЦ, выйдет до 20 тыс. за 31 чел. \nНо можно не покупать тренажер, а учить своей комиссией. \n\nПо СИЗ - я включила в программу обучения Б информацию для всех, кто применяет костюмы\u002Fобувь\u002Fреспираторы\u002Fочки\nОтдельно обучение по СИЗ - если используют сложные СИЗы - работа на высоте, сварка и т.д., у вас врятли такое есть в спортивном учреждении. ",{},{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":16,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":24,"reactions":138,"reactedEmoji":14},14253,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>Правильно Алим Хасанович пишет, себя нигде ответственной за безопасное производство работ и проведение инструктажей на рабочем месте не ставьте. \u003Cbr>\u003Cbr>Правило такое: убился рабочий - в тюрьму едет ответственный за безопасное производство работ. Себя ответственной не ставьте. За работника всегда отвечает его прямой руководитель.\u003C\u002Fp> ","Правильно Алим Хасанович пишет, себя нигде ответственной за безопасное производство работ и проведение инструктажей на рабочем месте не ставьте. \nПравило такое: убился рабочий - в тюрьму едет ответственный за безопасное производство работ. Себя ответственной не ставьте. За работника всегда отвечает его прямой руководитель. ",{},{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":16,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":21,"userVote":24,"reactions":144,"reactedEmoji":14},14254,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":115,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4542\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Стасия\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Да.. да.. Вы точно всё поняли... Менее возможно и затратно, да и вопросов будет меньше от ГИТа, когда у вас будет комиссия и будете стабильно выкладывать протоколы проверки знаний. \u003Cbr>\u003Cbr>Про первую помощь, по секрету скажу Вам, что у большинства нет этих Гош и Вась, я например, в одной из организаций использую жиаого человека, кстати тоже Георгий)) или можете, кабы не ущемлять чуаств манекена Гоши взять просто кусок полотнища, что-то туда завернуть и включить воображение! Вполне, поверьте, вариант или как сказали выше, брать в аренду!)) \u003Cbr>\u003Cbr>По СИЗам тем же, есть оговорка в НПА, что если нет какого либо сложного СИЗ, которые требуют специального обучения, то в рамках инструктажей можно всё это донести, но указать про это в локальных документах, в Положении, например. \u003Cbr>\u003Cbr>Всё? Думаю, да)) дерзайте, мы с Вами\u003C\u002Fp>"," @2638150474436965623 \nДа.. да.. Вы точно всё поняли... Менее возможно и затратно, да и вопросов будет меньше от ГИТа, когда у вас будет комиссия и будете стабильно выкладывать протоколы проверки знаний. \nПро первую помощь, по секрету скажу Вам, что у большинства нет этих Гош и Вась, я например, в одной из организаций использую жиаого человека, кстати тоже Георгий)) или можете, кабы не ущемлять чуаств манекена Гоши взять просто кусок полотнища, что-то туда завернуть и включить воображение! Вполне, поверьте, вариант или как сказали выше, брать в аренду!)) \nПо СИЗам тем же, есть оговорка в НПА, что если нет какого либо сложного СИЗ, которые требуют специального обучения, то в рамках инструктажей можно всё это донести, но указать про это в локальных документах, в Положении, например. \nВсё? Думаю, да)) дерзайте, мы с Вами",{},{"id":146,"parentId":14,"author":147,"date":16,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":150,"reactedEmoji":14},14257,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Голова дымиться начинает)\u003C\u002Fp>","Голова дымиться начинает)",{},{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":16,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":156,"reactedEmoji":14},14259,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":115,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4542\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Стасия\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Прекрасно Вас понимаю, но никто Вас не торопит, если Вы что-то уже упустили, просрочили, неважно уже, самое важное начать сейчас правильно. А чтобы это сделать, то уберите всю эту мешанину с головы, определитесь по какому пути Вы пойдете, фиксируйте все свои размышления и наработки в Положении о СУОТ и строго придерживайтесь принятой методики и решения ! \u003Cbr>\u003Cbr>Поверьте, у вас не так много работников и задач, чтобы не справиться. Просто найдите время и Вы потом сами обрадуетесь результатам, когда у вас все локальные документы будут биться друг с другом, то бишь сочетаться))\u003C\u002Fp>"," @2638150474436965623 \nПрекрасно Вас понимаю, но никто Вас не торопит, если Вы что-то уже упустили, просрочили, неважно уже, самое важное начать сейчас правильно. А чтобы это сделать, то уберите всю эту мешанину с головы, определитесь по какому пути Вы пойдете, фиксируйте все свои размышления и наработки в Положении о СУОТ и строго придерживайтесь принятой методики и решения ! \nПоверьте, у вас не так много работников и задач, чтобы не справиться. Просто найдите время и Вы потом сами обрадуетесь результатам, когда у вас все локальные документы будут биться друг с другом, то бишь сочетаться))",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":16,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":47,"userVote":24,"reactions":162,"reactedEmoji":14},14260,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Нет, ничего еще не просрочила, просто попросили дать списки на обучение. Выдохнула, отдохнула и вроде как картина начала сходится)\u003C\u002Fp>","Нет, ничего еще не просрочила, просто попросили дать списки на обучение. Выдохнула, отдохнула и вроде как картина начала сходится)",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":16,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":168,"reactedEmoji":14},14268,{"id":111,"username":112,"name":113,"initials":114,"color":12,"avatarUrl":115,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну и отлично, удачи!)\u003C\u002Fp>","Ну и отлично, удачи!)",{}]