[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-8006":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},8006,35392,"Кто предоставляет специалисту по ОТ личные данные работника для обучения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1861","SHc755947bfbf595140e8dc","Ирина Кривенцева","ИК","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0q4WY6EnZQZhBhse.png",null,"9 авг. 2023 г.","7 сент. 2023 г.","Трудовое право ",[17,19],"кадровый документооборот",false,16,18,0,925,17,"\u003Cp>Столкнулась со странной ситуацией. При запросе в отделе кадров личных данных для оформления заявки на обучение в учебный центр мне не присылают данные об образовании. Мотивируют тем, что им для оформления на рабочие специальности они не нужны. А если мне нужно, должна придти и пересмотреть все старые карты Т2 и найти, если там есть. Кто должен обрабатывать личные данные работников , если по словам кадровиков сбор данных об образовании не входит в их обязанности.\u003C\u002Fp> ","Столкнулась со странной ситуацией. При запросе в отделе кадров личных данных для оформления заявки на обучение в учебный центр мне не присылают данные об образовании. Мотивируют тем, что им для оформления на рабочие специальности они не нужны. А если мне нужно, должна придти и пересмотреть все старые карты Т2 и найти, если там есть. Кто должен обрабатывать личные данные работников , если по словам кадровиков сбор данных об образовании не входит в их обязанности.","2023-08-09T09:00:41+00:00","2023-09-07T11:27:11+00:00",[31,59,79,93,110,125,141,176,191,235,245,259,269,284,307,322],{"id":32,"number":33,"author":34,"date":15,"isSolution":20,"text":46,"rawContent":47,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":58},35396,3,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":41},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8006#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кривенцева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, мне кадры не отказывают в таких данных, но не всем работникам наличие определенного образования нужно (если не предъявляются требования из профстандарта (хотя и он носит необязательный характер)), только для определенных должностей и профессий нужен такой документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.\u003C\u002Fp>","[Ирина Кривенцева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8006\u002F1) Добрый день, мне кадры не отказывают в таких данных, но не всем работникам наличие определенного образования нужно (если не предъявляются требования из профстандарта (хотя и он носит необязательный характер)), только для определенных должностей и профессий нужен такой документ об образовании и (или) о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки.",{},{},[51],{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},14151,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":54},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>На рабочие профессии (например уборщика) кадры не спрашивают документ об образовании, так как он не входит в перечень обязательных документов для предоставления при трудоустройстве на данную профессию.\u003C\u002Fp>","На рабочие профессии (например уборщика) кадры не спрашивают документ об образовании, так как он не входит в перечень обязательных документов для предоставления при трудоустройстве на данную профессию.",{},"2023-08-09T09:15:13+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":15,"isSolution":20,"text":73,"rawContent":74,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":14,"comments":77,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":78},35399,4,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":69,"name":70,"icon":71,"color":72},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8006#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кривенцева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>мне не присылают данные об образовании\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>именно присылать, мне тоже не присылают. Прошу - дают. Иногда не давали, ругались долго, добилась установки 1С Кадры, теперь сама смотрю что там есть.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Мотивируют тем, что им для оформления на рабочие специальности они не нужны.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\"да здрасьте\", с чего это им не нужен документ об образовании?\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>ТК РФ ст. 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>... при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;\u003C\u002Fli>\u003Cli>трудовую книжку;\u003C\u002Fli>\u003Cli>документ, подтверждающий регистрацию в системе индивидуального (персонифицированного) учета, в том числе в форме электронного документа;\u003C\u002Fli>\u003Cli>документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>документ об образовании и\u003C\u002Fstrong> (или) \u003Cem>о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки\u003C\u002Fem>;\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Ирина Кривенцева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8006\u002F1) \n\nмне не присылают данные об образовании\n\nименно присылать, мне тоже не присылают. Прошу - дают. Иногда не давали, ругались долго, добилась установки 1С Кадры, теперь сама смотрю что там есть.\n\nМотивируют тем, что им для оформления на рабочие специальности они не нужны.\n\n\"да здрасьте\", с чего это им не нужен документ об образовании?\n\n**ТК РФ ст. 65. Документы, предъявляемые при заключении трудового договора**\n\n... при заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:\nпаспорт или иной документ, удостоверяющий личность;\nтрудовую книжку;\nдокумент, подтверждающий регистрацию в системе индивидуального (персонифицированного) учета, в том числе в форме электронного документа;\nдокументы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;\n**документ об образовании и** (или) *о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки*;\n\n...",{},{},[],"2023-08-09T09:22:40+00:00",{"id":80,"number":42,"author":81,"date":15,"isSolution":20,"text":87,"rawContent":88,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":14,"comments":91,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":92},35400,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8006#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кривенцева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> странно... но я тоже делаю запрос в ОК и они мне предоставляют данные...а где же тогда ещё взять эти данные?\u003C\u002Fp>","[Ирина Кривенцева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8006\u002F1) странно... но я тоже делаю запрос в ОК и они мне предоставляют данные...а где же тогда ещё взять эти данные?",{},{},[],"2023-08-09T09:23:46+00:00",{"id":94,"number":95,"author":96,"date":15,"isSolution":20,"text":104,"rawContent":105,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":109},35402,6,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8006#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кривенцева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Мне если нужны такие сведения, кадры всегда предоставляют информацию. это в их компетенции. они эти сведения вносят и в личную карточку и в 1С.\u003C\u002Fp>","[Ирина Кривенцева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8006\u002F1) Мне если нужны такие сведения, кадры всегда предоставляют информацию. это в их компетенции. они эти сведения вносят и в личную карточку и в 1С.",{},{},[],"2023-08-09T09:32:03+00:00",{"id":111,"number":112,"author":113,"date":15,"isSolution":20,"text":119,"rawContent":120,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":14,"comments":123,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":124},35404,7,{"id":114,"username":115,"name":116,"initials":117,"color":101,"avatarUrl":118,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Отдел кадров даёт.Бывает что нет какой-то информации, тогда уже сам начинаешь звонить,интересоваться у людей.\u003C\u002Fp>","Отдел кадров даёт.Бывает что нет какой-то информации, тогда уже сам начинаешь звонить,интересоваться у людей.",{},{},[],"2023-08-09T09:34:56+00:00",{"id":126,"number":127,"author":128,"date":15,"isSolution":20,"text":135,"rawContent":136,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":140},35411,8,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":12,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"2785","minailov","_RosSia","_R","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Отдел кадров, либо лично узнавайте у сотрудника так быстрее будет\u003C\u002Fp>","Отдел кадров, либо лично узнавайте у сотрудника так быстрее будет",{},{},[],"2023-08-09T10:15:38+00:00",{"id":142,"number":143,"author":144,"date":15,"isSolution":20,"text":151,"rawContent":152,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":175},35415,9,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8006#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кривенцева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Как же я Вас понимаю...у меня в одном из госучреждении сейчас сидит ну очень тупая и ленивая кадровичка, скоро, наверное, поругаюсь с ней. Вроде в начале своей работы всех их предупредил, что мне часто нужна будет информация и движение по работникам. Они все закивали головой и я решил, что они поняли меня. А теперь каждый раз кога прихожу к ним, то всегда треш, надо клянчить все данные. Нет чтобы дать мне с программы компа (они говорят что не работают с 1С), они мне суют всё то, что приносит работник им!! И дипломы, и паспорта, и сколько вшей и сколько родственников, судим, женат, заговорённая, атеист, программист и тд. Я им уже как-то крикнул: \"Нахрена мне всё это надо? Мне нужны дата рождения, СНИЛС, должность, подразделение и ФИО!\" На что мне всё равно ответили: \"мы не знаем, что Вам конкретно нужно!\"\u003Cbr>\u003Cbr>Извините, накипело. Буду в ближайшее время решать с руководителем по доступу к базе кадровика с простейшими правами! Просто суметь набрать список штатки и сохранить если нужно в редактируемый файл excel!))\u003C\u002Fp>","[Ирина Кривенцева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8006\u002F1)\n\nКак же я Вас понимаю...у меня в одном из госучреждении сейчас сидит ну очень тупая и ленивая кадровичка, скоро, наверное, поругаюсь с ней. Вроде в начале своей работы всех их предупредил, что мне часто нужна будет информация и движение по работникам. Они все закивали головой и я решил, что они поняли меня. А теперь каждый раз кога прихожу к ним, то всегда треш, надо клянчить все данные. Нет чтобы дать мне с программы компа (они говорят что не работают с 1С), они мне суют всё то, что приносит работник им!! И дипломы, и паспорта, и сколько вшей и сколько родственников, судим, женат, заговорённая, атеист, программист и тд. Я им уже как-то крикнул: \"Нахрена мне всё это надо? Мне нужны дата рождения, СНИЛС, должность, подразделение и ФИО!\" На что мне всё равно ответили: \"мы не знаем, что Вам конкретно нужно!\"\n\nИзвините, накипело. Буду в ближайшее время решать с руководителем по доступу к базе кадровика с простейшими правами! Просто суметь набрать список штатки и сохранить если нужно в редактируемый файл excel!))",{},{},[156,166],{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":15,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":165,"reactedEmoji":14},14193,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":149,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4013","650997323946664921","BennCarmenn","BE","\u003Cp>на прошлом месте работы у кадровички не было 1С и никакой базы не было, она просто все ксерила в личное дело и все)\u003C\u002Fp>","на прошлом месте работы у кадровички не было 1С и никакой базы не было, она просто все ксерила в личное дело и все)",{},{"id":167,"parentId":14,"author":168,"date":15,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":69,"userVote":23,"reactions":174,"reactedEmoji":14},14196,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":171,"color":86,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1176","19006231784258874652","..","\u003Cp>Я однажды не заметила, что перетащила мышку на второй монитор, где был открыт 1С кадры и начала печатать ответ на письмо, которое было открыто на первом мониторе.... Чуть не заменила все данные сотрудника )))) хорошо что прием не аннулировала.\u003C\u002Fp>","Я однажды не заметила, что перетащила мышку на второй монитор, где был открыт 1С кадры и начала печатать ответ на письмо, которое было открыто на первом мониторе.... Чуть не заменила все данные сотрудника )))) хорошо что прием не аннулировала.",{},"2023-08-09T10:40:19+00:00",{"id":177,"number":178,"author":179,"date":15,"isSolution":20,"text":185,"rawContent":186,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":187,"reactionUsers":188,"reactedEmoji":14,"comments":189,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":190},35416,10,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":12,"avatarUrl":184,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8006#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кривенцева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если по словам кадровиков сбор данных об образовании не входит в их обязанности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я думаю, тогда нужно поднять этот вопрос у руководства и пусть тогда оно решит, кто будет эти данные собирать.\u003Cbr>\u003Cbr>В принципе с кадрами нет проблем, в основном в одном направлении идем.\u003C\u002Fp>","[Ирина Кривенцева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8006\u002F1) если по словам кадровиков сбор данных об образовании не входит в их обязанности.\n\nЯ думаю, тогда нужно поднять этот вопрос у руководства и пусть тогда оно решит, кто будет эти данные собирать.\n\nВ принципе с кадрами нет проблем, в основном в одном направлении идем.",{},{},[],"2023-08-09T10:43:24+00:00",{"id":192,"number":193,"author":194,"date":15,"isSolution":20,"text":200,"rawContent":201,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":14,"comments":204,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":234},35420,11,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":86,"avatarUrl":199,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>именно инф-ю по образованию мне дают кадры, я к ним хожу и прошу. Сейчас проблем нет (хоть бы не сглазить тьфу-тьфу), просто у нас сменилась начальник ОК и она нормально реагирует на такие запросы, соответственно и ее подчиненные тоже стали нормально реагировать.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот когда была предыдущая начальник ОК. Выбить из нее и их отдела хоть какую-то информацию было почти нереально! Каждый раз были ссоры, и согласования через ГД.\u003C\u002Fp>","именно инф-ю по образованию мне дают кадры, я к ним хожу и прошу. Сейчас проблем нет (хоть бы не сглазить тьфу-тьфу), просто у нас сменилась начальник ОК и она нормально реагирует на такие запросы, соответственно и ее подчиненные тоже стали нормально реагировать.\n\nА вот когда была предыдущая начальник ОК. Выбить из нее и их отдела хоть какую-то информацию было почти нереально! Каждый раз были ссоры, и согласования через ГД.",{},{},[205,212,218,228],{"id":206,"parentId":14,"author":207,"date":15,"text":208,"rawContent":209,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":210,"userVote":23,"reactions":211,"reactedEmoji":14},14188,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":171,"color":86,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Хорошо что у нас отдел кадров и охрана труда в одном департаменте и они даже в душе не представляют, что могут что-то не предоставить при моем запросе. А ещё мы в одном помещении. Ходить никуда не надо - просто говорю - \"такая-та обособка чья?\".....\u003C\u002Fp>","Хорошо что у нас отдел кадров и охрана труда в одном департаменте и они даже в душе не представляют, что могут что-то не предоставить при моем запросе. А ещё мы в одном помещении. Ходить никуда не надо - просто говорю - \"такая-та обособка чья?\".....",2,{},{"id":213,"parentId":14,"author":214,"date":15,"text":215,"rawContent":216,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":23,"reactions":217,"reactedEmoji":14},14206,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":86,"avatarUrl":199,"groupBadge":14},"\u003Cp>хорошо, когда идет слаженная работа и никто не ставит палки в колеса\u003C\u002Fp> ","хорошо, когда идет слаженная работа и никто не ставит палки в колеса ",{},{"id":219,"parentId":14,"author":220,"date":15,"text":225,"rawContent":226,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":23,"reactions":227,"reactedEmoji":14},14224,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":198,"color":86,"avatarUrl":224,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>Кстати, и мне всегда везло с кадрами. Бухгалтерия - ВСЕГДА сложности)))\u003C\u002Fp>","Кстати, и мне всегда везло с кадрами. Бухгалтерия - ВСЕГДА сложности)))",{},{"id":229,"parentId":14,"author":230,"date":15,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":69,"userVote":23,"reactions":233,"reactedEmoji":14},14228,{"id":195,"username":196,"name":197,"initials":198,"color":86,"avatarUrl":199,"groupBadge":14},"\u003Cp>вот все же вердикт такой, все зависит от начальника отдела. Ведь у нас только начальник поменялся в ОК, и остальные сотрудники полностью стали другими. Даже в первое время не верилось)\u003C\u002Fp> ","вот все же вердикт такой, все зависит от начальника отдела. Ведь у нас только начальник поменялся в ОК, и остальные сотрудники полностью стали другими. Даже в первое время не верилось) ",{},"2023-08-09T11:13:02+00:00",{"id":236,"number":237,"author":238,"date":15,"isSolution":20,"text":239,"rawContent":240,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":241,"reactionUsers":242,"reactedEmoji":14,"comments":243,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":244},35424,12,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":171,"color":86,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Везде по разному же. Я вот никого не спрашиваю. Сама залезаю в папки \"личные дела\" на компе и оттуда беру что надо. Иногда через 1С ЗУП (зарплата и управление персоналом). Если по кому-то нет, пишу человеку и он мне сам высылает фото диплома (или другую нужную информацию).\u003C\u002Fp> ","Везде по разному же. Я вот никого не спрашиваю. Сама залезаю в папки \"личные дела\" на компе и оттуда беру что надо. Иногда через 1С ЗУП (зарплата и управление персоналом). Если по кому-то нет, пишу человеку и он мне сам высылает фото диплома (или другую нужную информацию).",{},{},[],"2023-08-09T11:32:51+00:00",{"id":246,"number":247,"author":248,"date":15,"isSolution":20,"text":253,"rawContent":254,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":255,"reactionUsers":256,"reactedEmoji":14,"comments":257,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":258},35450,13,{"id":249,"username":250,"name":251,"initials":252,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4071","2226161068217017710","Katen","KA","\u003Cp>Спрашиваю данные в отделе кадров. Все дают, что нужно\u003C\u002Fp>","Спрашиваю данные в отделе кадров. Все дают, что нужно",{},{},[],"2023-08-09T13:40:19+00:00",{"id":260,"number":261,"author":262,"date":15,"isSolution":20,"text":263,"rawContent":264,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":265,"reactionUsers":266,"reactedEmoji":14,"comments":267,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":268},35453,14,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":198,"color":86,"avatarUrl":224,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F8006#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кривенцева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вот поэтому, коллеги, я и топлю за электронный документооборот. У нас 1С. База ЗУП и моя СБОТ. Мне не нужно разрешение\u002Fсогласие кадров на составление заявки. Это занимает у меня, ну, секунд 30. Сформирован сразу отчёт в виде заявки. А обмен между базами проходит абсолютно автоматически. Единственное, ямы при трудоустройстве берём согласие на обработку персданных\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что бы я сделала в такой ситуации: договорилась\u002Fпопросила, даже, если это было бы через гендира, присылать мне полный комплект данных при трудоустройстве работника. И вносила бы это все в excel, чтобы в любой момент я могла бы ими воспользоваться.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но вообще, крайне странная ситуация, что кадрам не нужны персданные работников.\u003C\u002Fp> ","[Ирина Кривенцева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F8006\u002F1) Вот поэтому, коллеги, я и топлю за электронный документооборот. У нас 1С. База ЗУП и моя СБОТ. Мне не нужно разрешение\u002Fсогласие кадров на составление заявки. Это занимает у меня, ну, секунд 30. Сформирован сразу отчёт в виде заявки. А обмен между базами проходит абсолютно автоматически. Единственное, ямы при трудоустройстве берём согласие на обработку персданных\n\nЧто бы я сделала в такой ситуации: договорилась\u002Fпопросила, даже, если это было бы через гендира, присылать мне полный комплект данных при трудоустройстве работника. И вносила бы это все в excel, чтобы в любой момент я могла бы ими воспользоваться.\n\nНо вообще, крайне странная ситуация, что кадрам не нужны персданные работников.",{},{},[],"2023-08-09T13:49:46+00:00",{"id":270,"number":271,"author":272,"date":16,"isSolution":20,"text":278,"rawContent":279,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":280,"reactionUsers":281,"reactedEmoji":14,"comments":282,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":283},37852,15,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":276,"color":101,"avatarUrl":277,"groupBadge":14},"4586","pasbe","А*_*","А*","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkMEWg5zYrjaPA1Mu.png","\u003Cp>Я договариваюсь, приходится иногда напомнить, это да. \u003Cbr>\u003Cbr>Если договоренности не получаются, напишите служебную записку с ссылкой на проф.стандарты, в которых указаны ваши соответствующие трудовые функции\u003Cbr>\u003Cbr>СОТ 3.1.2. \"организация подготовки работников в области охраны труда\" (см.стандарт), там нигде не указаны действия работы с личными данными сотрудников, и даже по разработке и оформлению документации по обучению. \u003Cbr>\u003Cbr>А вот в проф.стандарте кадровика: Сбор и проверка личных документов работников, Подготовка и оформление по запросу работников и \u003Cem>должностных лиц\u003C\u002Fem> копий, выписок из кадровых документов, справок, информации о стаже, льготах, гарантиях, компенсациях и иных сведений о работниках (если при трудоустройстве инфо по образованию не взяли, значит теперь кадровик должен сам позвонить сотруднику и попросить предоставить документ), Организация мероприятий по обучению персонала, Производить оформление сопутствующей документации по заключению договоров на обучение, Разрабатывать и оформлять документы по процессам организации обучения персонала и их результатам...\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть из этих стандартов следует, что заполнение документов необходимых для обучения сотрудников - это вообще не обязанность СОТа, а кадровика. От СОТа - кого и чему обучить, график обучения, и потом хранение результатов.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Покажете кадровикам с предложением: или вы выполняете свои должностные обязанности сами, или я готова это делать, но лишь при своевременном предоставлении необходимых данных с вашей стороны.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Та же ситуация и с направлениями на мед.осмотры: кого и когда направлять и по какому пункту - ответственность СОТ, а оформление и выдача направления и всей документации - ОК.\u003C\u002Fp>","Я договариваюсь, приходится иногда напомнить, это да. \n\nЕсли договоренности не получаются, напишите служебную записку с ссылкой на проф.стандарты, в которых указаны ваши соответствующие трудовые функции\n\nСОТ 3.1.2. \"организация подготовки работников в области охраны труда\" (см.стандарт), там нигде не указаны действия работы с личными данными сотрудников, и даже по разработке и оформлению документации по обучению. \n\nА вот в проф.стандарте кадровика: Сбор и проверка личных документов работников, Подготовка и оформление по запросу работников и *должностных лиц* копий, выписок из кадровых документов, справок, информации о стаже, льготах, гарантиях, компенсациях и иных сведений о работниках (если при трудоустройстве инфо по образованию не взяли, значит теперь кадровик должен сам позвонить сотруднику и попросить предоставить документ), Организация мероприятий по обучению персонала, Производить оформление сопутствующей документации по заключению договоров на обучение, Разрабатывать и оформлять документы по процессам организации обучения персонала и их результатам...\n\nТо есть из этих стандартов следует, что заполнение документов необходимых для обучения сотрудников - это вообще не обязанность СОТа, а кадровика. От СОТа - кого и чему обучить, график обучения, и потом хранение результатов.\n\nПокажете кадровикам с предложением: или вы выполняете свои должностные обязанности сами, или я готова это делать, но лишь при своевременном предоставлении необходимых данных с вашей стороны.\n\nТа же ситуация и с направлениями на мед.осмотры: кого и когда направлять и по какому пункту - ответственность СОТ, а оформление и выдача направления и всей документации - ОК.",{},{},[],"2023-09-07T09:43:58+00:00",{"id":285,"number":21,"author":286,"date":16,"isSolution":20,"text":294,"rawContent":295,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":296,"reactionUsers":297,"reactedEmoji":14,"comments":298,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":306},37861,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":292,"groupBadge":293},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Понимаю, что с кадрами мне очень повезло...\u003C\u002Fp>","Понимаю, что с кадрами мне очень повезло...",{},{},[299],{"id":300,"parentId":14,"author":301,"date":16,"text":303,"rawContent":304,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":305,"reactedEmoji":14},16299,{"id":35,"username":36,"name":37,"initials":38,"color":39,"avatarUrl":40,"groupBadge":302},{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Аналогично)\u003C\u002Fp>","Аналогично)",{},"2023-09-07T10:27:41+00:00",{"id":308,"number":25,"author":309,"date":16,"isSolution":20,"text":316,"rawContent":317,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":318,"reactionUsers":319,"reactedEmoji":14,"comments":320,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":321},37864,{"id":310,"username":311,"name":312,"initials":313,"color":149,"avatarUrl":314,"groupBadge":315},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":42,"name":43,"icon":44,"color":45},"\u003Cp>Вообще охрана труда и отдел кадров должны тесно работать и сотрудничать. Многие вопросы решаются совместно. Мы работаем с отделом кадров просто по телефону: мне нужно вот это это и это. В течении дня информация на почте.\u003C\u002Fp>","Вообще охрана труда и отдел кадров должны тесно работать и сотрудничать. Многие вопросы решаются совместно. Мы работаем с отделом кадров просто по телефону: мне нужно вот это это и это. В течении дня информация на почте.",{},{},[],"2023-09-07T10:43:14+00:00",{"id":323,"number":22,"author":324,"date":16,"isSolution":20,"text":325,"rawContent":326,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":327,"reactionUsers":328,"reactedEmoji":14,"comments":329,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":29},37867,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":149,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>я сталкиваюсь с таким, что меня ОК постоянно спрашивает - это тебе зачем? а штатка тебе зачем?\u003Cbr>\u003Cbr>тяжело бывает....\u003C\u002Fp>","я сталкиваюсь с таким, что меня ОК постоянно спрашивает - это тебе зачем? а штатка тебе зачем?\n\nтяжело бывает....",{},{},[]]