[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7997":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"answers":28},7997,35357,"Инструктаж для для протокола или разъяснения в виде непринуждённой беседы? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png",null,"9 авг. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,true,35360,5,696,6,0,"\u003Cp>Приветствую, друзья! \u003Cbr>\u003Cbr>Буквально вчера собирал начальников отдела по поводу антитеррористической защищённости и конкретно про алгоритм действий при разных угрозах теракта. \u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель просил, просто без записей в журнал, без протоколов и других формальностей! \u003Cbr>\u003Cbr>И , знаете, всё прошло очень качественно, без натяга и обязаловки, я подавал информацию непринуждённо, даже иногда в шутливом тоне, насколько позволяла данная тема. Были живые,, непротокольные вопросы, например, задала одна женщина, начальник одного из отделов: « Понятно, Алим Хасанович, когда есть здания, сооружения, деревья и какие-то укрытия, то можно спрятаться от БПЛА, а вот что делать если я в поле, некуда спрятаться, что мне делать? \u003Cbr>\u003Cbr>Она ожидала какого-то спасительного ответа от меня, а я с прямотой своей брякнул: «Поздравляю, Вера Васильевна, Вы в этом случае входите в процент необратимых потерь, единственное, что можете успеть это помолиться!»)) Все как хором, вместе с руководителем, заржали! \u003Cbr>\u003Cbr>Ну а что я бы сказал? Когда сами силовые структуры не знают всей защиты от этого))\u003Cbr>\u003Cbr>И, вот о чём я? Считаю, что такие разговоры намного эффективнее, чем инструктажи под роспись!) Вы можете, конечно, сказать, а кто мешает сделать таким же живым общением сам инструктаж? Никто, но есть пресловутый сбор подписей после этого и я, не знаю как вы, всегда чувствую себя неловко, как уличный певец после пусть даже успешного выступления, потом идёт по кругу с панамой, куда кидают денежку, так и здесь! Что вы думаете об этом? Может есть смысл не всегда делать всё по протоколу, а так скажем, по зову души и желанию просто предупредить и помочь? Или это уходит безвозвратно? Всем хорошего дня!)\u003C\u002Fp>","Приветствую, друзья! \n\nБуквально вчера собирал начальников отдела по поводу антитеррористической защищённости и конкретно про алгоритм действий при разных угрозах теракта. \n\nРуководитель просил, просто без записей в журнал, без протоколов и других формальностей! \n\nИ , знаете, всё прошло очень качественно, без натяга и обязаловки, я подавал информацию непринуждённо, даже иногда в шутливом тоне, насколько позволяла данная тема. Были живые,, непротокольные вопросы, например, задала одна женщина, начальник одного из отделов: « Понятно, Алим Хасанович, когда есть здания, сооружения, деревья и какие-то укрытия, то можно спрятаться от БПЛА, а вот что делать если я в поле, некуда спрятаться, что мне делать? \n\nОна ожидала какого-то спасительного ответа от меня, а я с прямотой своей брякнул: «Поздравляю, Вера Васильевна, Вы в этом случае входите в процент необратимых потерь, единственное, что можете успеть это помолиться!»)) Все как хором, вместе с руководителем, заржали! \n\nНу а что я бы сказал? Когда сами силовые структуры не знают всей защиты от этого))\n\nИ, вот о чём я? Считаю, что такие разговоры намного эффективнее, чем инструктажи под роспись!) Вы можете, конечно, сказать, а кто мешает сделать таким же живым общением сам инструктаж? Никто, но есть пресловутый сбор подписей после этого и я, не знаю как вы, всегда чувствую себя неловко, как уличный певец после пусть даже успешного выступления, потом идёт по кругу с панамой, куда кидают денежку, так и здесь! Что вы думаете об этом? Может есть смысл не всегда делать всё по протоколу, а так скажем, по зову души и желанию просто предупредить и помочь? Или это уходит безвозвратно? Всем хорошего дня!)",[29,54,79,100,119],{"id":21,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19},2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7997#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35357\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> тоже за такие инструктажи. От них толка больше и запоминаются. Но, увы... много \"но\"\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>пресловутый сбор подписей после этого и я всегда чувствую себя неловко, как уличный певец после выступления, потом идёт по кругу с панамой, куда кидают денежку\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>такое же ощущение\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Может есть смысл не всегда делать всё по протоколу, а так скажем, по зову души и желанию просто предупредить и помочь? Или это уходит безвозвратно?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Куда бы душа не звала, а Минтруд имеет на этот счёт свое \u003Cstrong>Великое Мнение\u003C\u002Fstrong> ))\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мне вообще вся эта история не нравится, не складывается оно красиво. Периодический инструктаж точно в подразделениях не проводят, подписи собирают - \"Нам некогда, мы работаем\". Хотя отчасти я их понимаю, строительство - штука сезонная и оторвать их летом крайне сложно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Лично у нас более-менее нормально воспринимают фильмы и видеоролики. Есть папка в обмене, говорю кому что и когда смотреть. Фильмы стараюсь находить качественные, пусть стыренные у газпрома, например или профессиональные для МЧС.\u003Cbr>\u003Cbr>Собирала несколько раз для душевной беседы как у Вас. Вышло слишком душевно. Они стали приходить с чаем, а на третьих рядах уже беседовать по душам о своём. Тоже перестали это делать\u003C\u002Fp>","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7997\u002F1) тоже за такие инструктажи. От них толка больше и запоминаются. Но, увы... много \"но\"\n\nпресловутый сбор подписей после этого и я всегда чувствую себя неловко, как уличный певец после выступления, потом идёт по кругу с панамой, куда кидают денежку\n\nтакое же ощущение\n\nМожет есть смысл не всегда делать всё по протоколу, а так скажем, по зову души и желанию просто предупредить и помочь? Или это уходит безвозвратно? \n\nКуда бы душа не звала, а Минтруд имеет на этот счёт свое **Великое Мнение** ))\n\nМне вообще вся эта история не нравится, не складывается оно красиво. Периодический инструктаж точно в подразделениях не проводят, подписи собирают - \"Нам некогда, мы работаем\". Хотя отчасти я их понимаю, строительство - штука сезонная и оторвать их летом крайне сложно.\n\nЛично у нас более-менее нормально воспринимают фильмы и видеоролики. Есть папка в обмене, говорю кому что и когда смотреть. Фильмы стараюсь находить качественные, пусть стыренные у газпрома, например или профессиональные для МЧС.\n\nСобирала несколько раз для душевной беседы как у Вас. Вышло слишком душевно. Они стали приходить с чаем, а на третьих рядах уже беседовать по душам о своём. Тоже перестали это делать",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":53,"reactedEmoji":14},14113,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вышло слишком душевно. Они стали приходить с чаем,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, тоже верно, но моё спасение в том, что я туда прихожу раз в неделю. Думаю, не успею обрасти чаем с конфетками)))\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо за ответ и своё мнение!)\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya \n\n> Вышло слишком душевно. Они стали приходить с чаем,\n\nДа, тоже верно, но моё спасение в том, что я туда прихожу раз в неделю. Думаю, не успею обрасти чаем с конфетками)))\nСпасибо за ответ и своё мнение!)",{},{"id":55,"number":56,"author":57,"date":15,"isSolution":19,"text":68,"rawContent":69,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":14,"comments":72,"isCommentsOpen":19},35368,3,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":65,"icon":66,"color":67},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7997#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35357\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Да такая же ситуация, сбор подписей без вникания в суть, ох уж эта присущая вовлеченность в свою работу и невозможность отвлечься на ОТ (хотя это часть их обязанностей - прохождение инструктажей). Непринужденная беседа - это хорошо, она сближает, но часто ее использовать не получается ввиду загруженности.\u003C\u002Fp>","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7997\u002F1) Да такая же ситуация, сбор подписей без вникания в суть, ох уж эта присущая вовлеченность в свою работу и невозможность отвлечься на ОТ (хотя это часть их обязанностей - прохождение инструктажей). Непринужденная беседа - это хорошо, она сближает, но часто ее использовать не получается ввиду загруженности.",{},{},[73],{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":39,"userVote":25,"reactions":78,"reactedEmoji":14},14115,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F425\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Sergey\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Да, в нашей суетной жизни, когда всё некогда, такие беседы выглядят, неверное, даже дико))\u003C\u002Fp>"," @smirnov \nДа, в нашей суетной жизни, когда всё некогда, такие беседы выглядят, неверное, даже дико))",{},{"id":80,"number":81,"author":82,"date":15,"isSolution":19,"text":89,"rawContent":90,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":14,"comments":93,"isCommentsOpen":19},35385,4,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Душевный разговор к делу не пришьешь)))\u003C\u002Fp>","Душевный разговор к делу не пришьешь)))",{},{},[94],{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":99,"reactedEmoji":14},14145,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1058\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Артем\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>На то он и душевный))\u003C\u002Fp>"," @chernoff \nНа то он и душевный))",{},{"id":101,"number":22,"author":102,"date":15,"isSolution":19,"text":108,"rawContent":109,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":19},35428,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1789","37952923072444935581","Ольга Л.","ОЛ","#0F766E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7997#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35357\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  зов души и желание напрямую зависит от загруженности. Были бы еще лишние руки и пара-тройка часов в сутках... Эх...\u003Cbr>\u003Cbr>Из собственного опыта по зову души и сердца: \u003Cbr>\u003Cbr>Беседа с практическими занятиями по оказанию ПП. Не в рамках обучения, а просто так, для напоминания. \u003Cbr>\u003Cbr>Лето. Хорошая погода. Беру своего Васеньку, упаковываю его в переносную сумку. Так... контролер взяла... что еще надо? Точно! Пару ковриков возьму гимнастических, перевязочные материалы, комплект имитаторов ранений. Выезжаю на участок (заранее оговариваю с начальником приблизительное время). Приезжаю на один из объектов участка, а там... Красота! Берег реки (большинство объектов расположены именно там), до леса рукой подать, птички поют, бабочки летают. Раскладываю на поляне всё, что привезла (естественно, Васенька в центре), подходят работники, и начинаем беседовать. И беседа никогда не ограничивается темой оказания ПП.  Она является именно следствием других тем. Нарушение конкретного требования охраны труда - получение травмы (разбираем, оказываем помощь), повышение уровня воды в реке (весенний паводок) - чем не ЧС - разбираем, отрабатываем эвакуацию на Васеньке.  Пожар на территории - вспоминаем алгоритм действий. Даже антитеррор затрагиваем. Этим летом среди работников популярны вопросы именно по антитеррору (взрывные устройства и БПЛА). Попутно работники задают мне, как председателю профсоюза, еще другие вопросы, касающиеся выполнения их трудовых функций. \u003Cbr>\u003Cbr>И самое приятное после такой встречи слышать: Ольга Викторовна, а когда вы еще к нам приедете? Ответ: да я рада хоть каждый день, но, к сожалению, времени нет.\u003C\u002Fp>","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7997\u002F1)  зов души и желание напрямую зависит от загруженности. Были бы еще лишние руки и пара-тройка часов в сутках... Эх...\n\nИз собственного опыта по зову души и сердца: \n\nБеседа с практическими занятиями по оказанию ПП. Не в рамках обучения, а просто так, для напоминания. \n\nЛето. Хорошая погода. Беру своего Васеньку, упаковываю его в переносную сумку. Так... контролер взяла... что еще надо? Точно! Пару ковриков возьму гимнастических, перевязочные материалы, комплект имитаторов ранений. Выезжаю на участок (заранее оговариваю с начальником приблизительное время). Приезжаю на один из объектов участка, а там... Красота! Берег реки (большинство объектов расположены именно там), до леса рукой подать, птички поют, бабочки летают. Раскладываю на поляне всё, что привезла (естественно, Васенька в центре), подходят работники, и начинаем беседовать. И беседа никогда не ограничивается темой оказания ПП.  Она является именно следствием других тем. Нарушение конкретного требования охраны труда - получение травмы (разбираем, оказываем помощь), повышение уровня воды в реке (весенний паводок) - чем не ЧС - разбираем, отрабатываем эвакуацию на Васеньке.  Пожар на территории - вспоминаем алгоритм действий. Даже антитеррор затрагиваем. Этим летом среди работников популярны вопросы именно по антитеррору (взрывные устройства и БПЛА). Попутно работники задают мне, как председателю профсоюза, еще другие вопросы, касающиеся выполнения их трудовых функций. \n\nИ самое приятное после такой встречи слышать: Ольга Викторовна, а когда вы еще к нам приедете? Ответ: да я рада хоть каждый день, но, к сожалению, времени нет.",{},{},[113],{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":39,"userVote":25,"reactions":118,"reactedEmoji":14},14208,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Видите, всё не так и плохо... Когда мы нужны людям... Хоть с ковриком, хоть с манекеном Васькой или Гошей))\u003C\u002Fp>","Видите, всё не так и плохо... Когда мы нужны людям... Хоть с ковриком, хоть с манекеном Васькой или Гошей))",{},{"id":120,"number":24,"author":121,"date":15,"isSolution":19,"text":128,"rawContent":129,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":14,"comments":132,"isCommentsOpen":19},35439,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":87,"avatarUrl":126,"groupBadge":127},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":22,"name":65,"icon":66,"color":67},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7997#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"35357\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Алим Хасанович\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Всё это прекрасно и замечательно. но в нашем деле каждый душевный разговор должен заканчиваться подписанием бумажек! Иначе , сами понимаете, будут проблемы.\u003Cbr>\u003Cbr>В бытность работы линейным руководителем (мастером), ежедневно до начала смены вела душевные разговоры с бригадой рабочих. Так называемая пятиминутка по ОТ, Кроме выдачи сменного задания был ещё примерно такой разговор:\u003Cbr>\u003Cbr>Серёга, ты на кой ляд вчера залезал в пропарочную камеру стропить формы? у нас же есть специальный крючок! \u003Cbr>\u003Cbr>Что бы я этого больше не видела!\u003Cbr>\u003Cbr>Николай Иванович, прекратите подтягиваться на стропах, а потом ещё и крутить  сальто!  Вы же взрослый серьёзный человек, а ведёте себя как пацан неразумный!  Стропа порвёте, не расплатимся! \u003Cbr>\u003Cbr>Валентина, сколько раз тебе говорить - работать на кране только в костюме с брюками, а не в халате! Мужики шеи сворачивают, когда ты ляжками на кране сверкаешь! \u003Cbr>\u003Cbr>Вот такой душевный разговор!\u003C\u002Fp> ","[Алим Хасанович](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7997\u002F1) Всё это прекрасно и замечательно. но в нашем деле каждый душевный разговор должен заканчиваться подписанием бумажек! Иначе , сами понимаете, будут проблемы.\n\nВ бытность работы линейным руководителем (мастером), ежедневно до начала смены вела душевные разговоры с бригадой рабочих. Так называемая пятиминутка по ОТ, Кроме выдачи сменного задания был ещё примерно такой разговор:\n\nСерёга, ты на кой ляд вчера залезал в пропарочную камеру стропить формы? у нас же есть специальный крючок! \n\nЧто бы я этого больше не видела!\n\nНиколай Иванович, прекратите подтягиваться на стропах, а потом ещё и крутить  сальто!  Вы же взрослый серьёзный человек, а ведёте себя как пацан неразумный!  Стропа порвёте, не расплатимся! \n\nВалентина, сколько раз тебе говорить - работать на кране только в костюме с брюками, а не в халате! Мужики шеи сворачивают, когда ты ляжками на кране сверкаешь! \n\nВот такой душевный разговор!",{},{},[133],{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":15,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":25,"userVote":25,"reactions":138,"reactedEmoji":14},14213,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Ну а что?)) Видите, кто-то сальто показывает, ляжками сверкает, служебные романы строятся!\u003C\u002Fp>"," @azarenkova \nНу а что?)) Видите, кто-то сальто показывает, ляжками сверкает, служебные романы строятся!",{}]