[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7898":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},7898,34689,"в Приказе 767 (приложение №1) нет нужной должности для библиотеки? ",{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"218","Lene_ast","LE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDhbWkxgxDI8H5n5s.png",null,"2 авг. 2023 г.","17 дек. 2024 г.","Охрана труда",[16,18],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,6,7,0,1661,"\u003Cp>Подскажите пожалуйста, если в Приказе 767 (приложение №1) нет нужной должности для библиотеки (заведующий хозяйством, библиотекарь). До настоящего времени библиотекарям выдавали халат от общих загрязнений, согласно ТОН. В перечне  новых правилах нет должностей, которые есть в нашей библиотеке. \u003Cbr>\u003Cbr>По результатам выявленных опасностей есть например опасность падения из-за скользких, мокрых поверхностей -необходимо выдавать Обувь специальную для защиты от скольжения. А зачем она библиотекарям, кто ее будет носить. С другой стороны, Законодатель в п.18 Правил 766н указывает нам:\u003Cbr>\u003Cbr>«При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.»\u003Cbr>\u003Cbr>Я сама для себя понимаю, что можно не выдавать ничего библиотекарям.,так как те минимальные опасности, которые есть, по результатам ОПР не приведут к нанесению вреда. А как же халаты, которые мы выдавали. Мы не ухудшим тем самым условия труда? Тяжело определиться, как применить новые правила.\u003Cbr>\u003Cbr>Единственное, что радует то, что обязанность работодателей обеспечивать СИЗ согласно ЕТН появляется только с 1 января 2025 года. До 1 сентября 2023 года работодателю необходимо определиться на основании каких норм, ТОН или ЕТН, он будет обеспечивать работников СИЗ и зафиксировать это решение. То есть я могу оставить старые нормы до 25 года или можно перейти к новым и не выдавать библиотекарям халат? Помогите советом.\u003C\u002Fp>","Подскажите пожалуйста, если в Приказе 767 (приложение №1) нет нужной должности для библиотеки (заведующий хозяйством, библиотекарь). До настоящего времени библиотекарям выдавали халат от общих загрязнений, согласно ТОН. В перечне  новых правилах нет должностей, которые есть в нашей библиотеке. \n\nПо результатам выявленных опасностей есть например опасность падения из-за скользких, мокрых поверхностей -необходимо выдавать Обувь специальную для защиты от скольжения. А зачем она библиотекарям, кто ее будет носить. С другой стороны, Законодатель в п.18 Правил 766н указывает нам:\n\n«При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.»\n\nЯ сама для себя понимаю, что можно не выдавать ничего библиотекарям.,так как те минимальные опасности, которые есть, по результатам ОПР не приведут к нанесению вреда. А как же халаты, которые мы выдавали. Мы не ухудшим тем самым условия труда? Тяжело определиться, как применить новые правила.\n\nЕдинственное, что радует то, что обязанность работодателей обеспечивать СИЗ согласно ЕТН появляется только с 1 января 2025 года. До 1 сентября 2023 года работодателю необходимо определиться на основании каких норм, ТОН или ЕТН, он будет обеспечивать работников СИЗ и зафиксировать это решение. То есть я могу оставить старые нормы до 25 года или можно перейти к новым и не выдавать библиотекарям халат? Помогите советом.","2023-08-02T07:03:12+00:00","2024-12-17T21:14:28+00:00",[29,80,97,126,140,179],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":79},34695,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7898#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34689\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lene_ast\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> То есть я могу оставить старые нормы до 25 года или можно перейти к новым и не выдавать библиотекарям халат? Помогите советом.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вы и сами всё грамотно в своём монологе умозаключили и ответили на свои же вопросы)))\u003Cbr>\u003Cbr>Тот вопрос, а последний, мною от Вас процитированный тоже каждый решает самостоятельно\u003Cbr>\u003Cbr>Я, например, остаюсь пока на старых нормах)\u003C\u002Fp>","[Lene_ast](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7898\u002F1) То есть я могу оставить старые нормы до 25 года или можно перейти к новым и не выдавать библиотекарям халат? Помогите советом.\n\nДобрый день!\n\nВы и сами всё грамотно в своём монологе умозаключили и ответили на свои же вопросы)))\n\nТот вопрос, а последний, мною от Вас процитированный тоже каждый решает самостоятельно\n\nЯ, например, остаюсь пока на старых нормах)",{},{},[44,50,67,73],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":49,"reactedEmoji":13},13549,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за поддержку и мнение специалиста! оно важно для меня. То есть я  в новом положении о порядке обеспечения сиз, прописываю, что учреждение остается на \"старых. добрых\" требованиях? И продолжаю выдавать как и выдавали?  И еще вопрос, по новым правилам мы теперь обязаны ежегодно выдавать новые халаты?  в старом порядке сиз можно было продлевать, в новом же такой функции нет, и это печально, например халат за год не испортится, а согласно новым нормам его необходимо списать. Это нагрузка на бюджет. Соответственно это штрафы, если не приобретать ежегодно новые халаты?\u003C\u002Fp> ","Спасибо за поддержку и мнение специалиста! оно важно для меня. То есть я  в новом положении о порядке обеспечения сиз, прописываю, что учреждение остается на \"старых. добрых\" требованиях? И продолжаю выдавать как и выдавали?  И еще вопрос, по новым правилам мы теперь обязаны ежегодно выдавать новые халаты?  в старом порядке сиз можно было продлевать, в новом же такой функции нет, и это печально, например халат за год не испортится, а согласно новым нормам его необходимо списать. Это нагрузка на бюджет. Соответственно это штрафы, если не приобретать ежегодно новые халаты? ",{},{"id":51,"parentId":13,"author":52,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},13552,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>И это тоже. Их можно будет переводить только в дежурные (карточка, журнал выдачи, ответственный, химчистка)...\u003C\u002Fp>","И это тоже. Их можно будет переводить только в дежурные (карточка, журнал выдачи, ответственный, химчистка)...",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":13},13560,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И еще вопрос, по новым правилам мы теперь обязаны ежегодно выдавать новые халаты? в старом порядке сиз можно было продлевать, в новом же такой функции нет, \u003Cstrong>и это печально\u003C\u002Fstrong>,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Леночка, не огорчайте меня....Не жалейте для своих сотрудников каких-то халатов раз в год! Они заслужили, чтобы не носить старьё до состояния ветоши...эта экономность во мне тоже сидит так как советское воспитание было в детстве, искореняйте его из себя!\u003C\u002Fp>","> И еще вопрос, по новым правилам мы теперь обязаны ежегодно выдавать новые халаты? в старом порядке сиз можно было продлевать, в новом же такой функции нет, **и это печально**,\n\nЛеночка, не огорчайте меня....Не жалейте для своих сотрудников каких-то халатов раз в год! Они заслужили, чтобы не носить старьё до состояния ветоши...эта экономность во мне тоже сидит так как советское воспитание было в детстве, искореняйте его из себя!",{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":13},13561,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Спасибо за поддержку и мнение специалиста! оно важно для меня.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И Вам спасибо, что разбудили меня!)))\u003C\u002Fp>","> Спасибо за поддержку и мнение специалиста! оно важно для меня.\n\nИ Вам спасибо, что разбудили меня!)))",{},"2023-08-02T07:45:00+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":14,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":96},34697,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":84},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Пропишите в своем приказе решение остаться на типовых нормах до конца переходного периода и не торопитесь. Я думаю, что это оптимальный вариант на текущий момент.\u003C\u002Fp>","Пропишите в своем приказе решение остаться на типовых нормах до конца переходного периода и не торопитесь. Я думаю, что это оптимальный вариант на текущий момент.",{},{},[90],{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":14,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":13},13550,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"\u003Cp>спасибо, вы дали поддержку моим решениям.\u003C\u002Fp> ","спасибо, вы дали поддержку моим решениям. ",{},"2023-08-02T07:56:18+00:00",{"id":98,"number":99,"author":100,"date":14,"isSolution":19,"text":107,"rawContent":108,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":125},34746,4,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":11,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"425","smirnov","Sergey","SE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7898#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34689\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lene_ast\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, по этим СИЗам уж всю плешь проели, все сидят и ждут изменений, которые будут вносить законотворцы (анонсировали где-то это), надеюсь адекватных изменений, надежда как говорится умирает последней)). А если подумать, нет должности в ЕТН (даже схожих должностей), риски минимальные, значит СИЗ не выдаем (хотя и по старым нормам ухудшаем УТ), все не так однозначно, увы.\u003C\u002Fp>","[Lene_ast](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7898\u002F1) Добрый день, по этим СИЗам уж всю плешь проели, все сидят и ждут изменений, которые будут вносить законотворцы (анонсировали где-то это), надеюсь адекватных изменений, надежда как говорится умирает последней)). А если подумать, нет должности в ЕТН (даже схожих должностей), риски минимальные, значит СИЗ не выдаем (хотя и по старым нормам ухудшаем УТ), все не так однозначно, увы.",{},{},[112,118],{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":13},13604,{"id":8,"username":9,"name":9,"initials":10,"color":11,"avatarUrl":12,"groupBadge":13},"\u003Cp>чтоб я без делала. поддержка колосальная. А то сидишь одна в кабинете и обсудить не с кем, наши любимые изменения.\u003C\u002Fp>","чтоб я без делала. поддержка колосальная. А то сидишь одна в кабинете и обсудить не с кем, наши любимые изменения.",{},{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":22,"reactions":124,"reactedEmoji":13},13617,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":11,"avatarUrl":105,"groupBadge":121},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>Этот сервис был ниспослан нам за наши страдания))\u003C\u002Fp>","Этот сервис был ниспослан нам за наши страдания))",{},"2023-08-02T10:21:12+00:00",{"id":127,"number":60,"author":128,"date":133,"isSolution":19,"text":134,"rawContent":135,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":13,"comments":138,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":139},69090,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4358","6830647881493059183","марина","МА","5 дек. 2024 г."," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7898#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34689\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lene_ast\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здравствуйте\u003Cbr>\u003Cbr>Год прошел))) не успели оглянуться.\u003Cbr>\u003Cbr>Возник у меня тот же вопрос что делать с библиотекарями?\u003Cbr>\u003Cbr>По какому пункту Вы им решили выдавать? \u003Cbr>\u003Cbr>И я так понимаю халат нельзя теперь\u003C\u002Fp>","[Lene_ast](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7898\u002F1) \n\nЗдравствуйте\n\nГод прошел))) не успели оглянуться.\n\nВозник у меня тот же вопрос что делать с библиотекарями?\n\nПо какому пункту Вы им решили выдавать? \n\nИ я так понимаю халат нельзя теперь",{},{},[],"2024-12-05T09:19:56+00:00",{"id":141,"number":20,"author":142,"date":133,"isSolution":19,"text":149,"rawContent":150,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":151,"reactionUsers":152,"reactedEmoji":13,"comments":153,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":178},69111,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":147,"avatarUrl":148,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7898#post-5\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"69090\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> И я так понимаю халат нельзя теперь\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>можно и даже нужно, но просто не фиксировать в своих нормах библиотекаря))\u003C\u002Fp> ","[марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7898\u002F5) И я так понимаю халат нельзя теперь\n\nможно и даже нужно, но просто не фиксировать в своих нормах библиотекаря))",{},{},[154,167],{"id":155,"parentId":13,"author":156,"date":133,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":165,"userVote":22,"reactions":166,"reactedEmoji":13},39734,{"id":157,"username":158,"name":159,"initials":160,"color":161,"avatarUrl":162,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Если вы в принципе хотите обеспечить библиотекарей одеждой, можно попробовать пропустить их по Приказу Минздрава СССР от 29.01.1988 N 65 (ред. от 16.09.1988) \"О введении Отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви\", т.е. выдать как санодежду. Этот приказ пока действует.\u003C\u002Fp>","Если вы в принципе хотите обеспечить библиотекарей одеждой, можно попробовать пропустить их по Приказу Минздрава СССР от 29.01.1988 N 65 (ред. от 16.09.1988) \"О введении Отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви\", т.е. выдать как санодежду. Этот приказ пока действует.",1,{},{"id":168,"parentId":13,"author":169,"date":174,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":177,"reactedEmoji":13},40510,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":147,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","19 дек. 2024 г.","\u003Cp>Да, по санодежде проще, не нужно вести личные карточки и все такое. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы с учителями химии поступили похожим образом. Нужны фартуки, очки, перчатки. Заморачиваться со списанием-ведением СИЗ никто не собирается, поэтому просто закупаем их вместе с канц товарами, как расходники.\u003C\u002Fp> ","Да, по санодежде проще, не нужно вести личные карточки и все такое. \nМы с учителями химии поступили похожим образом. Нужны фартуки, очки, перчатки. Заморачиваться со списанием-ведением СИЗ никто не собирается, поэтому просто закупаем их вместе с канц товарами, как расходники. ",{},"2024-12-05T11:44:57+00:00",{"id":180,"number":21,"author":181,"date":15,"isSolution":19,"text":187,"rawContent":188,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":189,"reactionUsers":190,"reactedEmoji":13,"comments":191,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},69986,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":186,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"948","33335188164132119240","Новичок","НО","#334155","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7898#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34689\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lene_ast\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  здравствуйте. Что вы решили с библиотекарями? Мы что то голову сломали уже(((\u003C\u002Fp>","[Lene_ast](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7898\u002F1)  здравствуйте. Что вы решили с библиотекарями? Мы что то голову сломали уже(((",{},{},[]]