[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7860":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":24,"bestAnswerPostId":25,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":26,"views":27,"subscribersCount":28,"isSubscribed":24,"userVote":29,"votesCount":29,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"answers":32},7860,34420,"Кто у вас разрабатывает ТК, ППР, ПОР?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","31 июл. 2023 г.","9 месяцев назад","Охрана труда",[21,23],"работы повышенной опасности",false,null,10,866,11,0,"\u003Cp>Производители работ сами, а вы только согласовываете? Может вы разрабатываете раздел ОТ, они всё остальное или вообще всё на вас, как у многих с ИОТ? Поделитесь опытом\u003C\u002Fp>","Производители работ сами, а вы только согласовываете? Может вы разрабатываете раздел ОТ, они всё остальное или вообще всё на вас, как у многих с ИОТ? Поделитесь опытом",[33,62,76,96,109,123,139,159,180,193],{"id":34,"number":35,"author":36,"date":19,"isSolution":24,"text":43,"rawContent":44,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":25,"comments":47,"isCommentsOpen":24},34422,2,{"id":37,"username":38,"name":39,"initials":40,"color":41,"avatarUrl":42,"groupBadge":25},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7860#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34420\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Доброе утро! \u003Cbr>\u003Cbr>Вообще-то, по логике, должны всё это составлять руководители производства работ! Особено технологические карты, да и проект организации работ, а также план производства работ. Вот в последнем документе, в ППР, я в разделе охраны труда или безопасности, я согласовываю данный раздел, с начальником отдела экспертиз. Который у нас и отвечает за безопасное производство работ на объектах Заказчика,  при экспертизе промбезопасности. \u003Cbr>\u003Cbr>Если я ьуду ещё лезть в это всё основательно, то можно только этим и заниматься! Да и вообще, здесь это и показательно, кто организует и контролирует производство работ, это Вы или мы, СОТы,  а кто именно ответственный именно за производство работ, это уже непосредственный руководитель работ по Приказу!\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7860\u002F1) \n\nДоброе утро! \n\nВообще-то, по логике, должны всё это составлять руководители производства работ! Особено технологические карты, да и проект организации работ, а также план производства работ. Вот в последнем документе, в ППР, я в разделе охраны труда или безопасности, я согласовываю данный раздел, с начальником отдела экспертиз. Который у нас и отвечает за безопасное производство работ на объектах Заказчика,  при экспертизе промбезопасности. \n\nЕсли я ьуду ещё лезть в это всё основательно, то можно только этим и заниматься! Да и вообще, здесь это и показательно, кто организует и контролирует производство работ, это Вы или мы, СОТы,  а кто именно ответственный именно за производство работ, это уже непосредственный руководитель работ по Приказу!",{},{},[48,56],{"id":49,"parentId":25,"author":50,"date":19,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":54,"userVote":29,"reactions":55,"reactedEmoji":25},13300,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":51},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>вот я согласна, но спросила потому что надоело годами ругаться! Уже начала сомневаться в своей адекватности)\u003Cbr>\u003Cbr>Говорю, на титуле чёрным по-русски написано: СОТ \"Согласовано\", ты - разработал. В ответ одни психи и нервотрёпки: у нас работы много, кто работать будет?\u003Cbr>\u003Cbr>Год назад всё отстояла, аж с директором орали друг на друга, но доказала. Сейчас опять всеобщая амнезия. Бесят)))\u003C\u002Fp>","вот я согласна, но спросила потому что надоело годами ругаться! Уже начала сомневаться в своей адекватности)\nГоворю, на титуле чёрным по-русски написано: СОТ \"Согласовано\", ты - разработал. В ответ одни психи и нервотрёпки: у нас работы много, кто работать будет?\nГод назад всё отстояла, аж с директором орали друг на друга, но доказала. Сейчас опять всеобщая амнезия. Бесят)))",3,{},{"id":57,"parentId":25,"author":58,"date":19,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":54,"userVote":29,"reactions":61,"reactedEmoji":25},13302,{"id":37,"username":38,"name":39,"initials":40,"color":41,"avatarUrl":42,"groupBadge":25},"\u003Cp>Бывает так во многом, где есть термин «Охрана труда, безопасность» и всё, большинство сотрудников и руководителе как увидят эти заветные слова в любом документе и сразу вспоминают, что есть же СОТ, вот пусть и делает!)) А ничего, что мы не обязаны знать все детали и специфику работ при непосредственной работе?? Я тоже отпихнул от себя и приучил, что занимаюсь только разделом , где надо экспертам предъявлять проверку знаний по ОТ или ПБ на объектах, корочки чтобы были актуальны, ну и документы как СУОТ, СИЗ, медосмотр при торгах. Вот и всё, этого достаточно\u003Cbr>\u003Cbr>А так, не нервничайте, методично делайте только свою работу, они раз профукают что либо, то перестанут на Вас надеяться))\u003C\u002Fp>","Бывает так во многом, где есть термин «Охрана труда, безопасность» и всё, большинство сотрудников и руководителе как увидят эти заветные слова в любом документе и сразу вспоминают, что есть же СОТ, вот пусть и делает!)) А ничего, что мы не обязаны знать все детали и специфику работ при непосредственной работе?? Я тоже отпихнул от себя и приучил, что занимаюсь только разделом , где надо экспертам предъявлять проверку знаний по ОТ или ПБ на объектах, корочки чтобы были актуальны, ну и документы как СУОТ, СИЗ, медосмотр при торгах. Вот и всё, этого достаточно\nА так, не нервничайте, методично делайте только свою работу, они раз профукают что либо, то перестанут на Вас надеяться))",{},{"id":63,"number":54,"author":64,"date":19,"isSolution":24,"text":71,"rawContent":72,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":25,"comments":75,"isCommentsOpen":24},34425,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":25},"1482","SH512c9a19544750e1da039","Лариса","ЛА","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOu8Rw1adanpPpePd.png","\u003Cp>Я не воюю уже, честное слово, надоело!  То, что они принесут мне на согласование, это слизанные с интернета инструкции, а мне нужно совсем другое... Короче, мы поменялись местами, я разрабатываю, а руководители должны читать и вносить свои дополнения. Но в конце инструкции всё как положено, с ОТ на согласовании, а руководители разработчики.\u003C\u002Fp> ","Я не воюю уже, честное слово, надоело!  То, что они принесут мне на согласование, это слизанные с интернета инструкции, а мне нужно совсем другое... Короче, мы поменялись местами, я разрабатываю, а руководители должны читать и вносить свои дополнения. Но в конце инструкции всё как положено, с ОТ на согласовании, а руководители разработчики.",{},{},[],{"id":77,"number":78,"author":79,"date":19,"isSolution":24,"text":91,"rawContent":92,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":25,"comments":95,"isCommentsOpen":24},34429,4,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7860#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34420\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, не дело это СОТа заниматься разработкой тех документов, которые к нему прямого отношения не имеют (если только согласовать), а то работодатель вечно все хочет повесить, как будто мы последние бездельники и времени вагон у нас...В должностной СОТа не должна фигурировать разработка ТК, ППР, ПОР и все остальное, не относящееся к работе и этим нужно тыкать постоянно руководителей, которые как раз и ответственны за эти документы!\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7860\u002F1) Здравствуйте, не дело это СОТа заниматься разработкой тех документов, которые к нему прямого отношения не имеют (если только согласовать), а то работодатель вечно все хочет повесить, как будто мы последние бездельники и времени вагон у нас...В должностной СОТа не должна фигурировать разработка ТК, ППР, ПОР и все остальное, не относящееся к работе и этим нужно тыкать постоянно руководителей, которые как раз и ответственны за эти документы!",{},{},[],{"id":97,"number":87,"author":98,"date":19,"isSolution":24,"text":104,"rawContent":105,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":25,"comments":108,"isCommentsOpen":24},34452,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":12,"avatarUrl":103,"groupBadge":25},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7860#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34420\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>ППР, ТК разрабатывает Инженер ПТО, в части ОТ, либо просят скинуть нормативу либо подсказать пару моментов.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7860\u002F1) \n\nППР, ТК разрабатывает Инженер ПТО, в части ОТ, либо просят скинуть нормативу либо подсказать пару моментов.",{},{},[],{"id":110,"number":111,"author":112,"date":19,"isSolution":24,"text":118,"rawContent":119,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":25,"comments":122,"isCommentsOpen":24},34453,6,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":25,"groupBadge":25},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7860#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34420\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> большой и совместный труд. Но бывает и по разному...)))\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7860\u002F1) большой и совместный труд. Но бывает и по разному...)))",{},{},[],{"id":124,"number":125,"author":126,"date":19,"isSolution":24,"text":134,"rawContent":135,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":136,"reactionUsers":137,"reactedEmoji":25,"comments":138,"isCommentsOpen":24},34455,7,{"id":127,"username":128,"name":129,"initials":130,"color":131,"avatarUrl":132,"groupBadge":133},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>В каждом таком документе есть раздел по ОТ, который и просят согласовать (считай написать). С ППР вообще труба, не видят разницы между требованиями безопасности и порядком выполнения работ... Брыкалась по мере сил, заставляла ответственных руководителей структурок мозгами шевелить.\u003C\u002Fp>","В каждом таком документе есть раздел по ОТ, который и просят согласовать (считай написать). С ППР вообще труба, не видят разницы между требованиями безопасности и порядком выполнения работ... Брыкалась по мере сил, заставляла ответственных руководителей структурок мозгами шевелить.",{},{},[],{"id":140,"number":141,"author":142,"date":19,"isSolution":24,"text":148,"rawContent":149,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":150,"reactionUsers":151,"reactedEmoji":25,"comments":152,"isCommentsOpen":24},34459,8,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":131,"avatarUrl":147,"groupBadge":25},"819","SH5d505caa34e0f4c772f4b","Victoria","VI","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfhjmuXp2ExzlZpSi.png","\u003Cp>Здравствуйте. У нас этим занимается отдел ПТО. СОТ только согласовывает разделы, касающиеся охраны труда.\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте. У нас этим занимается отдел ПТО. СОТ только согласовывает разделы, касающиеся охраны труда.",{},{},[153],{"id":154,"parentId":25,"author":155,"date":19,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":158,"reactedEmoji":25},13321,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":131,"avatarUrl":147,"groupBadge":25},"\u003Cp>Только один раз пришлось доводить до ума ППР, т.к. ПТОшник отказался доделывать)) Не мог пройти согласование у Заказчика, а из-за этого на объект не могли зайти. Но, конечно, это была разовая акция.\u003C\u002Fp> ","Только один раз пришлось доводить до ума ППР, т.к. ПТОшник отказался доделывать)) Не мог пройти согласование у Заказчика, а из-за этого на объект не могли зайти. Но, конечно, это была разовая акция. ",{},{"id":160,"number":161,"author":162,"date":19,"isSolution":24,"text":168,"rawContent":169,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":25,"comments":172,"isCommentsOpen":24},34463,9,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":12,"avatarUrl":167,"groupBadge":25},"103","SH2ea6c329effd1a00fbf2e","Дмитрий Шеломенцев","ДШ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FUH3CNL73mbjmQWS8.png","\u003Cp>В соответствии с п.3.34, СП 48.13330.2019 Организация строительства СНиП 12-01-2004.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Проект производства работ; ППР: Один из основных организационно-технологических документов, описывающих применяемые обоснованные организационно-технологические решения для обеспечения оптимальной технологичности производства и безопасности соответствующих видов работ, а также экономической эффективности капитальных вложений.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Если рассматривать п.6.14 Состав ППР, то вообще пропадает вопрос кто разрабатывает. Тот кто владеет ТЕХНОЛОГИЕЙ, или формально, обучался на строителя.\u003Cbr>\u003Cbr>Я по дотошности своей влажу туда, выписывая не соответствия разработанной документации требованиям законодательства, но устал и времени на это стало мало. Свой раздел \"ОТ\", я часто даже правлю.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","В соответствии с п.3.34, СП 48.13330.2019 Организация строительства СНиП 12-01-2004.\nПроект производства работ; ППР: Один из основных организационно-технологических документов, описывающих применяемые обоснованные организационно-технологические решения для обеспечения оптимальной технологичности производства и безопасности соответствующих видов работ, а также экономической эффективности капитальных вложений.\nЕсли рассматривать п.6.14 Состав ППР, то вообще пропадает вопрос кто разрабатывает. Тот кто владеет ТЕХНОЛОГИЕЙ, или формально, обучался на строителя.\n\nЯ по дотошности своей влажу туда, выписывая не соответствия разработанной документации требованиям законодательства, но устал и времени на это стало мало. Свой раздел \"ОТ\", я часто даже правлю.",{},{},[173],{"id":174,"parentId":25,"author":175,"date":19,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":179,"reactedEmoji":25},13322,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":176},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>когда я в прошлом году в служебке указала все пункты, директор согласился со мной. Сейчас снова массовая амнезия))\u003C\u002Fp>","когда я в прошлом году в служебке указала все пункты, директор согласился со мной. Сейчас снова массовая амнезия))",{},{"id":181,"number":26,"author":182,"date":20,"isSolution":24,"text":188,"rawContent":189,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":190,"reactionUsers":191,"reactedEmoji":25,"comments":192,"isCommentsOpen":24},94897,{"id":183,"username":184,"name":185,"initials":186,"color":41,"avatarUrl":187,"groupBadge":25},"7942","1044028037439721096","goapetropolisru","GO","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F2rRm0EZoDqdWYzSw.png","\u003Cp>я только согласовываю раздел, но точнее переписываю все, а потом ставлю подпись, что какая молодец)\u003C\u002Fp>\u003Cp>но сейчас уже стало слишком много ППРов, поэтому сделала своим большую таблицу с нормативкой, подобрала хорошие схемы и чертежи, даже выдержки сделала, которые повторяются из документа в документ, только нужно скопировать и вставить\u003C\u002Fp>\u003Cp>а подрядчиков за ППРы и ТК гоняю\u003C\u002Fp>","я только согласовываю раздел, но точнее переписываю все, а потом ставлю подпись, что какая молодец)\n\nно сейчас уже стало слишком много ППРов, поэтому сделала своим большую таблицу с нормативкой, подобрала хорошие схемы и чертежи, даже выдержки сделала, которые повторяются из документа в документ, только нужно скопировать и вставить\n\nа подрядчиков за ППРы и ТК гоняю",{},{},[],{"id":194,"number":28,"author":195,"date":20,"isSolution":24,"text":202,"rawContent":203,"votes":29,"userVote":29,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":204,"reactionUsers":205,"reactedEmoji":25,"comments":206,"isCommentsOpen":24},94936,{"id":196,"username":197,"name":198,"initials":199,"color":200,"avatarUrl":201,"groupBadge":25},"10478","7025720111946100283","Евгений Усов","ЕУ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDmvZBhimNGUBEP6a.png","\u003Cp>Разработку ТК заказываем специализированной организации\u003C\u002Fp>","Разработку ТК заказываем специализированной организации",{},{},[207],{"id":208,"parentId":25,"author":209,"date":211,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":29,"userVote":29,"reactions":214,"reactedEmoji":25},61572,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":210},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"8 месяцев назад","\u003Cp>идеальный вариант!\u003C\u002Fp>","идеальный вариант!",{}]