[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7855":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7855,34388,"Обязан ли крановщик работать в защитных очках?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4567","552594521279062686","Екатерина","ЕК","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3dJEcU3B7Q3yMkug.png",null,"29 июл. 2023 г.","1 авг. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,6,7,0,1175,"\u003Cp>Здравствуйте.  Работодатель  заставляет крановщиков работать в защитных очках и касках. Если с каской и берушами крайне неудобно , но ещё  возможно работать, то с очками есть серьёзные сомнения. Как сравнить \u003Cbr>\u003Cbr>и оценить риски наступления момента когда очки пригодятся  с  порчей зрения, головокружением, ухудшением восприятия действительности  от искажения картинки?\u003Cbr>\u003Cbr>Очки полезны и необходимы для работы с ударным инструментом, от соринки они не защитят, да и соринок нет у нас столько.  Зачем бездумно вводить СИЗы? Можно ли оспорить? Я не хочу лишаться зрения и работу свою люблю, но эти требования переходят все границы.\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте.  Работодатель  заставляет крановщиков работать в защитных очках и касках. Если с каской и берушами крайне неудобно , но ещё  возможно работать, то с очками есть серьёзные сомнения. Как сравнить \n\nи оценить риски наступления момента когда очки пригодятся  с  порчей зрения, головокружением, ухудшением восприятия действительности  от искажения картинки?\n\nОчки полезны и необходимы для работы с ударным инструментом, от соринки они не защитят, да и соринок нет у нас столько.  Зачем бездумно вводить СИЗы? Можно ли оспорить? Я не хочу лишаться зрения и работу свою люблю, но эти требования переходят все границы.","2023-07-29T19:41:54+00:00","2023-08-01T01:19:56+00:00",[30,51,120,150,164,179],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},34390,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7855#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34388\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, а на каком производстве (сфере) Вы работаете? В некоторых Нормах выдача защитных очков или щитка защитного предусмотрена, возможно поэтому работодатель и акцентирует внимание на этом, еще возможно проведена оценка проф. рисков и согласно ей очки защитные нужны (в мероприятиях).\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7855\u002F1) Здравствуйте, а на каком производстве (сфере) Вы работаете? В некоторых Нормах выдача защитных очков или щитка защитного предусмотрена, возможно поэтому работодатель и акцентирует внимание на этом, еще возможно проведена оценка проф. рисков и согласно ей очки защитные нужны (в мероприятиях).",{},{},[],"2023-07-29T20:03:08+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":119},34394,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Во первых, не забываем, что все лица, находящиеся на строительной площадке, обязаны носить защитные каски. Работники без защитных касок и других необходимых средств индивидуальной защиты к выполнению работ не допускаются.\u003Cbr>\u003Cbr>Этом про каску, а вот про очки защитные, так они у машиниста крана нигде не отображаются. Ни в типовых нормах, ни в ЕТН и повода приобретать их и заставлять носить-тоже блажь вашего руководства. Как Вы правильно заметили, очки защитные бывают обычно нужны когда идёт обработка детали механическим способом, где есть опасность попадание в глаза стружки при работе за станком или окалиной при заточке, например, инструмента на абразивном круге и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому, я бы порекомендовал бы Вам, что в своей служебке руководителю описал бы, что нет норм выдачи очков защитных машинисту крана. Также донести, что специфика работы машиниста крана не предусматривает также данный вид СИЗа\u003C\u002Fp>","Во первых, не забываем, что все лица, находящиеся на строительной площадке, обязаны носить защитные каски. Работники без защитных касок и других необходимых средств индивидуальной защиты к выполнению работ не допускаются.\n\nЭтом про каску, а вот про очки защитные, так они у машиниста крана нигде не отображаются. Ни в типовых нормах, ни в ЕТН и повода приобретать их и заставлять носить-тоже блажь вашего руководства. Как Вы правильно заметили, очки защитные бывают обычно нужны когда идёт обработка детали механическим способом, где есть опасность попадание в глаза стружки при работе за станком или окалиной при заточке, например, инструмента на абразивном круге и т.д.\n\nПоэтому, я бы порекомендовал бы Вам, что в своей служебке руководителю описал бы, что нет норм выдачи очков защитных машинисту крана. Также донести, что специфика работы машиниста крана не предусматривает также данный вид СИЗа",{},{},[66,84,90,102,109],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":80,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":14},13287,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","30 июл. 2023 г.","\u003Cp>Могу предположить, что это одно крупное предприятие (не могу написать название). Там есть такой идиотизм. И очки, и каски даже в чистом поле обязаны носить все по отдельному приказу директора. Штраф 50 тыс! \u003Cbr>\u003Cbr>С ними бороться и доказывать бесполезно. Или смириться, или искать другое место\u003C\u002Fp>","Могу предположить, что это одно крупное предприятие (не могу написать название). Там есть такой идиотизм. И очки, и каски даже в чистом поле обязаны носить все по отдельному приказу директора. Штраф 50 тыс! \nС ними бороться и доказывать бесполезно. Или смириться, или искать другое место",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":80,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":89,"reactedEmoji":14},13288,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Мда, Юлия, не знал, что автору вопроса так «повезло» с руководством... Я много руковолителей-самодуров видел, но чтобы был бзик в средствах защиты, это что-то новенькое!)) \u003Cbr>\u003Cbr>За свой век видел как директора компаний выбирали себе сотрудников строго по знакам гороскопа, а не профессиональным качествам. Потом я лично два года назад проработал в одной из экспертной компании, где директор считал, что раз компания его и воспринимал это дословно, значит и люди, работники тоже его, рабы . Его изощрённый в чём-то и извращенный во всём, ум, не давал ему покоя, а значит и каждый работник сидел в страхе. Представляете, у него перед каждым входом в кабинеты были всякие напоминания как надо работать, выдержки изречений об этом от Петра первого!)) А у него на двери его кабинета: было изречение, « Всякий сюда входящий, прежде чем задать вопросы руководителю, спросите себя, а все ли решения этого вопроса вы рассмотрели)) \u003Cbr>\u003Cbr>Ну и по мелочи, камеры, только что не в туалете, хотя и в этом сомневаюсь. Секретарь его-это личный Цербер!)) \u003Cbr>\u003Cbr>Вообщем, есть тема для моего отдельного рассказа под названием темы: « Что вы подразумеваете под выражением «Повезло с руководителем»))\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya \nМда, Юлия, не знал, что автору вопроса так «повезло» с руководством... Я много руковолителей-самодуров видел, но чтобы был бзик в средствах защиты, это что-то новенькое!)) \nЗа свой век видел как директора компаний выбирали себе сотрудников строго по знакам гороскопа, а не профессиональным качествам. Потом я лично два года назад проработал в одной из экспертной компании, где директор считал, что раз компания его и воспринимал это дословно, значит и люди, работники тоже его, рабы . Его изощрённый в чём-то и извращенный во всём, ум, не давал ему покоя, а значит и каждый работник сидел в страхе. Представляете, у него перед каждым входом в кабинеты были всякие напоминания как надо работать, выдержки изречений об этом от Петра первого!)) А у него на двери его кабинета: было изречение, « Всякий сюда входящий, прежде чем задать вопросы руководителю, спросите себя, а все ли решения этого вопроса вы рассмотрели)) \nНу и по мелочи, камеры, только что не в туалете, хотя и в этом сомневаюсь. Секретарь его-это личный Цербер!)) \nВообщем, есть тема для моего отдельного рассказа под названием темы: « Что вы подразумеваете под выражением «Повезло с руководителем»))",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":98,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":14},13382,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":12,"avatarUrl":97,"groupBadge":14},"2936","9856780273691985275","Даниил1","ДА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FheSrGwffYmhV1K9Z.png","31 июл. 2023 г.","\u003Cp>Мосинжпроект?)\u003C\u002Fp>","Мосинжпроект?)",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":16,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":14},13422,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":105},{"id":76,"name":77,"icon":78,"color":79},"\u003Cp>Нет, крупнее\u003C\u002Fp>","Нет, крупнее",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":16,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":118,"reactedEmoji":14},13424,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4464","SH7dc05213389474cd98d13","Flow1","FL","\u003Cp>Газпром? У меня некоторые знакомы с универа, да и не только там работают, дрюкают за охрану труда дай боже\u003C\u002Fp>","Газпром? У меня некоторые знакомы с универа, да и не только там работают, дрюкают за охрану труда дай боже",{},"2023-07-29T20:27:00+00:00",{"id":121,"number":122,"author":123,"date":98,"isSolution":20,"text":131,"rawContent":132,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":14,"comments":135,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":149},34464,4,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Если работодатель решил, что надо, прописал в ЛНА и на своем настаивает, то вряд ли Вы сможете что то ему доказать. Объяснять, что в нормативных документах нет такого требования можно, но вряд ли эффективно.\u003C\u002Fp>","Если работодатель решил, что надо, прописал в ЛНА и на своем настаивает, то вряд ли Вы сможете что то ему доказать. Объяснять, что в нормативных документах нет такого требования можно, но вряд ли эффективно.",{},{},[136],{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":145,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":148,"reactedEmoji":14},61691,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":14},"517","30461196612870446160","Irina","IR","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3NfiGYxEauFB12E1.png","8 месяцев назад","\u003Cp>Ольга, у меня большая просьба, могли бы Вы поделиться программой первичного инструктажа и программой стажировки для крановщика. Наша организация приобрела кран козловой, а я не знаю как подступить к нему и с чего начать, в Ростехнадзор регистрировать не надо. Моя почта: \u003Ca href=\"mailto:ira.aksenova.1974@mail.ru\" rel=\"\" target=\"\">ira.aksenova.1974@mail.ru\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","Ольга, у меня большая просьба, могли бы Вы поделиться программой первичного инструктажа и программой стажировки для крановщика. Наша организация приобрела кран козловой, а я не знаю как подступить к нему и с чего начать, в Ростехнадзор регистрировать не надо. Моя почта: ira.aksenova.1974@mail.ru ",{},"2023-07-31T06:34:10+00:00",{"id":151,"number":41,"author":152,"date":98,"isSolution":20,"text":158,"rawContent":159,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":14,"comments":162,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":163},34471,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":73,"avatarUrl":157,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7855#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34388\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Оспорить вряд-ли получится, если работодатель утвердил у себя Нормы СИЗ, которые не противоречат Типовым нормам бесплатной выдачи,\u003Cbr>\u003Cbr>Тут только донести до работодателя, что ношение защитных очков, можно плохо повлиять на Вашу работу.\u003Cbr>\u003Cbr>Как писала Юлия, есть такие крупные предприятия на которых, все должны быть \"наряжены\", работали на таком, ты просто идешь по территории предприятия, но должен быть в очках и в каске.\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7855\u002F1) \n\nОспорить вряд-ли получится, если работодатель утвердил у себя Нормы СИЗ, которые не противоречат Типовым нормам бесплатной выдачи,\n\nТут только донести до работодателя, что ношение защитных очков, можно плохо повлиять на Вашу работу.\n\nКак писала Юлия, есть такие крупные предприятия на которых, все должны быть \"наряжены\", работали на таком, ты просто идешь по территории предприятия, но должен быть в очках и в каске.",{},{},[],"2023-07-31T07:14:23+00:00",{"id":165,"number":21,"author":166,"date":98,"isSolution":20,"text":173,"rawContent":174,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":175,"reactionUsers":176,"reactedEmoji":14,"comments":177,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":178},34478,{"id":167,"username":168,"name":169,"initials":170,"color":143,"avatarUrl":171,"groupBadge":172},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7855#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34388\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  работала на металлургическом заводе. Там ношение на производственных участка  касок, очков и беруш было обязательным требованием. даже машинистам крана.  краны многие были с открытыми кабинами.  по началу возмущались. потом привыкли. о том, что защитные очки портят зрение- досужие домыслы.\u003C\u002Fp> ","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7855\u002F1)  работала на металлургическом заводе. Там ношение на производственных участка  касок, очков и беруш было обязательным требованием. даже машинистам крана.  краны многие были с открытыми кабинами.  по началу возмущались. потом привыкли. о том, что защитные очки портят зрение- досужие домыслы.",{},{},[],"2023-07-31T07:41:50+00:00",{"id":180,"number":22,"author":181,"date":16,"isSolution":20,"text":187,"rawContent":188,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":189,"reactionUsers":190,"reactedEmoji":14,"comments":191,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},34550,{"id":182,"username":183,"name":184,"initials":185,"color":12,"avatarUrl":186,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7855#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34388\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Риск не в порче зрения, а в ограничении зрения, недостаточной видимости. Представляю себе крановщика, вынужденнного перемещать и кантовать груз в ситуации с подзапотевшими очками...... Попробуйте \"пободаться\" на тему - на пути к РМ и спуске с РМ крановщик строго в защитных очках, при нахождении на РМ (в кабине крана) риск травмирования глаз отсутствует и можно работать без очков. Опять же - а какие условия? Кабина закрытая, нет возможности попадания каких-либо частиц (пыли, аэрозоли и т.п.)? И очень важный нюанс. Если вы, как Подрядчик, подписали все договорные обязательства перед Заказчиком, в том числе и выполнение требований ОТ, принятых на территории Заказчика, то придется выполнять. Это их решение обеспечения безопасности в рамках их СУОТ. Единственная надежда - как я писал в самом начале - проработать вопрос с Отделом ОТиПБ Заказчика.\u003C\u002Fp>","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7855\u002F1) Риск не в порче зрения, а в ограничении зрения, недостаточной видимости. Представляю себе крановщика, вынужденнного перемещать и кантовать груз в ситуации с подзапотевшими очками...... Попробуйте \"пободаться\" на тему - на пути к РМ и спуске с РМ крановщик строго в защитных очках, при нахождении на РМ (в кабине крана) риск травмирования глаз отсутствует и можно работать без очков. Опять же - а какие условия? Кабина закрытая, нет возможности попадания каких-либо частиц (пыли, аэрозоли и т.п.)? И очень важный нюанс. Если вы, как Подрядчик, подписали все договорные обязательства перед Заказчиком, в том числе и выполнение требований ОТ, принятых на территории Заказчика, то придется выполнять. Это их решение обеспечения безопасности в рамках их СУОТ. Единственная надежда - как я писал в самом начале - проработать вопрос с Отделом ОТиПБ Заказчика.",{},{},[]]