[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7821":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},7821,34149,"Ваше мнение по вопросу обучения на высоту?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3755","SH7f85c26aa43b23f96c6f5","JIOBEJIAC","JI","#334155",null,"26 июл. 2023 г.","28 авг. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,14,15,0,1243,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Можно ли применить п 5 ПП2464:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003Cbr>\u003Cbr>на Приказ Минтруда 782н???\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Если да, то Приказ 782н регламентирует обучение и проверку знаний работников при работах на высоте и не требует сведения о данном обучении внесения в реестр Минтруда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Таким образом есть 2 независимых друг от друга документа - ПП2464 и Приказ Минтруда 782н\u003Cbr>\u003Cbr>И если проводятся работы на высоте, как опасный вид работ - требуется 2 обучения:\u003Cbr>\u003Cbr>1) обучение на высоте (группа)\u003Cbr>\u003Cbr>2) Обучение по курсу В (п 46 ПП2464)\u003Cbr>\u003Cbr>А не одно обучение объединяющее оба эти обучения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Все учебные центры вносят сведения в реестр минтруда об обучении на высоту, даже если опасных видов работ НЕТ! Тем самым подставляя работодателя.\u003C\u002Fp>","Добрый день.\n\nМожно ли применить п 5 ПП2464:\nНастоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nна Приказ Минтруда 782н???\n\nЕсли да, то Приказ 782н регламентирует обучение и проверку знаний работников при работах на высоте и не требует сведения о данном обучении внесения в реестр Минтруда.\n\nТаким образом есть 2 независимых друг от друга документа - ПП2464 и Приказ Минтруда 782н\n\nИ если проводятся работы на высоте, как опасный вид работ - требуется 2 обучения:\n\n1) обучение на высоте (группа)\n\n2) Обучение по курсу В (п 46 ПП2464)\n\nА не одно обучение объединяющее оба эти обучения.\n\nВсе учебные центры вносят сведения в реестр минтруда об обучении на высоту, даже если опасных видов работ НЕТ! Тем самым подставляя работодателя.","2023-07-26T13:32:46+00:00","2023-08-28T09:41:54+00:00",[29,98,113,171,191,208,224,336,378,420,462,472,499,520],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":97},34151,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7821#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34149\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">JIOBEJIAC\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, не раз уже поднимали этот вопрос, выходит, что все равно надо два обучения по 782н и по ПП2464 (его передаем в реестр).\u003C\u002Fp>","[JIOBEJIAC](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7821\u002F1) Добрый день, не раз уже поднимали этот вопрос, выходит, что все равно надо два обучения по 782н и по ПП2464 (его передаем в реестр).",{},{},[49,62,69,83,90],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":40,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},13056,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А чему вы хотите обучать по 2464 46В, если обучение по 782 перекрывает все необходимые нужды. Работник после нормального обучения по 782н более чем готов. Ничего нового по 46в вы ему не сообщите.\u003C\u002Fp>","А чему вы хотите обучать по 2464 46В, если обучение по 782 перекрывает все необходимые нужды. Работник после нормального обучения по 782н более чем готов. Ничего нового по 46в вы ему не сообщите.",{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":65,"text":66,"rawContent":67,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":68,"reactedEmoji":13},13064,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"27 июл. 2023 г.","\u003Cp>Полностью согласен что при работах повышенной опасности нужно 2 обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>К работам повышенной опасности ПРИ РАБОТАХ НА ВЫСОТЕ относятся:\u003Cbr>\u003Cbr>5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\u003Cbr>\u003Cbr>5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\u003Cbr>\u003Cbr>5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\u003Cbr>\u003Cbr>5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не знаю как у Вас, у нас ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ выше нет работ - мы работаем с Гидроподъемника ножничного типа (пиканиска в простонародье) и обучаем своих на высоту (без группы) - УЦ вносит сведения о таком обучении в реестр по курсу В (ПОВТОРЮ - работ повышенной опасности у нас нет, стажировку не проводим, перечня работ пов опасности нет и т.д.)\u003C\u002Fp>","Полностью согласен что при работах повышенной опасности нужно 2 обучения.\nК работам повышенной опасности ПРИ РАБОТАХ НА ВЫСОТЕ относятся:\n5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\n5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\n5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\n5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\n5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\n5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\n5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\n\nНе знаю как у Вас, у нас ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ выше нет работ - мы работаем с Гидроподъемника ножничного типа (пиканиска в простонародье) и обучаем своих на высоту (без группы) - УЦ вносит сведения о таком обучении в реестр по курсу В (ПОВТОРЮ - работ повышенной опасности у нас нет, стажировку не проводим, перечня работ пов опасности нет и т.д.)",{},{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":65,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":13},13112,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Как у вас нет работ повышенной опасности, если люди работаю с люльки подъемника?\u003C\u002Fp>","Как у вас нет работ повышенной опасности, если люди работаю с люльки подъемника?",3,{},{"id":84,"parentId":13,"author":85,"date":86,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":13},13308,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"31 июл. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa> Вы перечень работ повышенной опасности видели? Не все виды работ проводимых на высоте относятся к повышенной опасности!\u003C\u002Fp>","@22092029341755517855 Вы перечень работ повышенной опасности видели? Не все виды работ проводимых на высоте относятся к повышенной опасности!",{},{"id":91,"parentId":13,"author":92,"date":86,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":96,"reactedEmoji":13},13356,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":93},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>С Вами очень тяжело спорить и доказывать очевидное ))) Этот перечень поэтому и называется примерным. Вы какие работы выполняете с пиканиски?\u003C\u002Fp>","С Вами очень тяжело спорить и доказывать очевидное ))) Этот перечень поэтому и называется примерным. Вы какие работы выполняете с пиканиски?",{},"2023-07-26T13:57:07+00:00",{"id":99,"number":81,"author":100,"date":14,"isSolution":19,"text":107,"rawContent":108,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":13,"comments":111,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":112},34152,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Сова из мультика про Винни-Пуха: то входит, то выходит... То входит высота в охрану труда, то выходит..\u003C\u002Fp>","Сова из мультика про Винни-Пуха: то входит, то выходит... То входит высота в охрану труда, то выходит..",{},{},[],"2023-07-26T13:59:52+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":14,"isSolution":19,"text":118,"rawContent":119,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":120,"reactionUsers":121,"reactedEmoji":13,"comments":122,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":170},34153,4,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":117},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А в чём подстава для работодателя? Вы должны обучить - вы обучили. Это же хорошо? Через УЦ, сведения переданы в Миндтруда, всё замечательно.\u003C\u002Fp>","А в чём подстава для работодателя? Вы должны обучить - вы обучили. Это же хорошо? Через УЦ, сведения переданы в Миндтруда, всё замечательно.",{},{},[123,129,135,143,149,156,162],{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":14,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":13},13045,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, тем более эти реестры дисциплинируют и СОТа с комиссией и самих рабочих... Если раньше, положа руку на сердце, скажите кто не забыва про это обучение, протоколы или вообще кто не делал. А теперь надо точно и вовремя отслеживать, да и не нужно, в третьих тонны бумаг держать, всегда можно с сайта скачать или просто реестр показать\u003C\u002Fp>","Да, тем более эти реестры дисциплинируют и СОТа с комиссией и самих рабочих... Если раньше, положа руку на сердце, скажите кто не забыва про это обучение, протоколы или вообще кто не делал. А теперь надо точно и вовремя отслеживать, да и не нужно, в третьих тонны бумаг держать, всегда можно с сайта скачать или просто реестр показать",{},{"id":130,"parentId":13,"author":131,"date":65,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":134,"reactedEmoji":13},13065,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>в чем подстава? см ниже:\u003Cbr>\u003Cbr>К работам повышенной опасности ПРИ РАБОТАХ НА ВЫСОТЕ относятся:\u003Cbr>\u003Cbr>5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\u003Cbr>\u003Cbr>5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\u003Cbr>\u003Cbr>5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\u003Cbr>\u003Cbr>5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не знаю как у Вас, у нас ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ выше нет работ - мы работаем с Гидроподъемника ножничного типа (пиканиска в простонародье) и обучаем своих на высоту (без группы) - УЦ вносит сведения о таком обучении в реестр по курсу В (ПОВТОРЮ - работ повышенной опасности у нас нет, стажировку не проводим, перечня работ пов опасности нет и т.д.). \u003Cbr>\u003Cbr>У всех есть из числа руководителей обученные на 3-ю группу при работах на высоте? Вы им делаете стажировку (а чего нет их же внесли по обучению курс В в реестр)?\u003C\u002Fp> ","в чем подстава? см ниже:\nК работам повышенной опасности ПРИ РАБОТАХ НА ВЫСОТЕ относятся:\n5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\n5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\n5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\n5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\n5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\n5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\n5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\n\nНе знаю как у Вас, у нас ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ выше нет работ - мы работаем с Гидроподъемника ножничного типа (пиканиска в простонародье) и обучаем своих на высоту (без группы) - УЦ вносит сведения о таком обучении в реестр по курсу В (ПОВТОРЮ - работ повышенной опасности у нас нет, стажировку не проводим, перечня работ пов опасности нет и т.д.). \nУ всех есть из числа руководителей обученные на 3-ю группу при работах на высоте? Вы им делаете стажировку (а чего нет их же внесли по обучению курс В в реестр)? ",{},{"id":136,"parentId":13,"author":137,"date":65,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":13},13088,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":138},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну это значит ваш УЦ такой \"продвинутый\". Мы своих монтажников обучали чисто на высоту 2 группа и в реестре Минтруда они так и идут - чисто высота, никакого 46В.\u003C\u002Fp>","Ну это значит ваш УЦ такой \"продвинутый\". Мы своих монтажников обучали чисто на высоту 2 группа и в реестре Минтруда они так и идут - чисто высота, никакого 46В.",1,{},{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":65,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":148,"reactedEmoji":13},13097,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa> в реестре минтруда проверьте. \u003Cbr>\u003Cbr>УЦ всем рассказывает что для работодателя никаких рисков.\u003C\u002Fp>","@22092029341755517855 в реестре минтруда проверьте. \nУЦ всем рассказывает что для работодателя никаких рисков.",{},{"id":150,"parentId":13,"author":151,"date":65,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":155,"reactedEmoji":13},13111,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":152},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Каждый день смотрю реестр. Всё четко.  Скрин выписки из реестра, никаких намёков на 46В.\u003Cbr>\u003Cbr>Так и не понял - какие риски для работодателя-то??? То, что 782 не подпадает под внесение в реестр Минтруда? Да и фиг с ним, кто кого за это накажет? Наоборот, это лишний плюс работодателю, подтверждающий, что он молодец и обучил своих работников.\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-07-27\u002F1690449437-238195-rol.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Каждый день смотрю реестр. Всё четко.  Скрин выписки из реестра, никаких намёков на 46В.\nТак и не понял - какие риски для работодателя-то??? То, что 782 не подпадает под внесение в реестр Минтруда? Да и фиг с ним, кто кого за это накажет? Наоборот, это лишний плюс работодателю, подтверждающий, что он молодец и обучил своих работников.[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-07-27\u002F1690449437-238195-rol.png]\n",{},{"id":157,"parentId":13,"author":158,"date":86,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":161,"reactedEmoji":13},13310,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F22092029341755517855\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"22092029341755517855\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@22092029341755517855\u003C\u002Fa> так у вас в протоколе и есть курс В (п 46 ПП2464)\u003Cbr>\u003Cbr>в) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\u003C\u002Fp>","@22092029341755517855 так у вас в протоколе и есть курс В (п 46 ПП2464)\nв) по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда.\n\n",{},{"id":163,"parentId":13,"author":164,"date":166,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":169,"reactedEmoji":13},13436,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":165},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"1 авг. 2023 г.","\u003Cp>Нет там никакого 46В ))) Буква \"В\" это всего лишь обозначение в протоколе УЦ именно проверки по высоте.\u003C\u002Fp>","Нет там никакого 46В ))) Буква \"В\" это всего лишь обозначение в протоколе УЦ именно проверки по высоте.",{},"2023-07-26T14:08:25+00:00",{"id":172,"number":40,"author":173,"date":14,"isSolution":19,"text":179,"rawContent":180,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":181,"reactionUsers":182,"reactedEmoji":13,"comments":183,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":190},34158,{"id":174,"username":175,"name":176,"initials":177,"color":105,"avatarUrl":178,"groupBadge":13},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Вы правильно расписали - есть два отдельных документа и по ним два обучения - по ПП2464 по программе 46В (передается в реестр, выдается протокол) и по 782н (выдается протокол+удостоверение). Только не пойму по поводу подставы УЦ - ведь по программе 46В обучить надо в любом случае (работы на высоте входят в примерный перечень РПО, пятым пунктом идут если не ошибаюсь) а обучите вы в УЦ по этой программе или у себя - это уже вопрос ваших технических возможностей.\u003C\u002Fp>","Вы правильно расписали - есть два отдельных документа и по ним два обучения - по ПП2464 по программе 46В (передается в реестр, выдается протокол) и по 782н (выдается протокол+удостоверение). Только не пойму по поводу подставы УЦ - ведь по программе 46В обучить надо в любом случае (работы на высоте входят в примерный перечень РПО, пятым пунктом идут если не ошибаюсь) а обучите вы в УЦ по этой программе или у себя - это уже вопрос ваших технических возможностей.",{},{},[184],{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":65,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":189,"reactedEmoji":13},13066,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>п 5 содержит:\u003Cbr>\u003Cbr>5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\u003Cbr>\u003Cbr>5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\u003Cbr>\u003Cbr>5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\u003Cbr>\u003Cbr>5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не знаю как у Вас, у нас ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ выше нет работ - мы работаем с Гидроподъемника ножничного типа (пиканиска в простонародье) и обучаем своих на высоту (без группы) - УЦ вносит сведения о таком обучении в реестр по курсу В (ПОВТОРЮ - работ повышенной опасности у нас нет, стажировку не проводим, перечня работ пов опасности нет и т.д.)\u003C\u002Fp>","п 5 содержит:\n5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\n5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\n5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\n5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\n5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\n5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\n5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\n\nНе знаю как у Вас, у нас ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ выше нет работ - мы работаем с Гидроподъемника ножничного типа (пиканиска в простонародье) и обучаем своих на высоту (без группы) - УЦ вносит сведения о таком обучении в реестр по курсу В (ПОВТОРЮ - работ повышенной опасности у нас нет, стажировку не проводим, перечня работ пов опасности нет и т.д.)",{},"2023-07-26T15:20:37+00:00",{"id":192,"number":193,"author":194,"date":14,"isSolution":19,"text":196,"rawContent":197,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":198,"reactionUsers":199,"reactedEmoji":13,"comments":200,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":207},34161,6,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":195},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7821#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34149\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">JIOBEJIAC\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> работы на высоте всегда относились к работам повышенной опасности. УЦ вносят высоту в Реестр из-за той неразберихи и путаницы, что устроил Минтруд. П.5 Правил обучения по ОТ говорит нам о том, что при обучении по высоте следует руководствоваться требованиями 782н. При этом работа на высоте относится к работам повышенной опасности. Если бы 782н отсутствовал, то учили бы по 2464.\u003C\u002Fp> ","[JIOBEJIAC](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7821\u002F1) работы на высоте всегда относились к работам повышенной опасности. УЦ вносят высоту в Реестр из-за той неразберихи и путаницы, что устроил Минтруд. П.5 Правил обучения по ОТ говорит нам о том, что при обучении по высоте следует руководствоваться требованиями 782н. При этом работа на высоте относится к работам повышенной опасности. Если бы 782н отсутствовал, то учили бы по 2464.",{},{},[201],{"id":202,"parentId":13,"author":203,"date":65,"text":204,"rawContent":205,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":206,"reactedEmoji":13},13067,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>посмотрите внимательно перечень:\u003Cbr>\u003Cbr>5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\u003Cbr>\u003Cbr>5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\u003Cbr>\u003Cbr>5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\u003Cbr>\u003Cbr>5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\u003Cbr>\u003Cbr>5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\u003Cbr>\u003Cbr>5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\u003C\u002Fp>","посмотрите внимательно перечень:\n5.1. Монтажные и ремонтные работы на высоте более 1,8 м от уровня пола без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.2. Строительные, монтажные и ремонтные работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.3. Кровельные работы газопламенным способом;\n5.4. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые на высоте более 5 м;\n5.5. Электросварочные и газосварочные работы, выполняемые в замкнутых и труднодоступных пространствах (внутри оборудования, аппаратов, резервуаров, баков, в колодцах, в тоннелях, каналах и ямах), а также на высоте;\n5.6. Окрасочные работы на высоте, выполняемые на рабочих местах рабочих местах с территориально меняющимися рабочими зонами;\n5.7. Окрасочные работы крыш зданий при отсутствии ограждений по их периметру;\n5.8. Судовые работы, выполняемые на высоте и за бортом;\n5.9. Работы на высоте без применения инвентарных лесов и подмостей;\n5.10. Работы на высоте, выполняемые на нестационарных рабочих местах, в том числе работы по очистке крыш зданий от снега.\n",{},"2023-07-26T17:34:07+00:00",{"id":209,"number":210,"author":211,"date":14,"isSolution":19,"text":218,"rawContent":219,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":220,"reactionUsers":221,"reactedEmoji":13,"comments":222,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":223},34162,7,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":216,"avatarUrl":217,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Мои обучались и высоте и 2464.\u003C\u002Fp>","Мои обучались и высоте и 2464.",{},{},[],"2023-07-26T19:16:40+00:00",{"id":225,"number":226,"author":227,"date":65,"isSolution":19,"text":238,"rawContent":239,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":240,"reactionUsers":241,"reactedEmoji":13,"comments":242,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":335},34170,8,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":234},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7821#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34149\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">JIOBEJIAC\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Многие здесь писали по такому вопросу уже, что из-за отсутствия логики учат один раз, а протокола два (782н и 2464).\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Тем самым подставляя работодателя\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вообще никакой подставы здесь нет. Наличие обучения не обязывает работать и проводить проверку знаний, если работы не ведутся.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Кроме того, по 46В не всегда нужно обучать ежегодно, а действительно делать одновременно с требованиями 782н. Вот как раз тот случай, когда можно сослаться на п.60. Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным \u003Cstrong>в подпункте \"в\" пункта 46\u003C\u002Fstrong> настоящих Правил, \u003Cstrong>устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами\u003C\u002Fstrong>, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в \u003Cem>случае отсутствия указанных требований - не реже одного раза в год\u003C\u002Fem>.\u003C\u002Fp>","[JIOBEJIAC](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7821\u002F1) Добрый день!\n\nМногие здесь писали по такому вопросу уже, что из-за отсутствия логики учат один раз, а протокола два (782н и 2464).\n\nТем самым подставляя работодателя\n\nВообще никакой подставы здесь нет. Наличие обучения не обязывает работать и проводить проверку знаний, если работы не ведутся.\n\nКроме того, по 46В не всегда нужно обучать ежегодно, а действительно делать одновременно с требованиями 782н. Вот как раз тот случай, когда можно сослаться на п.60. Требования к периодичности проведения планового обучения работников требованиям охраны труда по программам обучения требованиям охраны труда, указанным **в подпункте \"в\" пункта 46** настоящих Правил, **устанавливаются соответствующими нормативными правовыми актами**, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, или в *случае отсутствия указанных требований - не реже одного раза в год*.",{},{},[243,250,257,263,269,276,284,290,303,310,317,324],{"id":244,"parentId":13,"author":245,"date":65,"text":247,"rawContent":248,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":249,"reactedEmoji":13},13061,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":246},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Добавлю - в протокол по 782н вполне вписывается номер регистрации из Реестра. И удостоверение с номером из реестра.\u003C\u002Fp>","Добавлю - в протокол по 782н вполне вписывается номер регистрации из Реестра. И удостоверение с номером из реестра.",{},{"id":251,"parentId":13,"author":252,"date":65,"text":254,"rawContent":255,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":256,"reactedEmoji":13},13062,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":253},{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"\u003Cp>тем более, ещё проще.\u003Cbr>\u003Cbr>Мы ушли от работ на высоте, берём на подряд их, поэтому немного не в теме уже.\u003C\u002Fp>","тем более, ещё проще.\nМы ушли от работ на высоте, берём на подряд их, поэтому немного не в теме уже.",{},{"id":258,"parentId":13,"author":259,"date":65,"text":260,"rawContent":261,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":262,"reactedEmoji":13},13068,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>И НИкТО НЕ увидел вопрос можно ли отнести п5 ПП2464 к приказу 782н?\u003C\u002Fp>","И НИкТО НЕ увидел вопрос можно ли отнести п5 ПП2464 к приказу 782н?",{},{"id":264,"parentId":13,"author":265,"date":65,"text":266,"rawContent":267,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":268,"reactedEmoji":13},13069,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> Вы внимательно пож-та прочтите описанную мной ситуацию!!!\u003Cbr>\u003Cbr>У работодателя нет работ, повышенной опасности, которые перечислены в Примерном перечне!\u003Cbr>\u003Cbr>Но работы на высоте выполняются.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучаем своих на высоту без группы и на 3 -ю группу, на курс В не обучаем, тк нет работ повышенной опасности!!!!!!\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya Вы внимательно пож-та прочтите описанную мной ситуацию!!!\nУ работодателя нет работ, повышенной опасности, которые перечислены в Примерном перечне!\nНо работы на высоте выполняются.\nОбучаем своих на высоту без группы и на 3 -ю группу, на курс В не обучаем, тк нет работ повышенной опасности!!!!!!\n\n",{},{"id":270,"parentId":13,"author":271,"date":65,"text":273,"rawContent":274,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":275,"reactedEmoji":13},13075,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":272},{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"\u003Cp>два противоположных ответа от Онлайнинспекции. Третий вариант вы услышите только от инспектора)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_641476\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_641476\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>И вот ещё письмо Минтруда нашла\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"08e2dcd6-1135-48f2-8ad6-fb398db84f02\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">raboty-na-vysote.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">245kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","два противоположных ответа от Онлайнинспекции. Третий вариант вы услышите только от инспектора)\n\nhttps:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_641476\n\nИ вот ещё письмо Минтруда нашла\n\n[upl-file uuid=08e2dcd6-1135-48f2-8ad6-fb398db84f02 size=245kB]raboty-na-vysote.pdf[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":277,"parentId":13,"author":278,"date":65,"text":280,"rawContent":281,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":282,"userVote":22,"reactions":283,"reactedEmoji":13},13076,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":279},{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"\u003Cp>без РПО достаточно основного обучения. Но то, что УЦ внес в реестр, вообще не парьтесь, ничем это не грозит. Можно сказать - на всякий случай обучились, не пользуемся\u003C\u002Fp>","без РПО достаточно основного обучения. Но то, что УЦ внес в реестр, вообще не парьтесь, ничем это не грозит. Можно сказать - на всякий случай обучились, не пользуемся",-1,{},{"id":285,"parentId":13,"author":286,"date":65,"text":287,"rawContent":288,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":289,"reactedEmoji":13},13096,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> у меня плановая ГИТ - инспектор 100% лезет в реестр обученных и смотрит уже дальше на ЛНА работодателя... \u003Cbr>\u003Cbr>Не парьтесь - плохой совет при оценке рисков\u003C\u002Fp>","@reutova_juliya у меня плановая ГИТ - инспектор 100% лезет в реестр обученных и смотрит уже дальше на ЛНА работодателя... \nНе парьтесь - плохой совет при оценке рисков",{},{"id":291,"parentId":13,"author":292,"date":65,"text":300,"rawContent":301,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":302,"reactedEmoji":13},13105,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":299},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Вообще то, \u003Cstrong>если сведения внесены в реестр\u003C\u002Fstrong> теперь надо организовывать ежегодное обучение в соответствии с  п.60 Приказа №2464, это как минимум.  Но этого бы не требовалось, если бы УЦ \"автоматом\" не вносили сведения в реестр при обучении по Приказу №782н\u003C\u002Fp>","Вообще то, **если сведения внесены в реестр** теперь надо организовывать ежегодное обучение в соответствии с  п.60 Приказа №2464, это как минимум.  Но этого бы не требовалось, если бы УЦ \"автоматом\" не вносили сведения в реестр при обучении по Приказу №782н",{},{"id":304,"parentId":13,"author":305,"date":65,"text":307,"rawContent":308,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":309,"reactedEmoji":13},13106,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":306},{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"\u003Cp>не ежегодно. Ежегодно, если нет требований в НПА\u003C\u002Fp>","не ежегодно. Ежегодно, если нет требований в НПА",{},{"id":311,"parentId":13,"author":312,"date":65,"text":314,"rawContent":315,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":316,"reactedEmoji":13},13108,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":313},{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"\u003Cp>Вы обговаривали этот момент с УЦ? Просили не вносить? Непонятки есть у всех)) так и живем с 2464. Мы делимся опытом, с которым сами сталкивались. Я пока встречаю только тех, кто вносит в оба реестра, но при этом никто не мешает сказать инспектору \"нет у нас РПО. Да, в реестр внесли, пока учились. На случай, если будут РПО, чтобы не бегать второй раз\". Это нормальная практика.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что говорить уже про наш опыт и мнение, если Роструд не может определиться (я про те 2 письма с одним вопросом: надо\u002Fне надо).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Причем, я же им писала запрос: вот ваш ответ \"надо\" и вот ваш же ответ \"не надо\", со ссылками, как быть то? Ответ: пишите в Минтруд 🤷🏼‍♀️\u003C\u002Fp>","Вы обговаривали этот момент с УЦ? Просили не вносить? Непонятки есть у всех)) так и живем с 2464. Мы делимся опытом, с которым сами сталкивались. Я пока встречаю только тех, кто вносит в оба реестра, но при этом никто не мешает сказать инспектору \"нет у нас РПО. Да, в реестр внесли, пока учились. На случай, если будут РПО, чтобы не бегать второй раз\". Это нормальная практика.\n\nЧто говорить уже про наш опыт и мнение, если Роструд не может определиться (я про те 2 письма с одним вопросом: надо\u002Fне надо).\n\nПричем, я же им писала запрос: вот ваш ответ \"надо\" и вот ваш же ответ \"не надо\", со ссылками, как быть то? Ответ: пишите в Минтруд 🤷🏼‍♀️",{},{"id":318,"parentId":13,"author":319,"date":65,"text":321,"rawContent":322,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":323,"reactedEmoji":13},13115,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":320},{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"\u003Cp>ну и как вариант для инспектора - напишите в Минтруд от имени вашей компании. Потом проще будет показывать инспектору письмо, на основании которого вы работаете.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя опять же... если не пришлют отписку. Но это будет просто \"мнение\"\u003C\u002Fp>","ну и как вариант для инспектора - напишите в Минтруд от имени вашей компании. Потом проще будет показывать инспектору письмо, на основании которого вы работаете.\nХотя опять же... если не пришлют отписку. Но это будет просто \"мнение\"",{},{"id":325,"parentId":13,"author":326,"date":65,"text":332,"rawContent":333,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":334,"reactedEmoji":13},13119,{"id":327,"username":328,"name":329,"initials":330,"color":232,"avatarUrl":331,"groupBadge":13},"2912","papamoget","Боец","БО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>Юлия, \"пришлют\"! Иначе оне не работают, ответственногсть ГИТ при этом сведена к нулю, а работодателя, соответственно, стремится к бесконечности. Арифметика. 2 класс.\u003C\u002Fp>","Юлия, \"пришлют\"! Иначе оне не работают, ответственногсть ГИТ при этом сведена к нулю, а работодателя, соответственно, стремится к бесконечности. Арифметика. 2 класс.",{},"2023-07-27T01:30:15+00:00",{"id":337,"number":338,"author":339,"date":65,"isSolution":19,"text":346,"rawContent":347,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":348,"reactionUsers":349,"reactedEmoji":13,"comments":350,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":377},34193,9,{"id":340,"username":341,"name":342,"initials":343,"color":216,"avatarUrl":344,"groupBadge":345},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43}," \u003Cp>Коллеги, я уже совсем запуталась. У меня из РПО есть работы на высоте, так же есть  электрики. \u003Cbr>\u003Cbr>по высоте обучаем в УЦ, там же и ежегодная проверка знаний. \u003Cbr>\u003Cbr>Электрики в своей комиссии проверка знаний. \u003Cbr>\u003Cbr>тогда мне их ещё обучить и по 46 в?\u003Cbr>\u003Cbr> а по какому виду работ? по высоте и работа в эл. установках? \u003Cbr>\u003Cbr>то есть нужно составить эти программы в соответствии с 2464?\u003C\u002Fp>","Коллеги, я уже совсем запуталась. У меня из РПО есть работы на высоте, так же есть  электрики. \n\nпо высоте обучаем в УЦ, там же и ежегодная проверка знаний. \n\nЭлектрики в своей комиссии проверка знаний. \n\nтогда мне их ещё обучить и по 46 в?\n\n а по какому виду работ? по высоте и работа в эл. установках? \n\nто есть нужно составить эти программы в соответствии с 2464?",{},{},[351,358,370],{"id":352,"parentId":13,"author":353,"date":65,"text":355,"rawContent":356,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":357,"reactedEmoji":13},13092,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":354},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Что касается высоты, то строго говоря для электрика вряд ли есть работы повышенной опасности, просто проверьте п.5 прил.2 Приказа 776н.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот по п.4.6. прил 2 Приказа  №776н \u003Cstrong>работы в действующих электроустановках,  вероятнее\u003C\u002Fstrong> всего электрика надо обучать по программе \"В\"\u003C\u002Fp>","Что касается высоты, то строго говоря для электрика вряд ли есть работы повышенной опасности, просто проверьте п.5 прил.2 Приказа 776н.\nА вот по п.4.6. прил 2 Приказа  №776н **работы в действующих электроустановках,  вероятнее** всего электрика надо обучать по программе \"В\"",{},{"id":359,"parentId":13,"author":360,"date":65,"text":367,"rawContent":368,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":369,"reactedEmoji":13},13113,{"id":361,"username":362,"name":363,"initials":364,"color":365,"avatarUrl":366,"groupBadge":13},"3134","3284643314403790094","Татьяна Нестер","ТН","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJY9Y2fyo6NU4RLb9.png","\u003Cp>Наверно 796н\u003C\u002Fp>","Наверно 796н",{},{"id":371,"parentId":13,"author":372,"date":65,"text":374,"rawContent":375,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":376,"reactedEmoji":13},13118,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":373},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Нет. Я имела ввиду именно Приложение N 2 к Примерному положению о системе управления охраной труда,\u003Cbr>\u003Cbr>утвержденному приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 октября 2021 г. \u003Cstrong>N 776н\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr> ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, К КОТОРЫМ ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ ОТДЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ И ОБУЧЕНИЮ РАБОТНИКОВ\u003C\u002Fp>","Нет. Я имела ввиду именно Приложение N 2 к Примерному положению о системе управления охраной труда,\nутвержденному приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 29 октября 2021 г. **N 776н**\n ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, К КОТОРЫМ ПРЕДЪЯВЛЯЮТСЯ ОТДЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ И ОБУЧЕНИЮ РАБОТНИКОВ\n",{},"2023-07-27T06:38:20+00:00",{"id":379,"number":380,"author":381,"date":65,"isSolution":19,"text":383,"rawContent":384,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":385,"reactionUsers":386,"reactedEmoji":13,"comments":387,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":419},34199,10,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":382},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7821#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34149\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">JIOBEJIAC\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я поняла ваш вопрос.  Вы выполняете работы на высоте, указанные в п.3. Приказе №782н и вы обучаете в соответствии с требованием этих правил. Но у вас нет работ указанных  в п.5 прил.2 Приказа №776н.\u003Cbr>\u003Cbr>В этом случае  в перечне работ повышенной опасности , утвержденных в вашей организации  не указываете работы (п.5, прил 2 Приказа №776н), а значит не  обучаете , **именно на эти работы ** программе В. \u003Cbr>\u003Cbr>УЦ не передает сведения , по обучению  безопасным методам и приемам работ на высоте в соответствии с Приказом №782н (когда присваивается группа).  Существует вероятность ( но я такого еще не видела, т.к УЦ это не выгодно), чтобы УЦ соединил в одну программу обучение на высоте  по требованиям двух документов: с выдачей удостоверения с группой допуска и обучение по В с включением в реестр.  Поэтому, если у вас нет работ повышенной опасности на высоте, проследите чтобы обучения в соответствии с №2464 и внесение в реестр не было.\u003C\u002Fp>","[JIOBEJIAC](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7821\u002F1) Я поняла ваш вопрос.  Вы выполняете работы на высоте, указанные в п.3. Приказе №782н и вы обучаете в соответствии с требованием этих правил. Но у вас нет работ указанных  в п.5 прил.2 Приказа №776н.\n\nВ этом случае  в перечне работ повышенной опасности , утвержденных в вашей организации  не указываете работы (п.5, прил 2 Приказа №776н), а значит не  обучаете , **именно на эти работы ** программе В. \n\nУЦ не передает сведения , по обучению  безопасным методам и приемам работ на высоте в соответствии с Приказом №782н (когда присваивается группа).  Существует вероятность ( но я такого еще не видела, т.к УЦ это не выгодно), чтобы УЦ соединил в одну программу обучение на высоте  по требованиям двух документов: с выдачей удостоверения с группой допуска и обучение по В с включением в реестр.  Поэтому, если у вас нет работ повышенной опасности на высоте, проследите чтобы обучения в соответствии с №2464 и внесение в реестр не было.",{},{},[388,394,405,412],{"id":389,"parentId":13,"author":390,"date":65,"text":391,"rawContent":392,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":393,"reactedEmoji":13},13094,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> Все УЦ Москвы и МО вносят сведения о проведении обучения по высоте в реестр минтруда (по указанию ГИТ и разъяснений минтруда)....\u003Cbr>\u003Cbr>Общался с УЦ - \"нам так сказали\".\u003Cbr>\u003Cbr>У них 1 программа по безопасным методам выполнения работ на высоте....\u003C\u002Fp>","@SH34e1919ad5278f1561eea Все УЦ Москвы и МО вносят сведения о проведении обучения по высоте в реестр минтруда (по указанию ГИТ и разъяснений минтруда)....\nОбщался с УЦ - \"нам так сказали\".\nУ них 1 программа по безопасным методам выполнения работ на высоте....\n",{},{"id":395,"parentId":13,"author":396,"date":65,"text":402,"rawContent":403,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":404,"reactedEmoji":13},13099,{"id":397,"username":398,"name":399,"initials":400,"color":232,"avatarUrl":401,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>Сметите УЦ, что за аргумент \"Нам Сказали\"\u003C\u002Fp>","Сметите УЦ, что за аргумент \"Нам Сказали\"",{},{"id":406,"parentId":13,"author":407,"date":65,"text":409,"rawContent":410,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":411,"reactedEmoji":13},13101,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":408},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Отстала от жизни))) УЦ с которым я работаю, наоборот имеет  две программы обучения на высоте  (по одной выдает удостоверения, по второй \"В\"протокол с регистрационным номером) .\u003Cbr>\u003Cbr>И убедить их соединить в одну, чтобы  не обучать и не платить дважды не удается.\u003Cbr>\u003Cbr>Видно до них это письмо Минтруда и указания ГИТ не дошли или они их игнорируют))).\u003Cbr>\u003Cbr>По поводу \u003Cstrong>а нам так сказали\u003C\u002Fstrong> у меня комментариев нет, в этом случае у меня всегда опускаются руки.\u003C\u002Fp>","Отстала от жизни))) УЦ с которым я работаю, наоборот имеет  две программы обучения на высоте  (по одной выдает удостоверения, по второй \"В\"протокол с регистрационным номером) .\nИ убедить их соединить в одну, чтобы  не обучать и не платить дважды не удается.\nВидно до них это письмо Минтруда и указания ГИТ не дошли или они их игнорируют))).\nПо поводу **а нам так сказали** у меня комментариев нет, в этом случае у меня всегда опускаются руки.\n\n",{},{"id":413,"parentId":13,"author":414,"date":65,"text":416,"rawContent":417,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":418,"reactedEmoji":13},13103,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":415},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Да, в письмах  приложенных Юлией Реутовой, я не увидела указания. чтобы при обучении по Приказу №782н обязательно вносить в реестр.  Там как раз речь идет , что можно вносить в реестр..\u003C\u002Fp>","Да, в письмах  приложенных Юлией Реутовой, я не увидела указания. чтобы при обучении по Приказу №782н обязательно вносить в реестр.  Там как раз речь идет , что можно вносить в реестр..",{},"2023-07-27T07:42:23+00:00",{"id":421,"number":422,"author":423,"date":65,"isSolution":19,"text":424,"rawContent":425,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":426,"reactionUsers":427,"reactedEmoji":13,"comments":428,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":461},34200,11,{"id":397,"username":398,"name":399,"initials":400,"color":232,"avatarUrl":401,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7821#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34149\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">JIOBEJIAC\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>У нас есть работы на высоте с лесов\u002Fподмости\u003Cbr>\u003Cbr>Всех обучаем по 782н в УЦ, по 46 В не обучаем в части \"работы на высоте\".\u003Cbr>\u003Cbr>Смысла в этом обучении по 46 В не вижу если обучаешь на группу\u003C\u002Fp> ","[JIOBEJIAC](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7821\u002F1) \n\nУ нас есть работы на высоте с лесов\u002Fподмости\n\nВсех обучаем по 782н в УЦ, по 46 В не обучаем в части \"работы на высоте\".\n\nСмысла в этом обучении по 46 В не вижу если обучаешь на группу",{},{},[429,435,441,448,455],{"id":430,"parentId":13,"author":431,"date":65,"text":432,"rawContent":433,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":434,"reactedEmoji":13},13093,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fchange\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"change\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@change\u003C\u002Fa> , УЦ вносит результаты проведенного обучения в реестр минтруда? (Уточните).\u003Cbr>\u003Cbr>В противном случае Вам как минимум придется составлять перечень работ повышенной опасности и включать туда работы на высоте (если их там не было)\u003C\u002Fp>","@change , УЦ вносит результаты проведенного обучения в реестр минтруда? (Уточните).\nВ противном случае Вам как минимум придется составлять перечень работ повышенной опасности и включать туда работы на высоте (если их там не было)",{},{"id":436,"parentId":13,"author":437,"date":65,"text":438,"rawContent":439,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":440,"reactedEmoji":13},13098,{"id":397,"username":398,"name":399,"initials":400,"color":232,"avatarUrl":401,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет не вносит, зачем УЦ вносить в реестр МинТруда обучение по группе на высоту.\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень работ повышенной опасности, не знаю как у остальных, у нас утверждается и пересматривается раз в год, и естественно есть \"Положение при выполнение работ с повышенной опасностью, на которые необходимо выдавать н\u002Fд\"\u003C\u002Fp>","Нет не вносит, зачем УЦ вносить в реестр МинТруда обучение по группе на высоту.\nПеречень работ повышенной опасности, не знаю как у остальных, у нас утверждается и пересматривается раз в год, и естественно есть \"Положение при выполнение работ с повышенной опасностью, на которые необходимо выдавать н\u002Fд\"",{},{"id":442,"parentId":13,"author":443,"date":65,"text":445,"rawContent":446,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":447,"reactedEmoji":13},13107,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":444},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Как оказывается, есть и другая ситуация \" Все УЦ Москвы и МО вносят сведения о проведении обучения по высоте в реестр минтруда (по указанию ГИТ и разъяснений минтруда)....\u003Cbr>\u003Cbr>Общался с УЦ - \"нам так сказали\".\u003Cbr>\u003Cbr>У них 1 программа по безопасным методам выполнения работ на высоте....\"\u003C\u002Fp>","Как оказывается, есть и другая ситуация \" Все УЦ Москвы и МО вносят сведения о проведении обучения по высоте в реестр минтруда (по указанию ГИТ и разъяснений минтруда)....\nОбщался с УЦ - \"нам так сказали\".\nУ них 1 программа по безопасным методам выполнения работ на высоте....\"\n",{},{"id":449,"parentId":13,"author":450,"date":65,"text":452,"rawContent":453,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":454,"reactedEmoji":13},13109,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":232,"avatarUrl":233,"groupBadge":451},{"id":141,"name":235,"icon":236,"color":237},"\u003Cp>зачем вам составлять реестр РПО? Напишите приказ или любой другой ЛНА, в котором директор подпишется, что работ повышенной опасности на вашем предприятии нет и проводить их запрещено.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот это слово инспекторы любят\u003C\u002Fp> ","зачем вам составлять реестр РПО? Напишите приказ или любой другой ЛНА, в котором директор подпишется, что работ повышенной опасности на вашем предприятии нет и проводить их запрещено.\nВот это слово инспекторы любят ",{},{"id":456,"parentId":13,"author":457,"date":65,"text":458,"rawContent":459,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":460,"reactedEmoji":13},13110,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13},"\u003Cp>А я смотрю...спор не затихает...есть у меня аргумент, чтобы автор вопроса всё время нам не тыкал этим перечнем работ повышенной опасности....но пока занят))\u003C\u002Fp>","А я смотрю...спор не затихает...есть у меня аргумент, чтобы автор вопроса всё время нам не тыкал этим перечнем работ повышенной опасности....но пока занят))",{},"2023-07-27T07:52:58+00:00",{"id":463,"number":464,"author":465,"date":65,"isSolution":19,"text":466,"rawContent":467,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":468,"reactionUsers":469,"reactedEmoji":13,"comments":470,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":471},34213,12,{"id":361,"username":362,"name":363,"initials":364,"color":365,"avatarUrl":366,"groupBadge":13},"\u003Cp>Первичное обучение по 782н мы проходим через УЦ и УЦ вносит в реестр , но вот 1 и 2 группа проходят ежегодную проверку знаний  внутри организации , состав комиссий из сотрудников 3 группы . Программа обучения на высоте в Минтруде есть. Заносит протокол в Минтруд ,каждый решает для себя .\u003C\u002Fp> ","Первичное обучение по 782н мы проходим через УЦ и УЦ вносит в реестр , но вот 1 и 2 группа проходят ежегодную проверку знаний  внутри организации , состав комиссий из сотрудников 3 группы . Программа обучения на высоте в Минтруде есть. Заносит протокол в Минтруд ,каждый решает для себя .",{},{},[],"2023-07-27T09:20:26+00:00",{"id":473,"number":474,"author":475,"date":65,"isSolution":19,"text":481,"rawContent":482,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":483,"reactionUsers":484,"reactedEmoji":13,"comments":485,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":498},34215,13,{"id":476,"username":477,"name":478,"initials":479,"color":216,"avatarUrl":480,"groupBadge":13},"767","20731079814117958898","tolokonnikovnp","TO","\u002Fassets\u002Favatars\u002FcXKSC8bmiDmvnAFv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7821#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34149\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">JIOBEJIAC\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> проводите по п.5 2464, соответственно по 782н, если работы на высоте Предусмотрены утвержденным вами перечнем, на основании требований 782н\u003C\u002Fp>\u003Cp>Все работы перечисленные в Примерном перечне, это выдержка из ПОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Перечень работ на высоте составляется на основании критериев подходящих по ПОТ РВ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В основном по ПОТ РВ, обучают группников, работающих бригадой при выполнении работ по НД.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Тоже касается и ПОТ ОПЗ\u003C\u002Fp>","[JIOBEJIAC](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7821\u002F1) проводите по п.5 2464, соответственно по 782н, если работы на высоте Предусмотрены утвержденным вами перечнем, на основании требований 782н\n\nВсе работы перечисленные в Примерном перечне, это выдержка из ПОТ.\n\nПеречень работ на высоте составляется на основании критериев подходящих по ПОТ РВ.\n\nВ основном по ПОТ РВ, обучают группников, работающих бригадой при выполнении работ по НД.\n\nТоже касается и ПОТ ОПЗ",{},{},[486,492],{"id":487,"parentId":13,"author":488,"date":65,"text":489,"rawContent":490,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":491,"reactedEmoji":13},13116,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13},"\u003Cp>Наконец-то, один человек понял, что весь предложенный перечень работ повышенной опасности вырваны из ПОТов\u003Cbr>\u003Cbr>и...\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>обучаем соответственно по 782н, если работы на высоте Предусмотрены утвержденным вами перечнем, на основании требований 782н\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Наконец-то, один человек понял, что весь предложенный перечень работ повышенной опасности вырваны из ПОТов\nи...\n\n> обучаем соответственно по 782н, если работы на высоте Предусмотрены утвержденным вами перечнем, на основании требований 782н",{},{"id":493,"parentId":13,"author":494,"date":65,"text":495,"rawContent":496,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":115,"userVote":22,"reactions":497,"reactedEmoji":13},13120,{"id":327,"username":328,"name":329,"initials":330,"color":232,"avatarUrl":331,"groupBadge":13},"\u003Cp>Алим Хасанович, понял то это, разумеется не один человек, многие, думаю, читают комментарии и потешаются над разработчиками 2464 и остальных \"ПОТ\"ов. \u003Cbr>\u003Cbr>\"Нельзя объять необъятное\"! (с)\u003C\u002Fp>","Алим Хасанович, понял то это, разумеется не один человек, многие, думаю, читают комментарии и потешаются над разработчиками 2464 и остальных \"ПОТ\"ов. \n\"Нельзя объять необъятное\"! (с)",{},"2023-07-27T09:23:38+00:00",{"id":500,"number":20,"author":501,"date":507,"isSolution":19,"text":508,"rawContent":509,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":510,"reactionUsers":511,"reactedEmoji":13,"comments":512,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":519},34273,{"id":502,"username":503,"name":504,"initials":505,"color":297,"avatarUrl":506,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","28 июл. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7821#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"34149\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">JIOBEJIAC\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> и все остальные - ну сколько можно то? Все ужо разжевано. Мы работаем в сфере ОТ. Краеугольные камни - нормативка, госэкспертиза и контроль, риск-ориентированный подход. Отсюда и пляшем.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть программа В - для работ повышенной опасности? Есть. есть указание Правил обучения (п.5), что если есть НПА, содержащие требования к обучению - то учить по ним? Есть. Есть Примерный (примерный! - мы сами можем его дополнить , если что) перечень работ повышенной опасности? Есть. Есть определение этих работ в ГОСТ ССБТ? Да, если захотим, то можем прочесть и соотнести написанное с тем, что есть у нас. Даже Минтруд разъяснил - перечень программ обучения 46В - неполный и может быть дополнен. А если вы обучаете по 46В и в Реестре таких работ нет, то обучаете, но не вносите в Реестр (раз там нет таких работ, а ВЫ ЭТИ РАБОТЫ САМИ ДЛЯ СЕБЯ НА ПРЕДПРИЯТИИ ОПРЕДЕЛИЛИ). Главное - наличие этих работ и отражение их в ЛНА, обучение требованиям ОТ при выполнении этих работ. За НЕ ОБУЧЕННОГО работника - КоАП. За Реестр - нет такого наказания, если на момент обучения там не было такой программы. Задолбаются натягивать сову на глобус.\u003Cbr>\u003Cbr>По высоте - обучаем так, как требует 782н - это один документ, имеющий юридическую силу и содержащий требования к проведению обучения РАБОТАМ НА ВЫСОТЕ. Не важно - безгруппники, либо с присвоением группы.\u003Cbr>\u003Cbr>Раз в Реестре указаны - работы на высоте, вносим в Реестр. Единственное - там не отразить присвоение групп. Все нюансы - в ваших протоколах, которые мы должны хранить.\u003C\u002Fp> ","[JIOBEJIAC](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7821\u002F1) и все остальные - ну сколько можно то? Все ужо разжевано. Мы работаем в сфере ОТ. Краеугольные камни - нормативка, госэкспертиза и контроль, риск-ориентированный подход. Отсюда и пляшем.\n\nЕсть программа В - для работ повышенной опасности? Есть. есть указание Правил обучения (п.5), что если есть НПА, содержащие требования к обучению - то учить по ним? Есть. Есть Примерный (примерный! - мы сами можем его дополнить , если что) перечень работ повышенной опасности? Есть. Есть определение этих работ в ГОСТ ССБТ? Да, если захотим, то можем прочесть и соотнести написанное с тем, что есть у нас. Даже Минтруд разъяснил - перечень программ обучения 46В - неполный и может быть дополнен. А если вы обучаете по 46В и в Реестре таких работ нет, то обучаете, но не вносите в Реестр (раз там нет таких работ, а ВЫ ЭТИ РАБОТЫ САМИ ДЛЯ СЕБЯ НА ПРЕДПРИЯТИИ ОПРЕДЕЛИЛИ). Главное - наличие этих работ и отражение их в ЛНА, обучение требованиям ОТ при выполнении этих работ. За НЕ ОБУЧЕННОГО работника - КоАП. За Реестр - нет такого наказания, если на момент обучения там не было такой программы. Задолбаются натягивать сову на глобус.\n\nПо высоте - обучаем так, как требует 782н - это один документ, имеющий юридическую силу и содержащий требования к проведению обучения РАБОТАМ НА ВЫСОТЕ. Не важно - безгруппники, либо с присвоением группы.\n\nРаз в Реестре указаны - работы на высоте, вносим в Реестр. Единственное - там не отразить присвоение групп. Все нюансы - в ваших протоколах, которые мы должны хранить.",{},{},[513],{"id":514,"parentId":13,"author":515,"date":507,"text":516,"rawContent":517,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":518,"reactedEmoji":13},13158,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13},"\u003Cp>Разжёвано то нами не раз, с этим соглашусь... Но почему так происходит и почему до сих пор коллеги спорят? Да, потоиу что без чёткого указания и требования к конкрентным к таким работам и четкого перечня этих работ и при этом указания какой НПА в этом случае приоритетнее, без этого никогда не утихнут споры, а самое главное, на местах в каждом регионе и предприятии будутпри проверках приниматься решения разные!!! Вот так...\u003C\u002Fp>","Разжёвано то нами не раз, с этим соглашусь... Но почему так происходит и почему до сих пор коллеги спорят? Да, потоиу что без чёткого указания и требования к конкрентным к таким работам и четкого перечня этих работ и при этом указания какой НПА в этом случае приоритетнее, без этого никогда не утихнут споры, а самое главное, на местах в каждом регионе и предприятии будутпри проверках приниматься решения разные!!! Вот так...",{},"2023-07-28T02:21:15+00:00",{"id":521,"number":21,"author":522,"date":15,"isSolution":19,"text":528,"rawContent":529,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":530,"reactionUsers":531,"reactedEmoji":13,"comments":532,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},36779,{"id":523,"username":524,"name":525,"initials":526,"color":365,"avatarUrl":527,"groupBadge":13},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>Коллеги, подскажите, пожалуйста, по БЕЗГРУППНИКАМ \u003Cbr>\u003Cbr>У меня на складах есть стремянки высотой 1,8 м.\u003Cbr>\u003Cbr>Учила в УЦ по программе \"Безопасные методы и приемы выполнении работ с применением средств подмащивания\", но это было до 2464. \u003Cbr>\u003Cbr>Я сейчас продолжаю их учить по программе  \"Безопасные методы и приемы выполнении работ с применением средств подмащивания\" как по отдельной программе согласно ПОТ на высоте.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вот выписка из статьи (\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B5.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fкто-проводит-обучение-на-высоте.html\u003C\u002Fa>)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работники-безгруппники должны проходить первичное обучение в образовательной организации с целью получения соответствующей квалификации, дающей право на выполнение трудовых функций (работ на высоте со средствами подмащивания). Периодическое обучение, как и проверку знаний (не реже 1 раза в год) уже может проводить работодатель, прописав предварительно процедуру подготовки в положении о СУОТ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А кто проводит периодическое обучение? Какие требования к комиссии? Должны ли члены комиссии тоже быть обучены в УЦ на высоту? На какую группу?\u003Cbr>\u003Cbr>Я просто вообще не пойму именно с комиссией на безгруппников чего делать-то, делать-то чего?\u003C\u002Fp>","Коллеги, подскажите, пожалуйста, по БЕЗГРУППНИКАМ \n\nУ меня на складах есть стремянки высотой 1,8 м.\n\nУчила в УЦ по программе \"Безопасные методы и приемы выполнении работ с применением средств подмащивания\", но это было до 2464. \n\nЯ сейчас продолжаю их учить по программе  \"Безопасные методы и приемы выполнении работ с применением средств подмащивания\" как по отдельной программе согласно ПОТ на высоте.\n\nВот выписка из статьи ([https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Foxrana-truda\u002Fкто-проводит-обучение-на-высоте.html](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B5.html))\nРаботники-безгруппники должны проходить первичное обучение в образовательной организации с целью получения соответствующей квалификации, дающей право на выполнение трудовых функций (работ на высоте со средствами подмащивания). Периодическое обучение, как и проверку знаний (не реже 1 раза в год) уже может проводить работодатель, прописав предварительно процедуру подготовки в положении о СУОТ.\n\nА кто проводит периодическое обучение? Какие требования к комиссии? Должны ли члены комиссии тоже быть обучены в УЦ на высоту? На какую группу?\n\nЯ просто вообще не пойму именно с комиссией на безгруппников чего делать-то, делать-то чего?",{},{},[533,540,546,552,558,564,571,577,584,590,597,603,609],{"id":534,"parentId":13,"author":535,"date":15,"text":537,"rawContent":538,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":539,"reactedEmoji":13},15505,{"id":293,"username":294,"name":295,"initials":296,"color":297,"avatarUrl":298,"groupBadge":536},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Если у вас только стремянки высотой 1,8 м , то требования Правил №782н на вас не распространяются. (Ваши работники работают, скорее всего на высоте 1,4-1,5 м). Поэтому требования охраны труда при работе со стремянок можно указать в инструкции по ОТ. Обучение в рамках требований Правил №782н не требуется.\u003C\u002Fp>","Если у вас только стремянки высотой 1,8 м , то требования Правил №782н на вас не распространяются. (Ваши работники работают, скорее всего на высоте 1,4-1,5 м). Поэтому требования охраны труда при работе со стремянок можно указать в инструкции по ОТ. Обучение в рамках требований Правил №782н не требуется.",{},{"id":541,"parentId":13,"author":542,"date":15,"text":543,"rawContent":544,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":545,"reactedEmoji":13},15511,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Что делать? Да ничего, кроме повторных инструктажей для работников, использующих в своей работе ваши стремянки, по соответствующей инструкции по ОТ «при использовании лестниц и стремянок». И всё, правила по высоте вас не касаются, никаких избыточных обучений по призрачным программам проводить не надо!\u003C\u002Fp>"," @25097872012348978736 \n\nЧто делать? Да ничего, кроме повторных инструктажей для работников, использующих в своей работе ваши стремянки, по соответствующей инструкции по ОТ «при использовании лестниц и стремянок». И всё, правила по высоте вас не касаются, никаких избыточных обучений по призрачным программам проводить не надо!",{},{"id":547,"parentId":13,"author":548,"date":15,"text":549,"rawContent":550,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":551,"reactedEmoji":13},15513,{"id":523,"username":524,"name":525,"initials":526,"color":365,"avatarUrl":527,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> а если передвижные лестницы-платформы, высота 1.9 м. Не проходит под безгруппников?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-28\u002F1693222334-106236-img-0197.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@zhurtov а если передвижные лестницы-платформы, высота 1.9 м. Не проходит под безгруппников?\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-08-28\u002F1693222334-106236-img-0197.jpg]\n",{},{"id":553,"parentId":13,"author":554,"date":15,"text":555,"rawContent":556,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":557,"reactedEmoji":13},15514,{"id":523,"username":524,"name":525,"initials":526,"color":365,"avatarUrl":527,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> нет, высота платформы (последней ступеньки) больше 1.8 метра\u003C\u002Fp>","@SH34e1919ad5278f1561eea нет, высота платформы (последней ступеньки) больше 1.8 метра",{},{"id":559,"parentId":13,"author":560,"date":15,"text":561,"rawContent":562,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":563,"reactedEmoji":13},15515,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>[\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>если передвижные лестницы-платформы, высота 1.9 м. Не проходит под безгруппников?]\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Всё равно не нужно, но тут уже включается другое правило: « Вы обеспечили защитнвми огражденичми и поручнями средства подмащивания , так что прозодить обусения на высоту не требуется!\u003C\u002Fp>"," @25097872012348978736 \n\n[\n\n> если передвижные лестницы-платформы, высота 1.9 м. Не проходит под безгруппников?]\n\nВсё равно не нужно, но тут уже включается другое правило: « Вы обеспечили защитнвми огражденичми и поручнями средства подмащивания , так что прозодить обусения на высоту не требуется!\n",{},{"id":565,"parentId":13,"author":566,"date":15,"text":568,"rawContent":569,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":570,"reactedEmoji":13},15516,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":567},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Если ограждение платформы 1,1 метр, площадка блокируется (то есть работник не упадет по ступенькам вниз), подъем до5 метров с углом менее 75 гр - то как были безгрупники, так ими и остались. Группа по высоте не нужна.\u003C\u002Fp>","Если ограждение платформы 1,1 метр, площадка блокируется (то есть работник не упадет по ступенькам вниз), подъем до5 метров с углом менее 75 гр - то как были безгрупники, так ими и остались. Группа по высоте не нужна.",{},{"id":572,"parentId":13,"author":573,"date":15,"text":574,"rawContent":575,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":576,"reactedEmoji":13},15517,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Персонал, использующий лестницы-стремянки высотой до 1,8 метра, \u003Cstrong>проходит такое обучение только в случае\u003C\u002Fstrong>, если работа проводится \u003Cbr>\u003Cbr>-над: машинами или механизмами; -поверхностью жидкости или сыпучих мелкодисперсных материалов; \u003Cbr>\u003Cbr>-выступающими предметами.\u003C\u002Fp>"," @25097872012348978736 \n\nПерсонал, использующий лестницы-стремянки высотой до 1,8 метра, **проходит такое обучение только в случае**, если работа проводится \n-над: машинами или механизмами; -поверхностью жидкости или сыпучих мелкодисперсных материалов; \n-выступающими предметами.\n",{},{"id":578,"parentId":13,"author":579,"date":15,"text":581,"rawContent":582,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":141,"userVote":22,"reactions":583,"reactedEmoji":13},15518,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":580},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Проблема в отсутствии съёмного ограждения (поперечных) на самой площадке со стороны лестницы. Но даже с их отсутствием, если работы выполняютс одни и те же , одними и теме же работниками (постоянный состав), то риск падения можно считать минимальным. То есть безгрупники, как ни верти.\u003C\u002Fp>","Проблема в отсутствии съёмного ограждения (поперечных) на самой площадке со стороны лестницы. Но даже с их отсутствием, если работы выполняютс одни и те же , одними и теме же работниками (постоянный состав), то риск падения можно считать минимальным. То есть безгрупники, как ни верти.",{},{"id":585,"parentId":13,"author":586,"date":15,"text":587,"rawContent":588,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":589,"reactedEmoji":13},15519,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":13}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Прав, сразу не мог вспомнить про ограждение 1.1 и 5 м. Яв тех же правилах\u003C\u002Fp>"," @evgenij-ankudinov \nПрав, сразу не мог вспомнить про ограждение 1.1 и 5 м. Яв тех же правилах",{},{"id":591,"parentId":13,"author":592,"date":593,"text":594,"rawContent":595,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":596,"reactedEmoji":13},15537,{"id":523,"username":524,"name":525,"initials":526,"color":365,"avatarUrl":527,"groupBadge":13},"29 авг. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa> да, я же и вопрос задаю по безгруппникам, т.е. я прекрасно понимаю, что они безгруппники.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос совершенно в другом. Учить их как? по 782? Какие тогда требования к членам комиссии?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa> пишет, что обучать только по стандартному 2464 по программе Б\u003C\u002Fp>  ","@evgenij-ankudinov да, я же и вопрос задаю по безгруппникам, т.е. я прекрасно понимаю, что они безгруппники.\nВопрос совершенно в другом. Учить их как? по 782? Какие тогда требования к членам комиссии?\n@zhurtov пишет, что обучать только по стандартному 2464 по программе Б  ",{},{"id":598,"parentId":13,"author":599,"date":593,"text":600,"rawContent":601,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":602,"reactedEmoji":13},15538,{"id":523,"username":524,"name":525,"initials":526,"color":365,"avatarUrl":527,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F80\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алим Хасанович\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Персонал, использующий лестницы-стремянки высотой до 1,8 метра, проходит такое обучение только в случае...\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так высота платформы стремянки более 1,8 м, например, 1,9. \u003Cbr>\u003Cbr>Т.е. ноги работника на высоте 1,9 м., а рабочая высота около 3 м.\u003C\u002Fp> ","@zhurtov \n> Персонал, использующий лестницы-стремянки высотой до 1,8 метра, проходит такое обучение только в случае...\n\n\nТак высота платформы стремянки более 1,8 м, например, 1,9. \nТ.е. ноги работника на высоте 1,9 м., а рабочая высота около 3 м. ",{},{"id":604,"parentId":13,"author":605,"date":593,"text":606,"rawContent":607,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":608,"reactedEmoji":13},15539,{"id":502,"username":503,"name":504,"initials":505,"color":297,"avatarUrl":506,"groupBadge":13},"\u003Cp>А рабочая высота нас не интересует. Один работник ростом 1,3 и с короткими руками, а другой - 1,9 метров и руки метра под два. \u003Cbr>\u003Cbr>Обучать в соответствии с 782н. Факт обучения заносить в Реестр - так как это обучение по ОТ.\u003C\u002Fp> ","А рабочая высота нас не интересует. Один работник ростом 1,3 и с короткими руками, а другой - 1,9 метров и руки метра под два. \nОбучать в соответствии с 782н. Факт обучения заносить в Реестр - так как это обучение по ОТ. ",{},{"id":610,"parentId":13,"author":611,"date":593,"text":612,"rawContent":613,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":614,"reactedEmoji":13},15540,{"id":523,"username":524,"name":525,"initials":526,"color":365,"avatarUrl":527,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F437\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HS_EcologyService\u003C\u002Fa> да про рабочую высоту к слову, выше просто писали про 1,5.\u003Cbr>\u003Cbr>скажите, пожалуйста, по 782 внутри организации можно обучать? какие требования к комиссии?\u003C\u002Fp> ","@hsecology да про рабочую высоту к слову, выше просто писали про 1,5.\nскажите, пожалуйста, по 782 внутри организации можно обучать? какие требования к комиссии? ",{}]