[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7719":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},7719,33345,"Обучение по курсу \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\"?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3738","4016668751482203718","Пользователь_ПБ","ПО","#047857",null,"18 июл. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"инструменты и приспособления",false,5,6,0,676,"\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>В УЦ сейчас говорят,  что отдельного обучения по курсу \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\" сейчас проходить не надо, но обучение по видам работ повышенной опасности в соответствии с Постановлением 2464 и обучение по отраслевым правилам ОТ имеют разную нормативную базу, поэтому не подменяют друг друга и являются отдельными самостоятельными видами обучения. \u003Cbr>\u003Cbr>Однако по высоте и ОЗП необходимо проходить два схожих направления, прошу помочь в данном вопросе\u003C\u002Fp> ","Добрый день.\n\nВ УЦ сейчас говорят,  что отдельного обучения по курсу \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\" сейчас проходить не надо, но обучение по видам работ повышенной опасности в соответствии с Постановлением 2464 и обучение по отраслевым правилам ОТ имеют разную нормативную базу, поэтому не подменяют друг друга и являются отдельными самостоятельными видами обучения. \n\nОднако по высоте и ОЗП необходимо проходить два схожих направления, прошу помочь в данном вопросе","2023-07-18T10:47:09+00:00","2023-07-18T20:41:49+00:00",[28,44,64,100,114],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},33346,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7719#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33345\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Пользователь_ПБ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>По высоте и ОЗП, есть отдельные требования к обучению в Правилах по ОТ, \u003Cbr>\u003Cbr>Для инструмента есть сейчас программа \"В\" \u003Cbr>\u003Cbr>Безопасные методы и приемы работ с \u003Cstrong>ручным инструментом\u003C\u002Fstrong>, в том числе с пиротехническим\u003C\u002Fp>","[Пользователь_ПБ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7719\u002F1) \n\nПо высоте и ОЗП, есть отдельные требования к обучению в Правилах по ОТ, \n\nДля инструмента есть сейчас программа \"В\" \n\nБезопасные методы и приемы работ с **ручным инструментом**, в том числе с пиротехническим",{},{},[],"2023-07-18T10:52:26+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":63},33347,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":54},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":19,"name":55,"icon":56,"color":57},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7719#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33345\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Пользователь_ПБ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Требования  о необходимости обучения по программе \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\" не было и ранее. Это было ваше решение и УЦ его выполнял.  \u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас УЦ по какой  то причине решил отказаться от  \"лишних денег\" или просто  ваш куратор оказался более честным и грамотным и объяснил вам как правильно поступить, не нарушая требований по обучению и не увеличивая ваших затрат.\u003C\u002Fp>","[Пользователь_ПБ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7719\u002F1)  Требования  о необходимости обучения по программе \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\" не было и ранее. Это было ваше решение и УЦ его выполнял.  \n\nСейчас УЦ по какой  то причине решил отказаться от  \"лишних денег\" или просто  ваш куратор оказался более честным и грамотным и объяснил вам как правильно поступить, не нарушая требований по обучению и не увеличивая ваших затрат.",{},{},[],"2023-07-18T10:53:45+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":99},33360,4,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7719#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33345\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Пользователь_ПБ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В УЦ сейчас говорят,  что отдельного обучения по курсу \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Хмм...откуда Вы взяли такую программу обучения??)\u003Cbr>\u003Cbr>Не было такого, а значит нет и сейчас...Есть правила ПРИКАЗ от 27 ноября 2020 года N 835н\u003Cbr>\u003Cbr>\"Об утверждении Правил по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями\", но никак не курсы обучения. Эти вопросы освещаются в других программах обучения, инструктажах\u003C\u002Fp>","[Пользователь_ПБ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7719\u002F1) В УЦ сейчас говорят,  что отдельного обучения по курсу \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\"\n\nХмм...откуда Вы взяли такую программу обучения??)\n\nНе было такого, а значит нет и сейчас...Есть правила ПРИКАЗ от 27 ноября 2020 года N 835н\n\n\"Об утверждении Правил по охране труда при работе с инструментом и приспособлениями\", но никак не курсы обучения. Эти вопросы освещаются в других программах обучения, инструктажах",{},{},[79,85,92],{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":84,"reactedEmoji":13},12284,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-07-18\u002F1689680669-4591-2023-07-18-15-43-55.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Почти каждый УЦ предлагает такое обучение\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-07-18\u002F1689680669-4591-2023-07-18-15-43-55.png]\nПочти каждый УЦ предлагает такое обучение \n",{},{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":14,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":90,"userVote":21,"reactions":91,"reactedEmoji":13},12286,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":13},"\u003Cp>Так это и есть филькина грамота!) Где у них ссылка на обязательный норматив к обучению. Откуда это кол-во часов? Я тоже могу что угодно нарисовать....\u003C\u002Fp>","Так это и есть филькина грамота!) Где у них ссылка на обязательный норматив к обучению. Откуда это кол-во часов? Я тоже могу что угодно нарисовать....",1,{},{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":98,"reactedEmoji":13},12287,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":95},{"id":19,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Если я захочу  обучить своих работников по программе \"Требования по охране труда при перемещению по коридорам  и лестницам офиса\", УЦ обучит моих работников, выдаст протокол и удостоверение и даже разместит эту программу в своем прайс листе для желающих также  обучить. Вы же  не решите, что обязаны обучать своих работников по этой программе, .т.к. она есть в прайс листе УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>Аналогичная ситуация по вашим указанным программам.\u003C\u002Fp>","Если я захочу  обучить своих работников по программе \"Требования по охране труда при перемещению по коридорам  и лестницам офиса\", УЦ обучит моих работников, выдаст протокол и удостоверение и даже разместит эту программу в своем прайс листе для желающих также  обучить. Вы же  не решите, что обязаны обучать своих работников по этой программе, .т.к. она есть в прайс листе УЦ.\nАналогичная ситуация по вашим указанным программам.",{},"2023-07-18T11:29:54+00:00",{"id":101,"number":19,"author":102,"date":14,"isSolution":18,"text":108,"rawContent":109,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":113},33366,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":72,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Как верно писали коллеги выше, ранее и не было такой программы, и сейчас, вам верно говорят, ее нет. Требования по работе с инструментом включают в другие программы (например, программа Б для техника). То что вы видете на сайтах \"учебных центров\" больше похоже на тот же \"развод\", который был когда-то с обучением по оценке профрисков - многие мои знакомые СОТ и я тоже сталкивалась с тем, что УЦ пытались навязать обучение на эксперта по оценке профессиональных рисков. И некоторые из моих коллег велись на это.\u003C\u002Fp>","Как верно писали коллеги выше, ранее и не было такой программы, и сейчас, вам верно говорят, ее нет. Требования по работе с инструментом включают в другие программы (например, программа Б для техника). То что вы видете на сайтах \"учебных центров\" больше похоже на тот же \"развод\", который был когда-то с обучением по оценке профрисков - многие мои знакомые СОТ и я тоже сталкивалась с тем, что УЦ пытались навязать обучение на эксперта по оценке профессиональных рисков. И некоторые из моих коллег велись на это.",{},{},[],"2023-07-18T12:01:41+00:00",{"id":115,"number":20,"author":116,"date":14,"isSolution":18,"text":124,"rawContent":125,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":13,"comments":128,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},33401,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":123},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":19,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7719#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33345\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Пользователь_ПБ\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, обучение по курсу \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\" уже должно входить в программу обучения по профессии отдельной темой, иначе если мы будем разбивать по каждому виду работ, сойдем с ума по объему работы. Либо еще, как предложили выше, внесите эти вопросы в программу инструктажа с разработанной ИОТ при работе с инструментом и приспособлениями.\u003C\u002Fp>","[Пользователь_ПБ](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7719\u002F1) Здравствуйте, обучение по курсу \"Охрана труда при работе с инструментом и приспособлениями\" уже должно входить в программу обучения по профессии отдельной темой, иначе если мы будем разбивать по каждому виду работ, сойдем с ума по объему работы. Либо еще, как предложили выше, внесите эти вопросы в программу инструктажа с разработанной ИОТ при работе с инструментом и приспособлениями.",{},{},[]]