[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7688":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},7688,33087,"Стажировка по ОТ и испытание по 264 у водителей, как оформить?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3706","42121584534148105522","Ксения1812","КС","#6D28D9",null,"14 июл. 2023 г.","15 июл. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"стажировка",false,6,7,0,903,"\u003Cp>Добрый день! Наше предприятие занимается грузовыми перевозками\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Постановлению от 24 декабря 2021 г. N 2464: \"Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти \u003Cstrong>стажировку на рабочем месте, устанавливается работодателем\u003C\u002Fstrong> с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). \u003Cstrong>обязательному включению\u003C\u002Fstrong> в указанный перечень подлежат наименования профессий и должностей работников, выполняющих \u003Cstrong>работы повышенной опасности\u003C\u002Fstrong>\". Профессия водителя относится к данной категории (тем более при перевозке грузов).\u003Cbr>\u003Cbr>Также по Приказу от 29 июля 2020 г. N 264 обязательно прохождение испытания водителей (стажировки).\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: Можно ли Стажировку по ОТ и испытание по 264 проводить в один и тот же период? \u003Cbr>\u003Cbr>(К слову Стажировку по ОТ мы проводим за минимальные две смены, испытание по 264 также в минимальный период планируем проводить)\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и как у вас это оформляются результаты? Одним листом или Журналом стажировки и листом испытания.\u003Cbr>\u003Cbr>Заранее спасибо!\u003C\u002Fp>","Добрый день! Наше предприятие занимается грузовыми перевозками\n\nСогласно Постановлению от 24 декабря 2021 г. N 2464: \"Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти **стажировку на рабочем месте, устанавливается работодателем** с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). **обязательному включению** в указанный перечень подлежат наименования профессий и должностей работников, выполняющих **работы повышенной опасности**\". Профессия водителя относится к данной категории (тем более при перевозке грузов).\n\nТакже по Приказу от 29 июля 2020 г. N 264 обязательно прохождение испытания водителей (стажировки).\n\nВопрос: Можно ли Стажировку по ОТ и испытание по 264 проводить в один и тот же период? \n\n(К слову Стажировку по ОТ мы проводим за минимальные две смены, испытание по 264 также в минимальный период планируем проводить)\n\nНу и как у вас это оформляются результаты? Одним листом или Журналом стажировки и листом испытания.\n\nЗаранее спасибо!","2023-07-14T12:19:02+00:00","2023-07-15T08:49:31+00:00",[29,65,127,151,167,206],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":64},33092,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7688#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33087\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения1812\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, стажировку по ОТ водителям оформляю после проверки знания требований ОТ сначала приказом (распоряжением) о назначении стажировки, потом стажировочный лист, потом приказ (распоряжение) о допуске к самостоятельной работе. Испытание проводит ответственный за БДД у нас.\u003C\u002Fp>","[Ксения1812](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7688\u002F1) Добрый день, стажировку по ОТ водителям оформляю после проверки знания требований ОТ сначала приказом (распоряжением) о назначении стажировки, потом стажировочный лист, потом приказ (распоряжение) о допуске к самостоятельной работе. Испытание проводит ответственный за БДД у нас.",{},{},[49,57],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":56,"reactedEmoji":13},12096,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":52},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Думаю, что совмещать их в один период можно, по крайней мере запрета в НПА нет.\u003C\u002Fp>","Думаю, что совмещать их в один период можно, по крайней мере запрета в НПА нет.",1,{},{"id":58,"parentId":13,"author":59,"date":60,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":63,"reactedEmoji":13},12158,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"17 июл. 2023 г.","\u003Cp>Сергей, спасибо за ответ.\u003C\u002Fp>","Сергей, спасибо за ответ.",{},"2023-07-14T12:29:35+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":14,"isSolution":19,"text":75,"rawContent":76,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":13,"comments":79,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":126},33095,3,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":13},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>Добрый день, испытание это и есть стажировка. В самом приказе №264 как раз пишется:\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>п.13. Оформленные листы испытания (стажировки) должны храниться у работодателя не менее пяти лет.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Добрый день, испытание это и есть стажировка. В самом приказе №264 как раз пишется: \n\nп.13. Оформленные листы испытания (стажировки) должны храниться у работодателя не менее пяти лет.",{},{},[80,93,99,112,119],{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},12098,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":89},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Не совсем так. Стажировка это обучение. Испытание- это проверка. Испытание может быть частью стажировки. Наоборот нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Для водителей автомобиля испытание (проверка) обязательна, Стажировка (обучение) дело добровольное.\u003C\u002Fp> ","Не совсем так. Стажировка это обучение. Испытание- это проверка. Испытание может быть частью стажировки. Наоборот нет. \nДля водителей автомобиля испытание (проверка) обязательна, Стажировка (обучение) дело добровольное. ",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":13},12100,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":13},"\u003Cp>хорошо, тогда что это? ошибка?))\u003C\u002Fp>","хорошо, тогда что это? ошибка?))",{},{"id":100,"parentId":13,"author":101,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":13},12106,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":108},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Во всём приказе слово \"стажировка\" встречается только в самом конце. Вполне возможно, это какая-то ошибка. Весь приказ описывает именно испытание.\u003C\u002Fp>","Во всём приказе слово \"стажировка\" встречается только в самом конце. Вполне возможно, это какая-то ошибка. Весь приказ описывает именно испытание.",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":118,"reactedEmoji":13},12113,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":115},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>К тому же, в приказе 264 идет отсыл на ст. 70 ТК РФ, где говорится, что МОЖЕТ быть предусмотрено условие об испытании работника. Это ли не тот же самый испытательный срок?\u003C\u002Fp>","К тому же, в приказе 264 идет отсыл на ст. 70 ТК РФ, где говорится, что МОЖЕТ быть предусмотрено условие об испытании работника. Это ли не тот же самый испытательный срок?",{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":13},12118,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":122},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Думаю, что таким образом Минтранс  дал понять, что результаты стажировки тоже могут являться  документом, подтверждающим испытание. По факту так и есть, по окончании стажировки мы проверяем навыки у работника и даем заключение и допуск.\u003C\u002Fp>","Думаю, что таким образом Минтранс  дал понять, что результаты стажировки тоже могут являться  документом, подтверждающим испытание. По факту так и есть, по окончании стажировки мы проверяем навыки у работника и даем заключение и допуск.",{},"2023-07-14T12:36:36+00:00",{"id":128,"number":129,"author":130,"date":14,"isSolution":19,"text":132,"rawContent":133,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":13,"comments":136,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":150},33098,4,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":131},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7688#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33087\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения1812\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 1. Профессия водителя не относиться к работам повышенной опасности и управление транспортными средствами тоже не относиться к ПО.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Да, можно совместить испытание и стажировку, вернее вы проводите стажировку и в конце проводите проверку приобретенных навыком, включая испытание (управление транспортным средством под руководством опытного водителя). Документальное оформление испытания и стажировки тоже можно совместить, главное чтобы там была отражена информация и по №2464 и №264.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","[Ксения1812](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7688\u002F1) 1. Профессия водителя не относиться к работам повышенной опасности и управление транспортными средствами тоже не относиться к ПО.\nДа, можно совместить испытание и стажировку, вернее вы проводите стажировку и в конце проводите проверку приобретенных навыком, включая испытание (управление транспортным средством под руководством опытного водителя). Документальное оформление испытания и стажировки тоже можно совместить, главное чтобы там была отражена информация и по №2464 и №264.",{},{},[137,143],{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":60,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":13},12159,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>То есть, Вы считаете, что \u003Cstrong>стажировку по охране труда\u003C\u002Fstrong> для водителей грузовых ТС проводить  не обязательно?\u003C\u002Fp> ","То есть, Вы считаете, что **стажировку по охране труда** для водителей грузовых ТС проводить  не обязательно? ",{},{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":60,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":149,"reactedEmoji":13},12185,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":146},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Пункт 26 постановления 2464 даёт нам свободу действий ))) Вы можете включить в перечень хоть всех сотрудников, включая бухгалтерию и кадры.\u003C\u002Fp>","Пункт 26 постановления 2464 даёт нам свободу действий ))) Вы можете включить в перечень хоть всех сотрудников, включая бухгалтерию и кадры.",{},"2023-07-14T12:42:13+00:00",{"id":152,"number":40,"author":153,"date":14,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":13,"comments":159,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":166},33107,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":154},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7688#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33087\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения1812\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Разве профессия водителя относится к работам повышенной опасности? В 776 приказе прил. №2 нет такого вида работ.\u003C\u002Fp>","[Ксения1812](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7688\u002F1) Разве профессия водителя относится к работам повышенной опасности? В 776 приказе прил. №2 нет такого вида работ.",{},{},[160],{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":60,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":165,"reactedEmoji":13},12157,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Я согласна, что в приложении 2 Приказа 776н профессия водителя не указана. И офиц. указания нет, лишь на просторах интернета встречались разъяснения Минтруда, что управление транспортным средством относится к работам повышенной опасности. И следует проводить стажировку.\u003C\u002Fp>","Я согласна, что в приложении 2 Приказа 776н профессия водителя не указана. И офиц. указания нет, лишь на просторах интернета встречались разъяснения Минтруда, что управление транспортным средством относится к работам повышенной опасности. И следует проводить стажировку.",{},"2023-07-14T13:19:01+00:00",{"id":168,"number":20,"author":169,"date":14,"isSolution":19,"text":176,"rawContent":177,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":178,"reactionUsers":179,"reactedEmoji":13,"comments":180,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":205},33108,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":174,"avatarUrl":175,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7688#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"33087\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ксения1812\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Зачем Водителя стажировка по ОТ, у них какие работы повышенной опасности согласно НПА?\u003C\u002Fp>","[Ксения1812](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7688\u002F1) Зачем Водителя стажировка по ОТ, у них какие работы повышенной опасности согласно НПА?",{},{},[181,187,193,199],{"id":182,"parentId":13,"author":183,"date":60,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":186,"reactedEmoji":13},12160,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Опять же в различных источниках пишут, что профессия водителя ТС относится к работам повышенной опасности. Вы не проводите для водителей стажировку?\u003C\u002Fp>","Опять же в различных источниках пишут, что профессия водителя ТС относится к работам повышенной опасности. Вы не проводите для водителей стажировку?",{},{"id":188,"parentId":13,"author":189,"date":60,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":192,"reactedEmoji":13},12163,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":174,"avatarUrl":175,"groupBadge":13},"\u003Cp>Стажировку по ОТ не проводим, при расследовании НС, вопросов тоже не было, да и сам инспектор не нашел документов где вождение автомобилем относится к работам повышенной опасности.\u003C\u002Fp>","Стажировку по ОТ не проводим, при расследовании НС, вопросов тоже не было, да и сам инспектор не нашел документов где вождение автомобилем относится к работам повышенной опасности.",{},{"id":194,"parentId":13,"author":195,"date":60,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":22,"reactions":198,"reactedEmoji":13},12164,{"id":170,"username":171,"name":172,"initials":173,"color":174,"avatarUrl":175,"groupBadge":13},"\u003Cp>У Вас много водителей? если человек 10, то можете просто оформить стажировочный лист. расписать и пусть лежит на всякий случай, если Вас так волнует этот вопрос стажировки по ОТ\u003C\u002Fp>","У Вас много водителей? если человек 10, то можете просто оформить стажировочный лист. расписать и пусть лежит на всякий случай, если Вас так волнует этот вопрос стажировки по ОТ",{},{"id":200,"parentId":13,"author":201,"date":60,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":204,"reactedEmoji":13},12187,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас около 50 водителей. Ну, а я с нуля все тут раскачиваю, потому так волнует этот вопрос. Спасибо за ответ!)\u003C\u002Fp>","У нас около 50 водителей. Ну, а я с нуля все тут раскачиваю, потому так волнует этот вопрос. Спасибо за ответ!)",{},"2023-07-14T13:20:46+00:00",{"id":207,"number":21,"author":208,"date":15,"isSolution":19,"text":215,"rawContent":216,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":217,"reactionUsers":218,"reactedEmoji":13,"comments":219,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},33148,{"id":209,"username":210,"name":211,"initials":212,"color":213,"avatarUrl":214,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Наверное, Вы хотели сказать практические навыки по вождению транспорта, имея ввиду испытание? В любом случае, «испытание» и стажировка чуток разные вещи, хотя без сомнений, Вы можете прописать в Положении о стажировке и стажировочном листе, как один из пунктов допуска к самостоятельной работе это вот испытание, как ученик понял и на практически правильно всё применил. А так всё правильно. Не забудьте только всё прописать в локальных документах, особенно в приказах\u003C\u002Fp>","Наверное, Вы хотели сказать практические навыки по вождению транспорта, имея ввиду испытание? В любом случае, «испытание» и стажировка чуток разные вещи, хотя без сомнений, Вы можете прописать в Положении о стажировке и стажировочном листе, как один из пунктов допуска к самостоятельной работе это вот испытание, как ученик понял и на практически правильно всё применил. А так всё правильно. Не забудьте только всё прописать в локальных документах, особенно в приказах",{},{},[]]