[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7615":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},7615,32563,"Поделитесь опытом проведения обучения по охране труда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1892","SH87553a652b59ba6d2a5e9","Анастасия Бойкова","АБ","#6D28D9",null,"8 июл. 2023 г.","10 июл. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,true,32612,4,5,0,446,"\u003Cp>У меня организация по ОКВЭД \"Деятельность гостиниц и прочих мест для временного проживания\" - в общем курорт-отель на берегу озера. Естественно никакой охраны труда в помине не было, но штат разрастается и вот приняли меня -СОТа (ввели штатную единицу). Первым делом принялась за обучение и запуталась напрочь, как это все организовать(по новому постановлению не довелось еще обучать, да и работала я на заводе с вредными условиями). Руководители подразделений понятия не имеют об инструктажах, стажировках и обучении. Поделитесь опытом, как вы доносили обязанности до руководителей об инструктажах и стажировках. А еще я правильно понимаю из постановления, что алгоритм у нас такой:\u003Cbr>\u003Cbr>Вводный инструктаж - Первичный инструктаж - Обучение ОТ+ПП+СИЗ - и только потом стажировка и допуск к самостоятельной работе?\u003Cbr>\u003Cbr>Но вот тут я и запуталась, как быть с обучением если оно должно пройти не позднее 60 календарных дней, а у нас вахтовый метод и как раз в 60 дней уложиться и только потом на стажировку? Как бы еще и с отрывом от производства, т.е. получается человек еще толком не успел устроиться(так скажем не осмотрелся) а мы его сразу обучать, да еще и может быть через учебный центр , а он возьмет и вовсе передумает выходить на работу.)) Ну вот такие мысли. В общем прошу опытных сторожил СОТов дать свои рекомендации, заранее благодарю\u003C\u002Fp>","У меня организация по ОКВЭД \"Деятельность гостиниц и прочих мест для временного проживания\" - в общем курорт-отель на берегу озера. Естественно никакой охраны труда в помине не было, но штат разрастается и вот приняли меня -СОТа (ввели штатную единицу). Первым делом принялась за обучение и запуталась напрочь, как это все организовать(по новому постановлению не довелось еще обучать, да и работала я на заводе с вредными условиями). Руководители подразделений понятия не имеют об инструктажах, стажировках и обучении. Поделитесь опытом, как вы доносили обязанности до руководителей об инструктажах и стажировках. А еще я правильно понимаю из постановления, что алгоритм у нас такой:\n\nВводный инструктаж - Первичный инструктаж - Обучение ОТ+ПП+СИЗ - и только потом стажировка и допуск к самостоятельной работе?\n\nНо вот тут я и запуталась, как быть с обучением если оно должно пройти не позднее 60 календарных дней, а у нас вахтовый метод и как раз в 60 дней уложиться и только потом на стажировку? Как бы еще и с отрывом от производства, т.е. получается человек еще толком не успел устроиться(так скажем не осмотрелся) а мы его сразу обучать, да еще и может быть через учебный центр , а он возьмет и вовсе передумает выходить на работу.)) Ну вот такие мысли. В общем прошу опытных сторожил СОТов дать свои рекомендации, заранее благодарю","2023-07-08T10:44:31+00:00","2023-07-10T06:22:51+00:00",[31,44,72,99],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Добрый день. Со сроками и порядком вы правы. \u003Cbr>\u003Cbr>По поводу того, как это воплотить в жизнь:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>обучение по ПП и СИЗ нужны будут у вас далеко не всем, так же как и стажировки\u003C\u002Fli>\u003Cli>обучение по СИЗ можно вообще включить в инструктаж (у вас вряд ли СИЗ второго класса, а с первым можно и в рамках инструктажа) - уже минус из программы обучения\u003C\u002Fli>\u003Cli>обучение по ПП у тех кому это нужно (приказом определяете спискок) включите в программу обучения по ОТ. Оно должно быть не менее 8 часов, так что если у вас программа Б (врядли у вас В есть) плюс ПП - всего 24 часа поучается, если взять по 8 часов обучения - три дня все обучение.\u003C\u002Fli>\u003Cli>стажировку (если она нужна) - 2 смены.\u003Cbr>\u003Cbr>И всего у вас получается 5 дней на обучение и стажировку.\u003Cbr>\u003Cbr>Конечно по большей части все это будет формализм, как и у многих из нас. Доказать руководителям, что пусть даже и 5 дней, но сотрудник работать не должен, а должен обучаться, да еще и зп получать  - практически не возможно. У меня лично такое получилось только 2 раза за почти 9 лет практики\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Добрый день. Со сроками и порядком вы правы. \n\nПо поводу того, как это воплотить в жизнь:\nобучение по ПП и СИЗ нужны будут у вас далеко не всем, так же как и стажировки\nобучение по СИЗ можно вообще включить в инструктаж (у вас вряд ли СИЗ второго класса, а с первым можно и в рамках инструктажа) - уже минус из программы обучения\nобучение по ПП у тех кому это нужно (приказом определяете спискок) включите в программу обучения по ОТ. Оно должно быть не менее 8 часов, так что если у вас программа Б (врядли у вас В есть) плюс ПП - всего 24 часа поучается, если взять по 8 часов обучения - три дня все обучение.\nстажировку (если она нужна) - 2 смены.\n\nИ всего у вас получается 5 дней на обучение и стажировку.\n\nКонечно по большей части все это будет формализм, как и у многих из нас. Доказать руководителям, что пусть даже и 5 дней, но сотрудник работать не должен, а должен обучаться, да еще и зп получать  - практически не возможно. У меня лично такое получилось только 2 раза за почти 9 лет практики",{},{},[],{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":19,"text":53,"rawContent":54,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":55,"reactionUsers":56,"reactedEmoji":13,"comments":57,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":71},32564,2,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":37,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Добрый день! \u003Cbr>\u003Cbr>Ну что я могу Вам сказать... \u003Cbr>\u003Cbr>Мысли то правильные по обучение и сроки знаете, а вот реализация будет хромать, как впрочем, и у всех нас... Да, сперва инструктажи, потом обучение, потом стажировка, а потом или работает у вас человек или сбегает, могу вполне понять почему сбегает)) \u003Cbr>\u003Cbr>Выход, который я Вам скажу по опыту своих лет и стажа, возможно Вам и ГИТу вашему не понравится, но Вы закроете глаза, а ему ничего не скажете.... Формально придется из-за сроков нереалтныз, придётся всё делать, особенно оьученме если внутри организации... Так что, вот так... Иного пути нет... Или по закону и Вас ненавидят или формально, но Вы будете потом за всё отвечать!\u003C\u002Fp>","Добрый день! \n\nНу что я могу Вам сказать... \n\nМысли то правильные по обучение и сроки знаете, а вот реализация будет хромать, как впрочем, и у всех нас... Да, сперва инструктажи, потом обучение, потом стажировка, а потом или работает у вас человек или сбегает, могу вполне понять почему сбегает)) \n\nВыход, который я Вам скажу по опыту своих лет и стажа, возможно Вам и ГИТу вашему не понравится, но Вы закроете глаза, а ему ничего не скажете.... Формально придется из-за сроков нереалтныз, придётся всё делать, особенно оьученме если внутри организации... Так что, вот так... Иного пути нет... Или по закону и Вас ненавидят или формально, но Вы будете потом за всё отвечать!",{},{},[58,65],{"id":59,"parentId":13,"author":60,"date":61,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":64,"reactedEmoji":13},11707,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9 июл. 2023 г.","\u003Cp>Благодарю, остается теперь вопрос с ЕИСОТ))) ну это уже другая тема для обсуждения...\u003C\u002Fp>","Благодарю, остается теперь вопрос с ЕИСОТ))) ну это уже другая тема для обсуждения...",{},{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":61,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":70,"reactedEmoji":13},11709,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да и как быть еще с отрывом от производства? У меня работодатель на это не пойдет однозначно, в общем одни расстройства...Как вы проводите с отрывом или без(формально)?\u003C\u002Fp>","Да и как быть еще с отрывом от производства? У меня работодатель на это не пойдет однозначно, в общем одни расстройства...Как вы проводите с отрывом или без(формально)?",{},"2023-07-08T11:21:12+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":14,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":13,"comments":90,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":98},32566,3,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":82},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":23,"name":83,"icon":84,"color":85},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7615#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32563\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Анастасия Бойкова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, правильный ход мыслей у Вас, выше коллега тоже это подметил, ОПР и СОУТ провели на РМ? У Вас же наверно работ повышенной опасности и нет (Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н приложение N2), от стажировки тогда можно освободить. СИЗы может тоже применяете, не требующие обучения, тогда можно их в инструктаж внести.\u003C\u002Fp>","[Анастасия Бойкова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7615\u002F1) Здравствуйте, правильный ход мыслей у Вас, выше коллега тоже это подметил, ОПР и СОУТ провели на РМ? У Вас же наверно работ повышенной опасности и нет (Приказ Минтруда России от 29.10.2021 N 776н приложение N2), от стажировки тогда можно освободить. СИЗы может тоже применяете, не требующие обучения, тогда можно их в инструктаж внести.",{},{},[91],{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":61,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":96,"userVote":24,"reactions":97,"reactedEmoji":13},11706,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю, соут и опр проведены, есть транспортная служба(водители, механики, капитаны) и служба эксплуатации(слесарь-сантехник, электромонтер) и АХС(дворники, разнорабочие), но у них у все 2.0 и вроде бы радует, да я поняла, что где то упростить можно. Ну как говорится да осилит дорогу идущий)\u003C\u002Fp>","Благодарю, соут и опр проведены, есть транспортная служба(водители, механики, капитаны) и служба эксплуатации(слесарь-сантехник, электромонтер) и АХС(дворники, разнорабочие), но у них у все 2.0 и вроде бы радует, да я поняла, что где то упростить можно. Ну как говорится да осилит дорогу идущий)",1,{},"2023-07-08T14:34:41+00:00",{"id":100,"number":22,"author":101,"date":14,"isSolution":19,"text":108,"rawContent":109,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":13,"comments":112,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":119},32576,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Вы сами уже с опытом. Мыслите правильно. В 60 дней главное уложиться с обучением, просто не торопитесь, месяца хватит посмотреть на человека.Кто то после первой зарплаты сам пропадает, кто понадёжней , с тем и работайте дальше, обучайте в УЦ.\u003C\u002Fp>","Вы сами уже с опытом. Мыслите правильно. В 60 дней главное уложиться с обучением, просто не торопитесь, месяца хватит посмотреть на человека.Кто то после первой зарплаты сам пропадает, кто понадёжней , с тем и работайте дальше, обучайте в УЦ.",{},{},[113],{"id":114,"parentId":13,"author":115,"date":61,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":118,"reactedEmoji":13},11708,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Благодарю, текучки большой нет, а стареньких решила внутренней комиссией по новым разработанным программам\u003C\u002Fp>","Благодарю, текучки большой нет, а стареньких решила внутренней комиссией по новым разработанным программам",{},"2023-07-08T18:00:15+00:00"]