[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7604":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},7604,32439,"Инструктаж генеральному директору?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1846","SH272cd4ea48eaa4158c1ea","mariasilant","MA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfHlYgb8G4opM2VM1.png",null,"6 июл. 2023 г.","4 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"инструктажи",false,6,669,7,0,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Кто проводит первичный и повторный инструктаж с Ген. диром?\u003Cbr>\u003Cbr>Обучены только трое: Ген дир, Гл. энергетик, Гл. механик.\u003Cbr>\u003Cbr>Ген. дир инструктирует сам почти всю организацию, кроме транспортного отдела (инструктирует гл. механик), и электрического персонала (инструктирует гл. энергетик). Сам себя он может проинструктировать?\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nКто проводит первичный и повторный инструктаж с Ген. диром?\n\nОбучены только трое: Ген дир, Гл. энергетик, Гл. механик.\n\nГен. дир инструктирует сам почти всю организацию, кроме транспортного отдела (инструктирует гл. механик), и электрического персонала (инструктирует гл. энергетик). Сам себя он может проинструктировать?",[28,62,76,103,158,173],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},32440,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Роструд ответил. Оказывается, директор должен провести вводный инструктаж сам себе.\u003Cbr>\u003Cbr>Был уже такой вопрос и как ни странно, именно так\u003C\u002Fp>","Роструд ответил. Оказывается, директор должен провести вводный инструктаж сам себе.\n\nБыл уже такой вопрос и как ни странно, именно так",{},{},[43,49,55],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":48,"reactedEmoji":14},11577,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>меня интересует первичный и повторный\u003C\u002Fp>","меня интересует первичный и повторный",{},{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},11578,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про это здесь речь. Смотрите\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос:\u003Cbr>\u003Cbr>Кто должен проводить первичный и повторный инструктаж директору организации. В картах ОПР риски, связанные с передвижением транспорта, риски падения, падение предметов, риски от офисной техники. Освобождению от инструктажа не подлежит. Директор в выезжает в удаленные подразделения, которые находятся в разных регионах, и на них выполняются работы повышенной опасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ:\u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель должен провести все необходимые инструктажи себе сам.\u003Cbr>\u003Cbr>Правовое обоснование:\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. 12 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\" (далее - Правила), проводятся следующие виды инструктажа по охране труда на рабочем месте:\u003Cbr>\u003Cbr>а) первичный инструктаж по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б) повторный инструктаж по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в) внеплановый инструктаж по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с п. 22 Правил инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ.\u003C\u002Fp>","Про это здесь речь. Смотрите\nВопрос:\nКто должен проводить первичный и повторный инструктаж директору организации. В картах ОПР риски, связанные с передвижением транспорта, риски падения, падение предметов, риски от офисной техники. Освобождению от инструктажа не подлежит. Директор в выезжает в удаленные подразделения, которые находятся в разных регионах, и на них выполняются работы повышенной опасности.\nОтвет:\nРуководитель должен провести все необходимые инструктажи себе сам.\nПравовое обоснование:\nСогласно п. 12 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 \"О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда\" (далее - Правила), проводятся следующие виды инструктажа по охране труда на рабочем месте:\nа) первичный инструктаж по охране труда;\nб) повторный инструктаж по охране труда;\nв) внеплановый инструктаж по охране труда.\nВ соответствии с п. 22 Правил инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ.",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":60,"userVote":24,"reactions":61,"reactedEmoji":14},11579,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это ответ Роструда\u003C\u002Fp>","Это ответ Роструда",1,{},{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":20,"text":71,"rawContent":72,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":14,"comments":75,"isCommentsOpen":20},32443,3,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":36,"avatarUrl":70,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Как верно отметил Алим Хасанович, был ответ Роструда касаемл вводного инструктажа - директор как это не парадоксально проводит инструктаж сам себе. От первичного (соответственно и от повторного ) ранее (по порядку 29\u002F1) его можно было освободить, сейчас по 2464 вы его освобождаете, если есть СОУТ на его рабочем месте. Если СОУТ нет, то проводит сам себе >_<\u003C\u002Fp>","Как верно отметил Алим Хасанович, был ответ Роструда касаемл вводного инструктажа - директор как это не парадоксально проводит инструктаж сам себе. От первичного (соответственно и от повторного ) ранее (по порядку 29\u002F1) его можно было освободить, сейчас по 2464 вы его освобождаете, если есть СОУТ на его рабочем месте. Если СОУТ нет, то проводит сам себе >_<",{},{},[],{"id":77,"number":78,"author":79,"date":15,"isSolution":20,"text":91,"rawContent":92,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":14,"comments":95,"isCommentsOpen":20},32452,4,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Бред конечно...сам себе вслух, прошу заметить, проводит инструктаж и себя проверяет еще до кучи. Может Вашему ген. директору приказом освободить себя от этого инструктажа и... точка))\u003C\u002Fp>","Бред конечно...сам себе вслух, прошу заметить, проводит инструктаж и себя проверяет еще до кучи. Может Вашему ген. директору приказом освободить себя от этого инструктажа и... точка))",{},{},[96],{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":100,"rawContent":101,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":102,"reactedEmoji":14},11583,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":99},{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>Ну если только ОПР показала, что рисков повреждения здоровья у него нет и СОУТ КУТ-2.\u003C\u002Fp>","Ну если только ОПР показала, что рисков повреждения здоровья у него нет и СОУТ КУТ-2.",{},{"id":104,"number":87,"author":105,"date":15,"isSolution":20,"text":113,"rawContent":114,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":14,"comments":117,"isCommentsOpen":20},32454,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":112},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7604#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32439\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>вводный сам себе проводит. А от первичного и повторного освободить!\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7604\u002F1) \n\nвводный сам себе проводит. А от первичного и повторного освободить!",{},{},[118,124,130,136,143,150],{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":15,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":123,"reactedEmoji":14},11592,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А если сотрудники проходили первичный инструктаж в лохматых годах, повторный никто не проводил. Косяк бывшего СОТа. Нельзя же освободить офисников какой-нибудь текущей датой от повторного? Они же уже прошли первичный...когда-то сто лет назад))\u003C\u002Fp>","А если сотрудники проходили первичный инструктаж в лохматых годах, повторный никто не проводил. Косяк бывшего СОТа. Нельзя же освободить офисников какой-нибудь текущей датой от повторного? Они же уже прошли первичный...когда-то сто лет назад))",{},{"id":125,"parentId":14,"author":126,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":129,"reactedEmoji":14},11600,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Логика неправильная! Пусть даже, как  Вы говорите, офисники проходили первичный и повторные инструктажи на местах, в лохматых годах! НО, мы же не стоим на месте, поменялись правила, инструкции, появились другие процедуры как СОУТ и как ОПР и мы вправе теперь всё пересматривать и разработать новые ЛНА, где всё прописывается и выполняется! Что Вас в этой схеме смущает?))\u003C\u002Fp>","Логика неправильная! Пусть даже, как  Вы говорите, офисники проходили первичный и повторные инструктажи на местах, в лохматых годах! НО, мы же не стоим на месте, поменялись правила, инструкции, появились другие процедуры как СОУТ и как ОПР и мы вправе теперь всё пересматривать и разработать новые ЛНА, где всё прописывается и выполняется! Что Вас в этой схеме смущает?))",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":15,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":135,"reactedEmoji":14},11601,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Как мне освободить офисников от повторных инструктажей?\u003C\u002Fp> ","Как мне освободить офисников от повторных инструктажей? ",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":142,"reactedEmoji":14},11609,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":139},{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>Проводите ОПР и СОУТ на этих РМ, при условии, что у офисных работников из опасностей только ПК и оргтехника, а по СОУТ КУТ не выше допустимого (2), приказом в приложении прописываете перечень должностей, освобожденных от первичного (повторного) инструктажа по ОТ и более не проводите с этой даты.\u003C\u002Fp>","Проводите ОПР и СОУТ на этих РМ, при условии, что у офисных работников из опасностей только ПК и оргтехника, а по СОУТ КУТ не выше допустимого (2), приказом в приложении прописываете перечень должностей, освобожденных от первичного (повторного) инструктажа по ОТ и более не проводите с этой даты.",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":146,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":149,"reactedEmoji":14},11637,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7 июл. 2023 г.","\u003Cp>Что Вас в этой схеме смущает?))\u003Cbr>\u003Cbr>Меня смущает то что в  действующих постановлениях и приказах нигде не прописано, что можно освободить уже работающих сотрудников от повторных инструктажей. Вновь принятых это понятно, а вот  стареньких, у нас люди по 20 лет работают.\u003C\u002Fp>","Что Вас в этой схеме смущает?))\nМеня смущает то что в  действующих постановлениях и приказах нигде не прописано, что можно освободить уже работающих сотрудников от повторных инструктажей. Вновь принятых это понятно, а вот  стареньких, у нас люди по 20 лет работают.\n",{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":154,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":157,"reactedEmoji":14},11741,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":110,"avatarUrl":111,"groupBadge":153},{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"10 июл. 2023 г.","\u003Cp>А где сказано, что вновь принятых можно освободить, а \"старых\" работников нельзя? В рамках 2464 разрабатываете положение о порядке обучения и там приложением делаете список тех кого освобождаете.  хоть старых, хоть новых. с даты утверждения Вашего Положения и будут освобождены работники от первичного и далее повторных инструктажей.\u003C\u002Fp> ","А где сказано, что вновь принятых можно освободить, а \"старых\" работников нельзя? В рамках 2464 разрабатываете положение о порядке обучения и там приложением делаете список тех кого освобождаете.  хоть старых, хоть новых. с даты утверждения Вашего Положения и будут освобождены работники от первичного и далее повторных инструктажей. ",{},{"id":159,"number":21,"author":160,"date":15,"isSolution":20,"text":168,"rawContent":169,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":20},32466,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":165,"avatarUrl":166,"groupBadge":167},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7604#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32439\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте. Гендиректор инструктирует сам себя, т. к. инструктаж может проводить только непосредственный руководитель. Можно освободить его от инструктажа, если его обязанности соответствуют п. 13 Пост. 2464.\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7604\u002F1) , здравствуйте. Гендиректор инструктирует сам себя, т. к. инструктаж может проводить только непосредственный руководитель. Можно освободить его от инструктажа, если его обязанности соответствуют п. 13 Пост. 2464.",{},{},[],{"id":174,"number":23,"author":175,"date":16,"isSolution":20,"text":181,"rawContent":182,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":14,"comments":185,"isCommentsOpen":20},84761,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":110,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"7239","40309995772910095411","Иван","ИВ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaxVcAfzYbeG0NfvB.png","\u003Cp>Здравствуйте, а где написано, что вводный сам себе проводит? Почему бы и СОТу его провести?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, а где написано, что вводный сам себе проводит? Почему бы и СОТу его провести?",{},{},[186,199],{"id":187,"parentId":14,"author":188,"date":195,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":198,"reactedEmoji":14},52333,{"id":189,"username":190,"name":191,"initials":192,"color":36,"avatarUrl":193,"groupBadge":194},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"5 авг. 2025 г.","\u003Cp>потому что первым в организации появляется руководитель организации. То есть генеральный директор. Соответственно в ту секунду как там появился ген. дир - провести вводный инструктаж было некому, кроме него самого. Соответственно - если его проведёт кто-то другой, значит вводный инструктаж проведён не своевременно. А это такое же нарушение как если  инструктажа и не было.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Почему надо провести себе самому?\u003C\u002Fstrong> Потому что он числится вновь принятым работником, а вводный проводится всем вновь принятым работникам не зависимо от должности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Почему можно и забить?\u003C\u002Fstrong> В любой ситуации ответственный за всё подряд будет руководитель организации. Соответственно, если он помрёт, то он и будет виноват (но ему уже без разницы). А если он получит травму - то он может сам на себя пожаловаться в ГИТ. Кто в здоровом уме жалуется сам на себя?\u003C\u002Fp> ","потому что первым в организации появляется руководитель организации. То есть генеральный директор. Соответственно в ту секунду как там появился ген. дир - провести вводный инструктаж было некому, кроме него самого. Соответственно - если его проведёт кто-то другой, значит вводный инструктаж проведён не своевременно. А это такое же нарушение как если  инструктажа и не было.\n**Почему надо провести себе самому?** Потому что он числится вновь принятым работником, а вводный проводится всем вновь принятым работникам не зависимо от должности.\n\n**Почему можно и забить?** В любой ситуации ответственный за всё подряд будет руководитель организации. Соответственно, если он помрёт, то он и будет виноват (но ему уже без разницы). А если он получит травму - то он может сам на себя пожаловаться в ГИТ. Кто в здоровом уме жалуется сам на себя? ",{},{"id":200,"parentId":14,"author":201,"date":195,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":204,"reactedEmoji":14},52374,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":110,"avatarUrl":180,"groupBadge":14},"\u003Cp>Аа, при образовании организации, согласен. А вот при смене руководителя проводится СОТом (при наличии).\u003C\u002Fp>","Аа, при образовании организации, согласен. А вот при смене руководителя проводится СОТом (при наличии).",{}]