[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7598":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},7598,32392,"Сколько у вас программ для внутреннего обучения?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png",null,"6 июл. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"программы обучения",false,6,783,7,0,"\u003Cp>Доброго времени суток, коллеги! Стала пересматривать СУОТ, задумалась над тем, сколько у меня должно быть программ обучения. Сейчас у меня программы: (а) для ИТР, (б) для сварщика, (б) для монтажника, (б) для обработчика рыбы, (в) для сварщика, (в) для монтажника. Всего около 80ти программ, т.к. разные КУТ и ОПР. Наша ГИТ мне на этот вопрос ответила \"столько, сколько вы в положение о СУОТ пропишите\". В нормативке, есессна, нет никакого чёткого указания на \"правду\".  Хотелось бы узнать у вас, коллеги, как организована эта работа.\u003C\u002Fp> ","Доброго времени суток, коллеги! Стала пересматривать СУОТ, задумалась над тем, сколько у меня должно быть программ обучения. Сейчас у меня программы: (а) для ИТР, (б) для сварщика, (б) для монтажника, (б) для обработчика рыбы, (в) для сварщика, (в) для монтажника. Всего около 80ти программ, т.к. разные КУТ и ОПР. Наша ГИТ мне на этот вопрос ответила \"столько, сколько вы в положение о СУОТ пропишите\". В нормативке, есессна, нет никакого чёткого указания на \"правду\".  Хотелось бы узнать у вас, коллеги, как организована эта работа.",[27,61,94,145,159,193],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19},32396,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7598#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anna_Leyfer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день!)\u003Cbr>\u003Cbr>Анна, не жалеете Вы себя, от слова совсем..) 80 программ!? У меня, на производстве мягкой мебели и то с трудом набрал десяток) Не увлекайтесь, Вы, наверное, как и я не объединяете их? Ну и правильно.\u003C\u002Fp>","[Anna_Leyfer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7598\u002F1) Добрый день!)\n\nАнна, не жалеете Вы себя, от слова совсем..) 80 программ!? У меня, на производстве мягкой мебели и то с трудом набрал десяток) Не увлекайтесь, Вы, наверное, как и я не объединяете их? Ну и правильно.",{},{},[42,48,55],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":15,"text":45,"rawContent":46,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":47,"reactedEmoji":14},11526,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Объединяла, но в штатке 190 должностей, поэтому такое количество. И это очень даже жалею. \u003Cbr>\u003Cbr>Был профвизит не так давно и там инспектор утверждала, что они не д\u002Fб объединены, а отдельно регистрировать каждую. но, т.к. обосновать она свою позицию не смогла, я не стала ничего меня. \u003Cbr>\u003Cbr>Вероятно, я не совсем верно описала. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня, например, программа для сварщика (в ней б и в, СИЗ), отдельно для монтажника (б,в, СИЗ) и т.д.\u003C\u002Fp> ","Объединяла, но в штатке 190 должностей, поэтому такое количество. И это очень даже жалею. \nБыл профвизит не так давно и там инспектор утверждала, что они не д\u002Fб объединены, а отдельно регистрировать каждую. но, т.к. обосновать она свою позицию не смогла, я не стала ничего меня. \nВероятно, я не совсем верно описала. \nУ меня, например, программа для сварщика (в ней б и в, СИЗ), отдельно для монтажника (б,в, СИЗ) и т.д. ",{},{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":23,"reactions":54,"reactedEmoji":14},11533,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всё нормально...шучу я...Главное, чтобы в Положении об обучении всё это было отражено, ну и в Положении о СУОТ коротко описать, а то как-то коллега мне показывает кучу программ обучения, с тематикой, сколько на каждую тему уделяется времени, с билетами в конце и нормативкой. Спрашиваю дать мне Положение о СУОТ или Положение об обучении. Нашла мне Положение о СУОТ, а там такой простой шаблонный вариант Положения, которому буквально шапку сменили с названием организации и всё, никакой конкретики)). Она уже не рада была, что пригласила меня для аудита документации)\u003C\u002Fp>","Всё нормально...шучу я...Главное, чтобы в Положении об обучении всё это было отражено, ну и в Положении о СУОТ коротко описать, а то как-то коллега мне показывает кучу программ обучения, с тематикой, сколько на каждую тему уделяется времени, с билетами в конце и нормативкой. Спрашиваю дать мне Положение о СУОТ или Положение об обучении. Нашла мне Положение о СУОТ, а там такой простой шаблонный вариант Положения, которому буквально шапку сменили с названием организации и всё, никакой конкретики)). Она уже не рада была, что пригласила меня для аудита документации)",1,{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":60,"reactedEmoji":14},11538,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У меня тоже такой опыт был. Я им отчёт на 80 листов с косяками выкатила 🇦\u003C\u002Fp> ","У меня тоже такой опыт был. Я им отчёт на 80 листов с косяками выкатила 🇦 ",{},{"id":62,"number":63,"author":64,"date":15,"isSolution":19,"text":76,"rawContent":77,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":14,"comments":80,"isCommentsOpen":19},32398,3,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":71},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7598#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anna_Leyfer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, имеются программы на каждую профессию (по Б), программа ППП, программа СИЗ (требующих обучения). В количестве 25 штук наберется)\u003C\u002Fp>","[Anna_Leyfer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7598\u002F1) Добрый день, имеются программы на каждую профессию (по Б), программа ППП, программа СИЗ (требующих обучения). В количестве 25 штук наберется)",{},{},[81,88],{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":14},11530,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":84},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Программа для руководителей и специалистов, которых не обучаем в УЦ.\u003C\u002Fp>","Программа для руководителей и специалистов, которых не обучаем в УЦ.",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":14},11537,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>да, у меня а тоже одна. для офисников, которые вообще ни в чём не участвуют и из офиса не выходят\u003C\u002Fp>","да, у меня а тоже одна. для офисников, которые вообще ни в чём не участвуют и из офиса не выходят",{},{"id":95,"number":96,"author":97,"date":15,"isSolution":19,"text":102,"rawContent":103,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":104,"reactionUsers":105,"reactedEmoji":14,"comments":106,"isCommentsOpen":19},32399,4,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":11,"color":35,"avatarUrl":101,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>У меня в одной из организаций\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>программа для руководителей подраделений NN (перечисление подразделений где только \"офисники\") на основе программы а и б\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для работников подразделений NN на основе пргораммы Б (чисто для офисных)\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для руководителя административно-хозяйственного подразделения (там есть дворник и уборщица)\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для уборщицы\u003C\u002Fli>\u003Cli>программа для дворника.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","У меня в одной из организаций\nпрограмма для руководителей подраделений NN (перечисление подразделений где только \"офисники\") на основе программы а и б\nпрограмма для работников подразделений NN на основе пргораммы Б (чисто для офисных)\nпрограмма для руководителя административно-хозяйственного подразделения (там есть дворник и уборщица)\nпрограмма для уборщицы\nпрограмма для дворника.",{},{},[107,113,119,132,139],{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},11524,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":11,"color":35,"avatarUrl":101,"groupBadge":14},"\u003Cp>программу ПП не делала, так как обучаются по этой программе только 4 человека, и это проще в УЦ сделать.\u003Cbr>\u003Cbr>обучение по СИЗ включила в программы для уборщицы и дворника.\u003C\u002Fp>","программу ПП не делала, так как обучаются по этой программе только 4 человека, и это проще в УЦ сделать.\nобучение по СИЗ включила в программы для уборщицы и дворника.",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":23,"reactions":118,"reactedEmoji":14},11527,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":11,"color":35,"avatarUrl":101,"groupBadge":14},"\u003Cp>В общем вам надо исходить из того какие у вас профессии, можно ли их объединить в группы (в зависимости от схожести выполняемых работ и рисков), можно ли в программы включить обучение СИЗ или надо отдельную программу делать, для какого числа работников нужно обучение по ПП и где его проще провести и т.д.\u003C\u002Fp>","В общем вам надо исходить из того какие у вас профессии, можно ли их объединить в группы (в зависимости от схожести выполняемых работ и рисков), можно ли в программы включить обучение СИЗ или надо отдельную программу делать, для какого числа работников нужно обучение по ПП и где его проще провести и т.д.",{},{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":131,"reactedEmoji":14},11565,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>Так офисников вообще можно освободить от обучения (если 2 КУТ). А вы им ещё и \"А\" сделали ))) Там ведь, как правило, все работники категории \"специалисты\".\u003C\u002Fp>","Так офисников вообще можно освободить от обучения (если 2 КУТ). А вы им ещё и \"А\" сделали ))) Там ведь, как правило, все работники категории \"специалисты\".",{},{"id":133,"parentId":14,"author":134,"date":135,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":138,"reactedEmoji":14},11756,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10 июл. 2023 г.","\u003Cp>я тоже не освобождала офисников от обучения. но освободила от инструктажа. Обучение 1 раз в 3 года - обучила и забыла. Инструктажи 1 раз в 6 мес. Если от всего освободить, на мой взгляд нарушаем ТК. Поэтому мы тоже обучаем офисников\u003C\u002Fp>","я тоже не освобождала офисников от обучения. но освободила от инструктажа. Обучение 1 раз в 3 года - обучила и забыла. Инструктажи 1 раз в 6 мес. Если от всего освободить, на мой взгляд нарушаем ТК. Поэтому мы тоже обучаем офисников",{},{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":135,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":144,"reactedEmoji":14},11763,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":11,"color":35,"avatarUrl":101,"groupBadge":14},"\u003Cp>У меня и освобождены те, у кого СОУТ есть на РМ. Но.... А как быть с теми у кого СОУТ нет на РМ? )))) \u003Cbr>\u003Cbr>У меня примерно раз в полгода-год начинается перетасовка людей между юрлицами (группа компаний у меня), поэтому образуются новые рабочие места 🙂 соответственно провести на них СОУТ сразу не получается (срок в год еще не вышел, а денюжков пока нет >_< )\u003C\u002Fp>","У меня и освобождены те, у кого СОУТ есть на РМ. Но.... А как быть с теми у кого СОУТ нет на РМ? )))) \nУ меня примерно раз в полгода-год начинается перетасовка людей между юрлицами (группа компаний у меня), поэтому образуются новые рабочие места :) соответственно провести на них СОУТ сразу не получается (срок в год еще не вышел, а денюжков пока нет >_\u003C )",{},{"id":146,"number":72,"author":147,"date":15,"isSolution":19,"text":154,"rawContent":155,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":14,"comments":158,"isCommentsOpen":19},32400,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":126,"avatarUrl":152,"groupBadge":153},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>У меня программа А, понятно для кого, программы Б объединены по ОПР, т.к. КУТ у всех 2, программа по ПП. Предприятие не большое, потому программ не много. У Вас, конечно, впечатляет масштаб.\u003C\u002Fp> ","У меня программа А, понятно для кого, программы Б объединены по ОПР, т.к. КУТ у всех 2, программа по ПП. Предприятие не большое, потому программ не много. У Вас, конечно, впечатляет масштаб.",{},{},[],{"id":160,"number":20,"author":161,"date":15,"isSolution":19,"text":169,"rawContent":170,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":171,"reactionUsers":172,"reactedEmoji":14,"comments":173,"isCommentsOpen":19},32401,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":166,"avatarUrl":167,"groupBadge":168},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7598#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"32392\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Anna_Leyfer\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы реально заморочились на 80 программ? У меня программа Б - общая для всех.\u003C\u002Fp> ","[Anna_Leyfer](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7598\u002F1) Вы реально заморочились на 80 программ? У меня программа Б - общая для всех.",{},{},[174,180,187],{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":15,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":23,"reactions":179,"reactedEmoji":14},11528,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>у меня в штатке 190 должностей (людей 980) с разными КУТ и ОПР. Поэтому мне и интересно, если сделано б - одна на всех, то на каком нормативном основании, которого я не вижу\u003C\u002Fp>","у меня в штатке 190 должностей (людей 980) с разными КУТ и ОПР. Поэтому мне и интересно, если сделано б - одна на всех, то на каком нормативном основании, которого я не вижу",{},{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":15,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":186,"reactedEmoji":14},11532,{"id":162,"username":163,"name":164,"initials":165,"color":166,"avatarUrl":167,"groupBadge":183},{"id":72,"name":73,"icon":74,"color":75},"\u003Cp>А где сказано, что программы должны быть на каждую профессию? В УЦ - одна общая программа на все профессии. \u003Cbr>\u003Cbr>Врядли они заморачиваются на десятки или сотни программ .\u003C\u002Fp>","А где сказано, что программы должны быть на каждую профессию? В УЦ - одна общая программа на все профессии. \nВрядли они заморачиваются на десятки или сотни программ .",{},{"id":188,"parentId":14,"author":189,"date":15,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":23,"reactions":192,"reactedEmoji":14},11536,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>название программы, к примеру (Б) \"(...) воздействии **вредных и (или) опасных производственных факторов*, источников опасности, идентифицированных в рамках \u003Cem>специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков\u003C\u002Fem>. На каждом р.м. они были проведены и не всегда совпадают. Например, у сварщика есть такие риски, которых нет у монтажника или обработчика рыбы. И зачем мне обработчику рыбы рассказывать про огневые?\u003C\u002Fp>\u003Cp>За УЦ быдет отвечать УЦ, а за организации работы в моей компании - я. Вот мне не интересно, как они будут выходить из таких вопросов. Мне нужно понимать, как я это сделаю\u003C\u002Fp>","название программы, к примеру (Б) \"(...) воздействии **вредных и (или) опасных производственных факторов*, источников опасности, идентифицированных в рамках *специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков*. На каждом р.м. они были проведены и не всегда совпадают. Например, у сварщика есть такие риски, которых нет у монтажника или обработчика рыбы. И зачем мне обработчику рыбы рассказывать про огневые?\n\nЗа УЦ быдет отвечать УЦ, а за организации работы в моей компании - я. Вот мне не интересно, как они будут выходить из таких вопросов. Мне нужно понимать, как я это сделаю",{},{"id":194,"number":22,"author":195,"date":15,"isSolution":19,"text":200,"rawContent":201,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":202,"reactionUsers":203,"reactedEmoji":14,"comments":204,"isCommentsOpen":19},32404,{"id":196,"username":197,"name":198,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":199,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>у меня программа А - одна\u003Cbr>\u003Cbr>программа Б - для каждой должности отдельно\u003Cbr>\u003Cbr>программа СИЗ - одна\u003Cbr>\u003Cbr>программа ПП - одна\u003C\u002Fp>","у меня программа А - одна\n\nпрограмма Б - для каждой должности отдельно\n\nпрограмма СИЗ - одна\n\nпрограмма ПП - одна",{},{},[]]