[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7535":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},7535,31965,"Можно ли делать журнал по электробезопасности на компьютере?  ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4243","39187700011328515555","Дмитрий","ДМ","#4338CA",null,"30 июн. 2023 г.","3 июл. 2023 г.","Электробезопасность",[16,18],"2 группа по электробезопасности",false,5,549,6,0,"\u003Cp>Добрый день! Подскажите пожалуйста. можно ли журнал  учета проверки знаний правил работы в электроустановках сделать на компьютере и также заполнить ФИО, должности сотрудников, даты проведения проверок итд., в общем все в печатном виде кроме подписи сотрудников?\u003C\u002Fp>","Добрый день! Подскажите пожалуйста. можно ли журнал  учета проверки знаний правил работы в электроустановках сделать на компьютере и также заполнить ФИО, должности сотрудников, даты проведения проверок итд., в общем все в печатном виде кроме подписи сотрудников?",[27,46,145,178,191],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":14,"isSolution":19,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":13,"comments":45,"isCommentsOpen":19},31967,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Можно, запрета на это нету. У меня Лаборатория так и делает, Журнал учёта выдачи СИЗ ЭУ ведёт на компьютере, а подписи собирают на бумаге, РТН наоборот похвалил их за уменьшение бумаг))\u003C\u002Fp>","Можно, запрета на это нету. У меня Лаборатория так и делает, Журнал учёта выдачи СИЗ ЭУ ведёт на компьютере, а подписи собирают на бумаге, РТН наоборот похвалил их за уменьшение бумаг))",{},{},[],{"id":47,"number":48,"author":49,"date":14,"isSolution":19,"text":57,"rawContent":58,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":13,"comments":61,"isCommentsOpen":19},31968,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Нельзя.\u003Cbr>\u003Cbr>№ 796 п. 61. Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения.\u003Cbr>\u003Cbr>Форма журнала и форма протокола утверждены, обязательны и подразумевают подписи членов комиссии и проверяемого.\u003C\u002Fp>","Нельзя.\n\n№ 796 п. 61. Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения.\n\nФорма журнала и форма протокола утверждены, обязательны и подразумевают подписи членов комиссии и проверяемого.",{},{},[62,68,75,81,88,94,102,109,121,128,134],{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":13},11232,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Скажите а если это внутренняя комиссия? Или это без разницы?\u003C\u002Fp> ","Скажите а если это внутренняя комиссия? Или это без разницы? ",{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":13},11233,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":71},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Ну так автор же всё сделает как надо и распечатает, и подписи будут живые, всё можно) Тут имеется ввиду как я понял, что на компьютере он просто заполнит и напечатает, а не в компьютере оставит, а щас так все делают рукой редко пишут протоколы и т.д.\u003C\u002Fp>","Ну так автор же всё сделает как надо и распечатает, и подписи будут живые, всё можно) Тут имеется ввиду как я понял, что на компьютере он просто заполнит и напечатает, а не в компьютере оставит, а щас так все делают рукой редко пишут протоколы и т.д.",{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":80,"reactedEmoji":13},11235,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да совершенно верно ! Комиссия на 2 гр. внутренняя. Я звонил в учебный центр там говорят протокол не нужен. Только журнал и удостоверения.\u003C\u002Fp>  ","Да совершенно верно ! Комиссия на 2 гр. внутренняя. Я звонил в учебный центр там говорят протокол не нужен. Только журнал и удостоверения.  ",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":48,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":13},11247,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":84},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>На самом деле это по старинке так было тут с УЦ вашим не соглашусь, теперь ПТЭЭП ссылается на ПРП в том числе, где 61 пункт говорит, что фиксация идёт и в протоколе в том числе \"Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения. Результат проведения проверки знаний в комиссии, сформированной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом), должен оформляться протоколом проверки знаний.\" Поэтому лучше фиксируйте и протокол проверки знаний.\u003C\u002Fp> ","На самом деле это по старинке так было тут с УЦ вашим не соглашусь, теперь ПТЭЭП ссылается на ПРП в том числе, где 61 пункт говорит, что фиксация идёт и в протоколе в том числе \"Результат проведения проверки знаний в комиссии по проверке знаний организации должен оформляться протоколом проверки знаний и фиксироваться в журнале учета проверки знаний с последующей выдачей удостоверения. Результат проведения проверки знаний в комиссии, сформированной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного энергетического надзора (его территориальным органом), должен оформляться протоколом проверки знаний.\" Поэтому лучше фиксируйте и протокол проверки знаний. ",{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":93,"reactedEmoji":13},11249,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Понял спасибо) А протокол я так понимаю можно также сделать в электронном виде все заполнить распечатать и собрать подписи ?\u003C\u002Fp>","Понял спасибо) А протокол я так понимаю можно также сделать в электронном виде все заполнить распечатать и собрать подписи ?",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":100,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":13},11253,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":97},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Форма журнала учета проверки знаний приведена в приложении N 4 к Правилам. Страницы \u003Cstrong>журнала учета проверки знаний должны быть пронумерованы и защищены от изъятий и вложений\u003C\u002Fstrong>. Внесение записей в журнал учета проверки знаний должно осуществляться на основании протокола проверки.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> Форма журнала учета проверки знаний приведена в приложении N 4 к Правилам. Страницы **журнала учета проверки знаний должны быть пронумерованы и защищены от изъятий и вложений**. Внесение записей в журнал учета проверки знаний должно осуществляться на основании протокола проверки.",1,{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":13},11260,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":105},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-06-30\u002F1688124892-328960-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Да вот пример, набирается всё на компьютере, и эту внеочередную проверку сдавали в ГИТ и в РТН, будет время потом протокол сфоткаю, где в наименованиях правил все перечисленное из должностной - читать устанешь одним словом, в Россетях там вообще жесть протокол, из кабинета в кабинет ходят и человек 7 проверяет всегда минимум, при НС 11 человек у кого как вообщем))\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-06-30\u002F1688124892-328960-image.png]\nДа вот пример, набирается всё на компьютере, и эту внеочередную проверку сдавали в ГИТ и в РТН, будет время потом протокол сфоткаю, где в наименованиях правил все перечисленное из должностной - читать устанешь одним словом, в Россетях там вообще жесть протокол, из кабинета в кабинет ходят и человек 7 проверяет всегда минимум, при НС 11 человек у кого как вообщем))",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":100,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":13},11264,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":13},"2796","5754796874248108100","Kosinus","KO","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fu7xR8vgBT1LR3gFy.png","\u003Cp>Ольга, так он и собирается просто в электронном прописать и потом распечатать и там нумерацию сделать и даты ставишь когда надо и подписи, это сделать выйдет без нарушений если автор не имеет ввиду что то еще\u003C\u002Fp> ","Ольга, так он и собирается просто в электронном прописать и потом распечатать и там нумерацию сделать и даты ставишь когда надо и подписи, это сделать выйдет без нарушений если автор не имеет ввиду что то еще ",{},{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":100,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":13},11268,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":124},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>А как будут добавляться страницы в такой журнал, если он будет прошнурован и пронумерован? Просто такой журнал постоянно в ходу - и вновь принятые, и сроки разные. В любом случае решение принимать Вам.\u003C\u002Fp>","А как будут добавляться страницы в такой журнал, если он будет прошнурован и пронумерован? Просто такой журнал постоянно в ходу - и вновь принятые, и сроки разные. В любом случае решение принимать Вам.",{},{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":14,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":133,"reactedEmoji":13},11271,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо за помощь, я его распечатаю уже с фио  датами итд добавлю 10 страниц  пустых запас прошью и прономерую. И получится нормальный журнал.\u003C\u002Fp> ","Спасибо за помощь, я его распечатаю уже с фио  датами итд добавлю 10 страниц  пустых запас прошью и прономерую. И получится нормальный журнал. ",{},{"id":135,"parentId":13,"author":136,"date":15,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":144,"reactedEmoji":13},11329,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":141,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3353","18796669254263338248","Tomson","TO","#334155","\u003Cp>Можно, подписи ЭЦП, а про то что журнал должен быть пронумерован и прошнурован, это у Вас артефакты остались.\u003C\u002Fp>","Можно, подписи ЭЦП, а про то что журнал должен быть пронумерован и прошнурован, это у Вас артефакты остались.",{},{"id":146,"number":147,"author":148,"date":14,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":13,"comments":159,"isCommentsOpen":19},32003,4,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Нет, нельзя... это единственные упёртые с Энергонадзора остались, которым ещё нужен живой журнал! Поэтому тольео прошитый журнал, без отдельных листов! Вот так...\u003C\u002Fp>","Нет, нельзя... это единственные упёртые с Энергонадзора остались, которым ещё нужен живой журнал! Поэтому тольео прошитый журнал, без отдельных листов! Вот так...",{},{},[160,166,172],{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":14,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":100,"userVote":23,"reactions":165,"reactedEmoji":13},11280,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":13},"\u003Cp>Печатал журнал с именами а потом добавлял кого надо при приеме и т д ручкой и все прошнуровано и пронумеровано, поэтому все зависит от того правильно ли автор поста сделает, теоретически так можно сделать и ничего не будет как мне и не было сказано.\u003C\u002Fp> ","Печатал журнал с именами а потом добавлял кого надо при приеме и т д ручкой и все прошнуровано и пронумеровано, поэтому все зависит от того правильно ли автор поста сделает, теоретически так можно сделать и ничего не будет как мне и не было сказано. ",{},{"id":167,"parentId":13,"author":168,"date":14,"text":169,"rawContent":170,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":171,"reactedEmoji":13},11285,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":13},"\u003Cp>Смотрите...если Вы изначально напечатали образец журнала в компе, распечатали, сшили, понумеровали и потом заполняете, то, да...так можно. Но если Вы распечатали с данными, кроме подписей , сшили и потом пытантесь расшить и добавлять новые листы, то нет, так нельзя!\u003C\u002Fp>","Смотрите...если Вы изначально напечатали образец журнала в компе, распечатали, сшили, понумеровали и потом заполняете, то, да...так можно. Но если Вы распечатали с данными, кроме подписей , сшили и потом пытантесь расшить и добавлять новые листы, то нет, так нельзя!",{},{"id":173,"parentId":13,"author":174,"date":14,"text":175,"rawContent":176,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":177,"reactedEmoji":13},11286,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":117,"groupBadge":13},"\u003Cp>Дак об этом и не говорится ж, я чего и не вижу запрета он изначально сделает и все\u003C\u002Fp>","Дак об этом и не говорится ж, я чего и не вижу запрета он изначально сделает и все",{},{"id":179,"number":20,"author":180,"date":14,"isSolution":19,"text":186,"rawContent":187,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":188,"reactionUsers":189,"reactedEmoji":13,"comments":190,"isCommentsOpen":19},32010,{"id":181,"username":182,"name":183,"initials":184,"color":153,"avatarUrl":185,"groupBadge":13},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Я бы вам посоветовала у своего надзорного органа уточнить этот вопрос. В свое время приокский РТН был категорически против оформления прошитых, пронумерованных журналов в электронном виде с живыми подписями. Заставили энергетика переписывать, ссылаясь на тоже, на что и Ольга.\u003C\u002Fp>","Я бы вам посоветовала у своего надзорного органа уточнить этот вопрос. В свое время приокский РТН был категорически против оформления прошитых, пронумерованных журналов в электронном виде с живыми подписями. Заставили энергетика переписывать, ссылаясь на тоже, на что и Ольга.",{},{},[],{"id":192,"number":22,"author":193,"date":15,"isSolution":19,"text":201,"rawContent":202,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":203,"reactionUsers":204,"reactedEmoji":13,"comments":205,"isCommentsOpen":19},32057,{"id":194,"username":195,"name":196,"initials":197,"color":198,"avatarUrl":199,"groupBadge":200},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Здравствуйте, выше коллеги подробно описали Вам, ссылаясь на Приказ Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796. Но я бы все равно уточнил в Вашем территориальном РТН.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, выше коллеги подробно описали Вам, ссылаясь на Приказ Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796. Но я бы все равно уточнил в Вашем территориальном РТН.",{},{},[]]