[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7511":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":24,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7511,31787,"Кто проводит первичный инструктаж?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1846","SH272cd4ea48eaa4158c1ea","mariasilant","MA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfHlYgb8G4opM2VM1.png",null,"28 июн. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,7,9,0,573,8,"\u003Cp>Первичный инструктаж на рабочем месте по охране труда проводит \u003Cstrong>непосредственный руководитель\u003C\u002Fstrong> (мастер, прораб, преподаватель и т.д.), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда (п. 2.1.3. Постановления).\u003C\u002Fp>\u003Cp>У нас обучены только трое человек, ген. дир, гл. инженер, СОТ. Другие руководители не обучены. Они же не имеют права проводить первичные инструктажи? И должны быть обучены в УЦ?\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас на данный момент первичный инструктаж проводит гл. инженер, назначенный приказом ген. дира.  В компании работают 49 чел. Как быть в такой  ситуации?\u003C\u002Fp>","Первичный инструктаж на рабочем месте по охране труда проводит **непосредственный руководитель** (мастер, прораб, преподаватель и т.д.), прошедший в установленном порядке обучение по охране труда и проверку знаний требований охраны труда (п. 2.1.3. Постановления).\n\nУ нас обучены только трое человек, ген. дир, гл. инженер, СОТ. Другие руководители не обучены. Они же не имеют права проводить первичные инструктажи? И должны быть обучены в УЦ?\n\nСейчас на данный момент первичный инструктаж проводит гл. инженер, назначенный приказом ген. дира.  В компании работают 49 чел. Как быть в такой  ситуации?","2023-06-28T13:43:56+00:00","2023-06-28T18:04:53+00:00",[30,51,75,91,119,134,148],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":19,"text":45,"rawContent":46,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":50},31791,3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Инструктаж проводит ответственный работник из числа обученных и назначенный приказом по предприятию. Если на текущий момент назначен главный инженер, то он и проводит. А вообще нужно прописать процедуру и запланировать обучение работников, которые будут проводить инструктаж в дальнейшем.\u003C\u002Fp>","Инструктаж проводит ответственный работник из числа обученных и назначенный приказом по предприятию. Если на текущий момент назначен главный инженер, то он и проводит. А вообще нужно прописать процедуру и запланировать обучение работников, которые будут проводить инструктаж в дальнейшем.",{},{},[],"2023-06-28T13:47:30+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":19,"text":62,"rawContent":63,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":74},31792,4,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Добрый день, п. 2.1.3. Постановления 1\u002F29 - документ утратил силу.\u003Cbr>\u003Cbr>Сейчас Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003Cbr>\u003Cbr>II. Организация и проведение инструктажей по охране труда\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"22\">\u003Cli>Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ. Инструктаж по охране труда на рабочем месте и целевой инструктаж по охране труда должны учитывать условия труда работника, воздействующие на него вредные и (или) опасные производственные факторы, источники опасности, установленные по результатам специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Добрый день, п. 2.1.3. Постановления 1\u002F29 - документ утратил силу.\n\nСейчас Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\n\nII. Организация и проведение инструктажей по охране труда\nИнструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника. Целевой инструктаж по охране труда проводится непосредственным руководителем работ. Инструктаж по охране труда на рабочем месте и целевой инструктаж по охране труда должны учитывать условия труда работника, воздействующие на него вредные и (или) опасные производственные факторы, источники опасности, установленные по результатам специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков.",{},{},[67],{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":14},11091,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":70},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>Какие должности у Вас в организации? Офис можно вообще от инструктажа освободить.\u003Cbr>\u003Cbr>Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми. Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Какие должности у Вас в организации? Офис можно вообще от инструктажа освободить.\nПостановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\n13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику. Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются персональные электронно-вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации, иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности отсутствуют, а условия труда по результатам проведения специальной оценки условий труда являются оптимальными или допустимыми. Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда. Перечень профессий и должностей работников, освобожденных от прохождения первичного инструктажа по охране труда, утверждается работодателем.",{},"2023-06-28T13:51:53+00:00",{"id":76,"number":41,"author":77,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":90},31794,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7511#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31787\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mariasilant\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас на предприятии похожий вопрос возникал. Писала обращение в онлайн инспекцию.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ответ:\u003Cbr>\u003Cbr>Для того, чтобы один и тот же работник проводил всем работникам инструктаж по охране труда на рабочем месте, необходимо, чтобы у всех работников был один и тот же непосредственный руководитель. Структурная реорганизация может проводиться работодателем по его усмотрению.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Правовое обоснование:\u003Cbr>\u003Cbr>Пунктом 22 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, предусмотрено, что инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника.\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями (ч. 1 ст. 8 Трудового кодекса РФ).\u003C\u002Fp>","[mariasilant](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7511\u002F1) , здравствуйте.\n\nУ нас на предприятии похожий вопрос возникал. Писала обращение в онлайн инспекцию.\n\nОтвет:\n\nДля того, чтобы один и тот же работник проводил всем работникам инструктаж по охране труда на рабочем месте, необходимо, чтобы у всех работников был один и тот же непосредственный руководитель. Структурная реорганизация может проводиться работодателем по его усмотрению.\n\nПравовое обоснование:\n\nПунктом 22 Правил обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464, предусмотрено, что инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится непосредственным руководителем работника.\n\nРаботодатели, за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, принимают локальные нормативные акты, содержащие нормы трудового права (далее - локальные нормативные акты), в пределах своей компетенции в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями (ч. 1 ст. 8 Трудового кодекса РФ).",{},{},[],"2023-06-28T13:52:35+00:00",{"id":92,"number":93,"author":94,"date":15,"isSolution":19,"text":101,"rawContent":102,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":118},31796,6,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Ход Ваших мыслей и действий правильные и если штат не увеличится и не захотите создать комиссию и перенести ответственность на руководителей подразделений, то продолжайте также\u003C\u002Fp>","Ход Ваших мыслей и действий правильные и если штат не увеличится и не захотите создать комиссию и перенести ответственность на руководителей подразделений, то продолжайте также",{},{},[106,112],{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":14},11095,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Но это же не соотвествует 2464? Может быть стоит обучить всех руководителей?\u003C\u002Fp>","Но это же не соотвествует 2464? Может быть стоит обучить всех руководителей?",{},{"id":113,"parentId":14,"author":114,"date":15,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":14},11097,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"\u003Cp>По хорошему, да. Лучше обучить руководителей подразделений, в прямом поодчинении которых и находятся работники. Но и сейчас Вы формально не нрушаете закон, у вас в штате меньше 50 человек, руководитель , главный инженер  и СОТ, который пока в принципе не нужен-обучены и правомочно проводят инструктажи. Просто переделайте потом Положение об обучении после обучения руководителей и всё\u003C\u002Fp>","По хорошему, да. Лучше обучить руководителей подразделений, в прямом поодчинении которых и находятся работники. Но и сейчас Вы формально не нрушаете закон, у вас в штате меньше 50 человек, руководитель , главный инженер  и СОТ, который пока в принципе не нужен-обучены и правомочно проводят инструктажи. Просто переделайте потом Положение об обучении после обучения руководителей и всё",{},"2023-06-28T14:07:31+00:00",{"id":120,"number":20,"author":121,"date":15,"isSolution":19,"text":128,"rawContent":129,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":14,"comments":132,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":133},31798,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":127,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Правильное будет обучить в УЦ всех руководителей и пусть они проводят.\u003C\u002Fp>","Правильное будет обучить в УЦ всех руководителей и пусть они проводят.",{},{},[],"2023-06-28T14:25:52+00:00",{"id":135,"number":24,"author":136,"date":15,"isSolution":19,"text":142,"rawContent":143,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":14,"comments":146,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":147},31803,{"id":137,"username":138,"name":139,"initials":140,"color":82,"avatarUrl":141,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png","\u003Cp>конечно, лучше обучить именно непосредственных руководителей и назначить их ответственными, но если руководитель  ни в какую не хочет тратить деньги, то хотя бы так как есть - это лучше, чем вообще ничего)\u003C\u002Fp>","конечно, лучше обучить именно непосредственных руководителей и назначить их ответственными, но если руководитель  ни в какую не хочет тратить деньги, то хотя бы так как есть - это лучше, чем вообще ничего)",{},{},[],"2023-06-28T17:50:40+00:00",{"id":149,"number":21,"author":150,"date":15,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":14,"comments":159,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":28},31804,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":140,"color":99,"avatarUrl":154,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>По правильному будет обучить в УЦ руководителей подразделений. Рассмотрите так де вариант об освобождении работников от первичного и обучения (главное чтобы было соответствие п. 13 и 55 постановления 2464).\u003Cbr>\u003Cbr>У меня схожая ситуация в нескольких организациях - либо руководителя в подразделении нет, либо руководитель на дистанционном договоре в другом городе. Во внутренних положениях об обучении и приказе о проведении инструктажей в этих организациях я прописала следующее - \"ответственность за проведение инструктажей на рабочем месте в целом по организации несёт директор\". У себя вы можете оставить гл.энергетика, только пропишите это в положении и приказах.\u003Cbr>\u003Cbr>Но как я уже писала выше, и как писали коллеги, лучше обучить руководителей в УЦ\u003C\u002Fp>","По правильному будет обучить в УЦ руководителей подразделений. Рассмотрите так де вариант об освобождении работников от первичного и обучения (главное чтобы было соответствие п. 13 и 55 постановления 2464).\n\nУ меня схожая ситуация в нескольких организациях - либо руководителя в подразделении нет, либо руководитель на дистанционном договоре в другом городе. Во внутренних положениях об обучении и приказе о проведении инструктажей в этих организациях я прописала следующее - \"ответственность за проведение инструктажей на рабочем месте в целом по организации несёт директор\". У себя вы можете оставить гл.энергетика, только пропишите это в положении и приказах.\n\nНо как я уже писала выше, и как писали коллеги, лучше обучить руководителей в УЦ",{},{},[]]