[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7492":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},7492,31663,"Кто разрабатывает инструкции?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4081","1686951093338475280","personapi","PE","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FLSTVKCsSXyQXk3YK.png",null,"28 июн. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"инструкции",false,true,31680,6,7,0,583,"\u003Cp>Есть ли способ доказать главному механику, что он не только подписывает бумажки, но в части охраны труда должен разрабатывать документы касаемо опо, те же инструкции?\u003Cbr>\u003Cbr>У нас в учреждении 2000 плюс минус, и 2 человека работающие в охране труда не могут делать инструкции для всех🤣их делают руководители отделов обученные по от из наших шаблонов. А этот кадр не согласен.\u003C\u002Fp>","Есть ли способ доказать главному механику, что он не только подписывает бумажки, но в части охраны труда должен разрабатывать документы касаемо опо, те же инструкции?\n\nУ нас в учреждении 2000 плюс минус, и 2 человека работающие в охране труда не могут делать инструкции для всех🤣их делают руководители отделов обученные по от из наших шаблонов. А этот кадр не согласен.","2023-06-28T03:46:25+00:00","2023-06-28T06:29:07+00:00",[31,71,97,114,128,156],{"id":21,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":70},5,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Приказом всех Вам неугодных пропишитн, что они ответственные за разработку, а Вы согласовываете или как иодно было писать, оказываете методическую помощь и всё. Ну и конечно, это должно отражаться и в главных локальных документах\u003C\u002Fp>","Приказом всех Вам неугодных пропишитн, что они ответственные за разработку, а Вы согласовываете или как иодно было писать, оказываете методическую помощь и всё. Ну и конечно, это должно отражаться и в главных локальных документах",{},{},[45,51,58],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":50,"reactedEmoji":14},11010,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>И ещё что я заметил, Уважаемая автор вопроса и наш коллега, Вы после выхода с декрета стали весьма добры и мягки с таким-то штатищем сотрудников)) А ну, не расслабляйтесь! Как я Вам раннее говорил, не беритесь за всё сразу...Вы просто свалитесь, а потом будет вечная хроническая усталость, депрессия и желание на всё забить!. Не поддавайтесь панике и помните как Вы боитесь кого-то назначить, наказать, вести полемику не очень приятную, так и от Вас они не знают чего ожидать. Поэтому именно сейчас , на начальном можно считать этапе проявите силу волю , решимость и где-то терпение. И у Вас всё получится!))\u003C\u002Fp>","И ещё что я заметил, Уважаемая автор вопроса и наш коллега, Вы после выхода с декрета стали весьма добры и мягки с таким-то штатищем сотрудников)) А ну, не расслабляйтесь! Как я Вам раннее говорил, не беритесь за всё сразу...Вы просто свалитесь, а потом будет вечная хроническая усталость, депрессия и желание на всё забить!. Не поддавайтесь панике и помните как Вы боитесь кого-то назначить, наказать, вести полемику не очень приятную, так и от Вас они не знают чего ожидать. Поэтому именно сейчас , на начальном можно считать этапе проявите силу волю , решимость и где-то терпение. И у Вас всё получится!))",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":54,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":57,"reactedEmoji":14},11311,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2 июл. 2023 г.","\u003Cp>Расслабишься тут… реорганизация\u003C\u002Fp> ","Расслабишься тут… реорганизация ",{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":66,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":14},13920,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","#4338CA","6 авг. 2023 г.","\u003Cp>Я так и сделал. Подготовил приказ по предприятию и указал службы и отделы, которые отвечают за разработку инструкции по ОТ. Предварительно подготовил шаблон инструкции по Приказу 772н.\u003C\u002Fp>","Я так и сделал. Подготовил приказ по предприятию и указал службы и отделы, которые отвечают за разработку инструкции по ОТ. Предварительно подготовил шаблон инструкции по Приказу 772н.",{},"2023-06-28T06:02:03+00:00",{"id":72,"number":73,"author":74,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":14,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":96},31665,2,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":79,"avatarUrl":80,"groupBadge":81},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":32,"name":82,"icon":83,"color":84},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Утвержденный например СУОТ, где обозначены функции каждого руководителя и подчинения, кто за что отвечает, у нас в СУОТе так и прописано, берут наши шаблоны и что-то добавляют и меняют руководители подразделений. Приказ если есть о разделении обязанностей тоже подойдёт.\u003C\u002Fp>","Утвержденный например СУОТ, где обозначены функции каждого руководителя и подчинения, кто за что отвечает, у нас в СУОТе так и прописано, берут наши шаблоны и что-то добавляют и меняют руководители подразделений. Приказ если есть о разделении обязанностей тоже подойдёт.",{},{},[90],{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":95,"reactedEmoji":14},11037,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Он ссылается на должностную остальное не канает 😅\u003C\u002Fp>","Он ссылается на должностную остальное не канает 😅",{},"2023-06-28T04:24:09+00:00",{"id":98,"number":99,"author":100,"date":15,"isSolution":19,"text":108,"rawContent":109,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":113},31666,3,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":32,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>Здравствуйте, возложение обязанностей через Приказы, СУОТ (как выше коллега написал), а с Вашей стороны пишите предписание ему об устранении нарушений, чтобы с себя снять ответственность. Найдите компромисс, договоритесь с Вашим механиком, что поможете ему разработать (обеспечите НТД, шаблоном и т.д.), чтобы он уже под свое подразделение ИОТ составил.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, возложение обязанностей через Приказы, СУОТ (как выше коллега написал), а с Вашей стороны пишите предписание ему об устранении нарушений, чтобы с себя снять ответственность. Найдите компромисс, договоритесь с Вашим механиком, что поможете ему разработать (обеспечите НТД, шаблоном и т.д.), чтобы он уже под свое подразделение ИОТ составил.",{},{},[],"2023-06-28T04:42:38+00:00",{"id":115,"number":116,"author":117,"date":15,"isSolution":19,"text":122,"rawContent":123,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":127},31673,4,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":65,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4071","2226161068217017710","Katen","KA","\u003Cp>Инструкции по охране труда разрабатывают руководители структурных подразделений и специалист по охране труда и утверждают приказом руководителя или проставлением грифа утверждения. Работников надо ознакомить с инструкциями под роспись (п. 30.7 Рекомендаций по службе охраны труда, утв. Приказом от 31.01.2022 № 37).\u003C\u002Fp>","Инструкции по охране труда разрабатывают руководители структурных подразделений и специалист по охране труда и утверждают приказом руководителя или проставлением грифа утверждения. Работников надо ознакомить с инструкциями под роспись (п. 30.7 Рекомендаций по службе охраны труда, утв. Приказом от 31.01.2022 № 37).",{},{},[],"2023-06-28T05:28:30+00:00",{"id":129,"number":22,"author":130,"date":15,"isSolution":19,"text":136,"rawContent":137,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":155},31684,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":38,"avatarUrl":135,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7492#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31663\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">personapi\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ну первое что приходит на ум это, как писали выше, прописанные обязанности в положении СУОТ, плюс приказ с распределением обязанностей.\u003Cbr>\u003Cbr>Второе. Инструктаж на рабочем месте проводит непосредственный руководитель и в рамках проведения инструктажа он должен ознакомить работника с выполнеямыми работами и методами безопасного их выполнения, подготовки к выполнению и действий после выполнения работ. Все это евляется составной частью ИОТ. Соответственно прописать это в ИОТ может только руководитель, который знает специфику работы сотрудников. А вы со своей стороны можете только предоставить шаблоны и НПА для проработки.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и третье. Ткните его носом в Профстандарт специалиста по охране труда а именно вот в это 3.1.2 Организация подготовки работников в области охраны труда \"Оказание методической помощи руководителям структурных подразделений в разработке программ обучения, инструктажей, стажировок и инструкций по охране труда\". Так что в ваших должностных обязанностях согласно профстандарта нет разработки ИОТ. Плюс в Квалификационном справочнике в должностных обязанностях главного механника числиться \"Участвует в разработке и внедрении мероприятий по созданию безопасных и благоприятных условий труда при эксплуатации и ремонте оборудования....\" ( постановление Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37, Раздел 1)\u003C\u002Fp>","[personapi](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7492\u002F1) Ну первое что приходит на ум это, как писали выше, прописанные обязанности в положении СУОТ, плюс приказ с распределением обязанностей.\n\nВторое. Инструктаж на рабочем месте проводит непосредственный руководитель и в рамках проведения инструктажа он должен ознакомить работника с выполнеямыми работами и методами безопасного их выполнения, подготовки к выполнению и действий после выполнения работ. Все это евляется составной частью ИОТ. Соответственно прописать это в ИОТ может только руководитель, который знает специфику работы сотрудников. А вы со своей стороны можете только предоставить шаблоны и НПА для проработки.\n\nНу и третье. Ткните его носом в Профстандарт специалиста по охране труда а именно вот в это 3.1.2 Организация подготовки работников в области охраны труда \"Оказание методической помощи руководителям структурных подразделений в разработке программ обучения, инструктажей, стажировок и инструкций по охране труда\". Так что в ваших должностных обязанностях согласно профстандарта нет разработки ИОТ. Плюс в Квалификационном справочнике в должностных обязанностях главного механника числиться \"Участвует в разработке и внедрении мероприятий по созданию безопасных и благоприятных условий труда при эксплуатации и ремонте оборудования....\" ( постановление Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37, Раздел 1)",{},{},[141,148],{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":144,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":147,"reactedEmoji":14},11167,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 июн. 2023 г.","\u003Cp>Нету суот, они мою (52 стр) отменили и введи свою на 4стр.\u003C\u002Fp>","Нету суот, они мою (52 стр) отменили и введи свою на 4стр.",{},{"id":149,"parentId":14,"author":150,"date":144,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":153,"userVote":24,"reactions":154,"reactedEmoji":14},11182,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":38,"avatarUrl":135,"groupBadge":14},"\u003Cp>Тогда третий вариант - профстандарт и квалификационный справочник.\u003Cbr>\u003Cbr>А по поводу СУОТ - его надо пересматривать.\u003Cbr>\u003Cbr>В общем судя по тому, что вы пишите, ситуация у вас достаточно \"интересная\" (и с отношением руководства к документации, и с обучением, да и вообще с отношение к охране труда)  и у вас, я думаю, тут три варианта:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Смириться и делать так как они хотят, а не так как правильно. И тут только уповать на то, что к вам никогда не придет проверка.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Отставивать свою позицию с точки зрения законодательства - спорить, доказывать, в общем приводить работу по охране труда в порядок и доносить до руоводства что это так и должно быть по правильному. Судя по \"умности\" тех же юристов, этот путь пудет долгий, трудный, вы потратите кучу нервов (и не только своих  😆 ) и не факт что вы чего-то добьетесь. Но если у вас все получится, чувство удовлетворенности от проделанной работы будет просто офигительным. Тут главное расчитать свои силы, не перегореть, и чтобы крышечка не слетела)))))\u003C\u002Fli>\u003Cli>Искать другое место работы\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Тогда третий вариант - профстандарт и квалификационный справочник.\nА по поводу СУОТ - его надо пересматривать.\nВ общем судя по тому, что вы пишите, ситуация у вас достаточно \"интересная\" (и с отношением руководства к документации, и с обучением, да и вообще с отношение к охране труда)  и у вас, я думаю, тут три варианта:\n1. Смириться и делать так как они хотят, а не так как правильно. И тут только уповать на то, что к вам никогда не придет проверка.\n2. Отставивать свою позицию с точки зрения законодательства - спорить, доказывать, в общем приводить работу по охране труда в порядок и доносить до руоводства что это так и должно быть по правильному. Судя по \"умности\" тех же юристов, этот путь пудет долгий, трудный, вы потратите кучу нервов (и не только своих  😆 ) и не факт что вы чего-то добьетесь. Но если у вас все получится, чувство удовлетворенности от проделанной работы будет просто офигительным. Тут главное расчитать свои силы, не перегореть, и чтобы крышечка не слетела)))))\n3. Искать другое место работы",1,{},"2023-06-28T06:12:02+00:00",{"id":157,"number":23,"author":158,"date":15,"isSolution":19,"text":166,"rawContent":167,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":14,"comments":170,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},31690,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":163,"avatarUrl":164,"groupBadge":165},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":32,"name":82,"icon":83,"color":84},"\u003Cp>По факту, все конечно правы, но нужно дополнительно волевое решение руководителя, а именно \"волшебный пендель\". Только тогда руководитель задумается, почесав место убеждения. Обосновывать документально нужно только верхнее руководство, чтобы впечатлилось и встало лицом к охране труда.\u003C\u002Fp>","По факту, все конечно правы, но нужно дополнительно волевое решение руководителя, а именно \"волшебный пендель\". Только тогда руководитель задумается, почесав место убеждения. Обосновывать документально нужно только верхнее руководство, чтобы впечатлилось и встало лицом к охране труда.",{},{},[]]