[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7468":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":21,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":22,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":23,"lastPostNumber":24,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":25,"views":26,"subscribersCount":24,"isSubscribed":20,"userVote":25,"votesCount":25,"bodyHtml":27,"rawContent":28,"rawCreatedAt":29,"rawLastPostedAt":30,"answers":31},7468,31489,"Обучение и допуск к работе водителей?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4205","3159738899209152490","liudmilailyina2010","LI","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FTvHP10wjKpTjWCP6.png",null,"26 июн. 2023 г.","27 июн. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,true,31594,5,6,0,419,"\u003Cp>Здравствуйте! Нужна консультация. Автотранспортное предприятие, у водителей есть путевые листы. КУТ 3.2. Смена по 12 часов. Как оформить обучение, чтобы все остались довольны (ГИТ, работодатель, работник)? До введения постановления 2464 работники после инструктажа и проверки знаний приступали к стажировке (2 смены). Сейчас всё усложнилось. Можно ли увеличить стажировку, засчитывая её как обучение на рабочем месте? Можно ли разбить на части изучение теории и практики по ПП, СИЗ?\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте! Нужна консультация. Автотранспортное предприятие, у водителей есть путевые листы. КУТ 3.2. Смена по 12 часов. Как оформить обучение, чтобы все остались довольны (ГИТ, работодатель, работник)? До введения постановления 2464 работники после инструктажа и проверки знаний приступали к стажировке (2 смены). Сейчас всё усложнилось. Можно ли увеличить стажировку, засчитывая её как обучение на рабочем месте? Можно ли разбить на части изучение теории и практики по ПП, СИЗ?","2023-06-26T05:50:03+00:00","2023-06-27T07:37:37+00:00",[32,49,65,82,98],{"id":22,"number":24,"author":33,"date":16,"isSolution":21,"text":44,"rawContent":45,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":30},{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Вам нужно разработать положение по обучению, где прописать все этапы с учетом специфики. В любом случае, стажировка - самостоятельный отдельный процесс, проводимый после прохождения обучения.\u003C\u002Fp>","Вам нужно разработать положение по обучению, где прописать все этапы с учетом специфики. В любом случае, стажировка - самостоятельный отдельный процесс, проводимый после прохождения обучения.",{},{},[],{"id":50,"number":51,"author":52,"date":15,"isSolution":20,"text":59,"rawContent":60,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":64},31491,2,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"1457","makarova","Anastasia.makarova","AN","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQJYW7sltHB9BbXKt.png","\u003Cp>Вы можете обучение по Б, ПП и СИЗ объединить в одну 40 часовую программу. Стажировка строго только после обучения и проверки знаний.\u003C\u002Fp>","Вы можете обучение по Б, ПП и СИЗ объединить в одну 40 часовую программу. Стажировка строго только после обучения и проверки знаний.",{},{},[],"2023-06-26T06:08:58+00:00",{"id":66,"number":67,"author":68,"date":15,"isSolution":20,"text":76,"rawContent":77,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":14,"comments":80,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":81},31492,3,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":75},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Здравствуйте, стажировка только после обучения (Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"25\">\u003Cli>Стажировка по охране труда на рабочем месте (далее - стажировка на рабочем месте) проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил (далее - программы обучения требованиям охраны труда).\u003Cbr>\u003Cbr>А по обучению сделайте совмещенную программу (как выше Анастасия предложила).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Здравствуйте, стажировка только после обучения (Постановление Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 \nСтажировка по охране труда на рабочем месте (далее - стажировка на рабочем месте) проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил (далее - программы обучения требованиям охраны труда).\n\nА по обучению сделайте совмещенную программу (как выше Анастасия предложила).",{},{},[],"2023-06-26T06:17:59+00:00",{"id":83,"number":84,"author":85,"date":15,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},31497,4,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":12,"avatarUrl":90,"groupBadge":91},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":23,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002Fliudmilailyina2010%2C%20%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C.\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"liudmilailyina2010, добрый день.\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@liudmilailyina2010, добрый день.\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно Пост.2464 п. 25. ... К стажировке на рабочем месте допускаются работники, \u003Cstrong>успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда\u003C\u002Fstrong> по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил...\u003Cbr>\u003Cbr> значит, стажировка строго после обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>согласно п. 26. Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, \u003Cstrong>устанавливается работодателем\u003C\u002Fstrong> с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). \u003Cstrong>Обязательному включению в указанный перечень\u003C\u002Fstrong> подлежат наименования профессий и должностей работников, выполняющих \u003Cstrong>работы повышенной опасности\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr> если у вас водители не выполняют работы повышенной опасности,  то вы можете освободить их от стажировки.\u003Cbr>\u003Cbr>согласно п.38. \u003Cstrong>Обучению по использованию\u003C\u002Fstrong> (применению) средств индивидуальной защиты \u003Cstrong>подлежат работники\u003C\u002Fstrong>, применяющие средства индивидуальной защиты, \u003Cstrong>применение которых требует практических навыков\u003C\u002Fstrong>. Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику. При выдаче \u003Cstrong>средств индивидуальной защиты\u003C\u002Fstrong>, применение которых \u003Cstrong>не требует от работников практических навыков\u003C\u002Fstrong>, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности \u003Cstrong>в рамках проведения инструктажа\u003C\u002Fstrong> по охране труда на рабочем месте.\"\u003Cbr>\u003Cbr>если водители не используют средства требующие практического применения, то можете не проводить обучение по СИЗ, а разработать инструкцию по правильному применению  СИЗ и знакомить с ней работников.\u003C\u002Fp>","@\"liudmilailyina2010, добрый день.\n\nСогласно Пост.2464 п. 25. ... К стажировке на рабочем месте допускаются работники, **успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда** по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил...\n\n значит, стажировка строго после обучения.\n\nсогласно п. 26. Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, **устанавливается работодателем** с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). **Обязательному включению в указанный перечень** подлежат наименования профессий и должностей работников, выполняющих **работы повышенной опасности**.\n\n если у вас водители не выполняют работы повышенной опасности,  то вы можете освободить их от стажировки.\n\nсогласно п.38. **Обучению по использованию** (применению) средств индивидуальной защиты **подлежат работники**, применяющие средства индивидуальной защиты, **применение которых требует практических навыков**. Работодатель утверждает перечень средств индивидуальной защиты, применение которых требует от работников практических навыков в зависимости от степени риска причинения вреда работнику. При выдаче **средств индивидуальной защиты**, применение которых **не требует от работников практических навыков**, работодатель обеспечивает ознакомление со способами проверки их работоспособности и исправности **в рамках проведения инструктажа** по охране труда на рабочем месте.\"\n\nесли водители не используют средства требующие практического применения, то можете не проводить обучение по СИЗ, а разработать инструкцию по правильному применению  СИЗ и знакомить с ней работников.",{},{},[],"2023-06-26T07:11:41+00:00",{"id":99,"number":23,"author":100,"date":15,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":25,"userVote":25,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":111},31500,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":57,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7468#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"31489\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">liudmilailyina2010\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Нет, засчитывать стажировку как обучение и забрать эти часы Вы не можете. По 2464 приказу есть чёткая, обязательная последовательность и обязательные нормо-часы на каждую программу обучения и смен на стажировку.\u003Cbr>\u003Cbr>Можете комплексную программу разработать и этим оптимизировать и время и документацию с протоколами, а для стажировки выбрать минимальные две смены\u003C\u002Fp>","[liudmilailyina2010](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7468\u002F1) Добрый день!\n\nНет, засчитывать стажировку как обучение и забрать эти часы Вы не можете. По 2464 приказу есть чёткая, обязательная последовательность и обязательные нормо-часы на каждую программу обучения и смен на стажировку.\n\nМожете комплексную программу разработать и этим оптимизировать и время и документацию с протоколами, а для стажировки выбрать минимальные две смены",{},{},[],"2023-06-26T07:25:06+00:00"]