[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7168":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7168,29533,"В каком случае допускается не назначать ответственного за электробезопасность?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2037","id140777588","Lisa L","LL","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FU9yR3OHrUlZ3WOED.png",null,"1 июн. 2023 г.","2 июн. 2023 г.","Электробезопасность",[17,19],"ответственность",false,5,1179,6,0,"\u003Cp>В каком случае допускается не назначать ответственного за электробезопасность?\u003Cbr>\u003Cbr>Заходят подрядчики у работников 2 группа по электробезопасности, работы будут осуществлять при отключенном технологическом оборудовании, своим электроинструментом от сети 220 вольт, пуско-надладки не будет, Вопрос нужно ли назначать в такой ситуации ответственного по электробезопасности и с какой группой?\u003C\u002Fp>","В каком случае допускается не назначать ответственного за электробезопасность?\n\nЗаходят подрядчики у работников 2 группа по электробезопасности, работы будут осуществлять при отключенном технологическом оборудовании, своим электроинструментом от сети 220 вольт, пуско-надладки не будет, Вопрос нужно ли назначать в такой ситуации ответственного по электробезопасности и с какой группой?","2023-06-01T10:16:29+00:00","2023-06-02T06:18:15+00:00",[30,50,65,101,145],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":49},29538,3,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Таких требований в НПА не встречал, а вот в договорных условиях можно разное предусмотреть. Есть ответственный за ЭХ, опять же за действующими ЭУ назначается до 1000В 4 группа, но в вашем случае зачем оно надо. Вопрос только, какое оборудование отлключается, где и кем, а от этого и исходить. Вдруг объект это ЭУ и вы подчиняетесь 46 главе ПОТЭУ 903н. А так думаю Не требуется в вашем случае, только если есть желание следить назначите.\u003C\u002Fp>","Таких требований в НПА не встречал, а вот в договорных условиях можно разное предусмотреть. Есть ответственный за ЭХ, опять же за действующими ЭУ назначается до 1000В 4 группа, но в вашем случае зачем оно надо. Вопрос только, какое оборудование отлключается, где и кем, а от этого и исходить. Вдруг объект это ЭУ и вы подчиняетесь 46 главе ПОТЭУ 903н. А так думаю Не требуется в вашем случае, только если есть желание следить назначите.",{},{},[],"2023-06-01T10:29:02+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":59,"rawContent":60,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":64},29539,4,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":38,"avatarUrl":58,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7168#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"29533\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lisa L\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если Вы не затребуете от Подрядчика приказ на ответственного за ЭБ, то в таком случаю, Вы полностью несете ответственность в случае НС, т.к., будут работать в ваших ЭУ, \u003Cbr>\u003Cbr>2 группа у рабочих не гарантирует безопасного выполнения работ и использования исправного оборудования.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно взвесить все риски, на которые готовы Вы пойти.\u003C\u002Fp>","[Lisa L](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7168\u002F1) \n\nЕсли Вы не затребуете от Подрядчика приказ на ответственного за ЭБ, то в таком случаю, Вы полностью несете ответственность в случае НС, т.к., будут работать в ваших ЭУ, \n\n2 группа у рабочих не гарантирует безопасного выполнения работ и использования исправного оборудования.\n\nНужно взвесить все риски, на которые готовы Вы пойти.",{},{},[],"2023-06-01T10:32:16+00:00",{"id":66,"number":21,"author":67,"date":15,"isSolution":20,"text":74,"rawContent":75,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":100},29542,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":73},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Сам по себе приказ на ответственного за электрохозяйство у подрядчика вам ничего не даст, если нет акта разграничения балансовой принадлежности электроустановок. Т.е. документа, где указана зона ответственности ваша и подрядчика. \u003Cbr>\u003Cbr>Если например, работники со 2 группой подключают инструмент в ваши розетки. То это ваши розетки и за их исправность отвечаете вы. Передать их по акту сложнее ,т.к. они подключены к автомату и к этому автомату могут быть подключены и другие розетки на которых подрядчик не работает.\u003C\u002Fp>  ","Сам по себе приказ на ответственного за электрохозяйство у подрядчика вам ничего не даст, если нет акта разграничения балансовой принадлежности электроустановок. Т.е. документа, где указана зона ответственности ваша и подрядчика. \n\nЕсли например, работники со 2 группой подключают инструмент в ваши розетки. То это ваши розетки и за их исправность отвечаете вы. Передать их по акту сложнее ,т.к. они подключены к автомату и к этому автомату могут быть подключены и другие розетки на которых подрядчик не работает.",{},{},[79,93],{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":89,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":92,"reactedEmoji":14},12635,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":88},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"21 июл. 2023 г.","\u003Cp>Речь идет не об ответственном за ЭХ, а об ответственном за ЭБ. Думаю, это разные вещи.\u003C\u002Fp>","Речь идет не об ответственном за ЭХ, а об ответственном за ЭБ. Думаю, это разные вещи.",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":89,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":99,"reactedEmoji":14},12640,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":96},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Да, каюсь, невниммательно прочитала вопрос, видимо потому, что требований назначать ответственного за электробезопасность в нормативке нет. Поэтому правильный ответ - во всех случаях не требуется назначать отвественного за электробезопасность. Но если очень хочется, сначала надо разработать конкретные обязанности для этого ответственного. И как правильно замечено, это обязанности отличные от ответственного за электрохозяйство.\u003C\u002Fp>","Да, каюсь, невниммательно прочитала вопрос, видимо потому, что требований назначать ответственного за электробезопасность в нормативке нет. Поэтому правильный ответ - во всех случаях не требуется назначать отвественного за электробезопасность. Но если очень хочется, сначала надо разработать конкретные обязанности для этого ответственного. И как правильно замечено, это обязанности отличные от ответственного за электрохозяйство.",{},"2023-06-01T10:49:59+00:00",{"id":102,"number":23,"author":103,"date":15,"isSolution":20,"text":110,"rawContent":111,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":144},29548,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":86,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Я бы в такой ситуации применила требования ПОТ ЭУ XLVII. Охрана труда при допуске персонала\u003Cbr>\u003Cbr>строительно-монтажных организаций к работам в действующих электроустановках и в охранной зоне линий электропередачи с поправкой на специфику выполнения работ.\u003C\u002Fp>","Я бы в такой ситуации применила требования ПОТ ЭУ XLVII. Охрана труда при допуске персонала\n\nстроительно-монтажных организаций к работам в действующих электроустановках и в охранной зоне линий электропередачи с поправкой на специфику выполнения работ.",{},{},[115,123,130,137],{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":121,"userVote":24,"reactions":122,"reactedEmoji":14},9567,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":118},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>А если ЭУ не действующие, (они же отключены), на каком основании требовать от подрядчика дополнительные условия. Конечно, можно все угодно требовать, но заранее, обговорив это в договоре.\u003C\u002Fp> ","А если ЭУ не действующие, (они же отключены), на каком основании требовать от подрядчика дополнительные условия. Конечно, можно все угодно требовать, но заранее, обговорив это в договоре. ",1,{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":15,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":129,"reactedEmoji":14},9568,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":86,"avatarUrl":108,"groupBadge":126},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Я исхожу из того, что \"Ответственными за соблюдение мероприятий, обеспечивающих безопасность производства работ, предусмотренных актом-допуском, являются руководители СМО и организации - владельца электроустановок\"\u003Cbr>\u003Cbr>Подготовка места производства работ за владельцем ЭУ.\u003C\u002Fp>","Я исхожу из того, что \"Ответственными за соблюдение мероприятий, обеспечивающих безопасность производства работ, предусмотренных актом-допуском, являются руководители СМО и организации - владельца электроустановок\"\nПодготовка места производства работ за владельцем ЭУ.",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":15,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":136,"reactedEmoji":14},9574,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":12,"avatarUrl":72,"groupBadge":133},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Владелец ЭУ,  это не подрядчик, который приехал выполнять работы на отключенном электрооборудовании (типа отшлифовать и покрасить). А тот кто его нанял и сказал, ЭУ отключены, мне надо провести ремонт, покраску. \u003Cbr>\u003Cbr>Ответственный за электрохозяйство отвечает только за ЭУ   находящиеся на его балансе и работников, обслуживающие эти ЭУ. \u003Cbr>\u003Cbr>В данном случае, я не вижу оснований для  назначения лица, ответственного за электрохозяйство.  За что он должен отвечать, если там нет принадлежащих ему ЭУ?\u003C\u002Fp>","Владелец ЭУ,  это не подрядчик, который приехал выполнять работы на отключенном электрооборудовании (типа отшлифовать и покрасить). А тот кто его нанял и сказал, ЭУ отключены, мне надо провести ремонт, покраску. \nОтветственный за электрохозяйство отвечает только за ЭУ   находящиеся на его балансе и работников, обслуживающие эти ЭУ. \nВ данном случае, я не вижу оснований для  назначения лица, ответственного за электрохозяйство.  За что он должен отвечать, если там нет принадлежащих ему ЭУ?  \n",{},{"id":138,"parentId":14,"author":139,"date":15,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":143,"reactedEmoji":14},9575,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":86,"avatarUrl":108,"groupBadge":140},{"id":21,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Я думаю не об ответственном за электрохозяйство, а о разграничении (определении) ответственности каждой стороны.\u003Cbr>\u003Cbr>Со стороны владельца ЭУ работник, ответственный за подготовку рабочего места, с другой стороны - работник, отвечающий за надзор и выполнение мер безопасности членами бригады.\u003Cbr>\u003Cbr>Все это оформить документом.\u003C\u002Fp>","Я думаю не об ответственном за электрохозяйство, а о разграничении (определении) ответственности каждой стороны.\nСо стороны владельца ЭУ работник, ответственный за подготовку рабочего места, с другой стороны - работник, отвечающий за надзор и выполнение мер безопасности членами бригады.\nВсе это оформить документом.\n",{},"2023-06-01T11:13:10+00:00",{"id":146,"number":147,"author":148,"date":16,"isSolution":20,"text":153,"rawContent":154,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":155,"reactionUsers":156,"reactedEmoji":14,"comments":157,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},29610,7,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7168#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"29533\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Lisa L\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Тут ключевой вопрос: кто отвечает за отключение и контроль отключения оборудования? Как правило это владелец электроустановки, если каким-либо документом(договор аренды, акт разграничения ответственности\u002Fобслуживания, акт передачи объекта для выполнения работ и т.д.) эта электроустановка не передана другому лицу.\u003C\u002Fp>","[Lisa L](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7168\u002F1) \n\nТут ключевой вопрос: кто отвечает за отключение и контроль отключения оборудования? Как правило это владелец электроустановки, если каким-либо документом(договор аренды, акт разграничения ответственности\u002Fобслуживания, акт передачи объекта для выполнения работ и т.д.) эта электроустановка не передана другому лицу.",{},{},[]]