[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-7094":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},7094,29174,"Медицинские осмотры лиц в возрасте до 18 лет?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"98","Nabatov_VA","Vlad Nabatov","VN","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaRYrfIpCyaLimKkR.png",null,"25 мая 2023 г.","31 мая 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"медицинские осмотры",false,4,5,0,472,"\u003Cp>Добрый день! В соответствии со ст. 266 Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра и в дальнейшем, до достижения возраста восемнадцати лет, ежегодно подлежат обязательному медицинскому осмотру.\u003Cbr>\u003Cbr>Что это за МО? Применяется ли здесь приказ 29н? или это какой-то другой МО? Кто уже направлял таких работников, какое заключение должна дать медицинская организация?\u003C\u002Fp>","Добрый день! В соответствии со ст. 266 Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра и в дальнейшем, до достижения возраста восемнадцати лет, ежегодно подлежат обязательному медицинскому осмотру.\n\nЧто это за МО? Применяется ли здесь приказ 29н? или это какой-то другой МО? Кто уже направлял таких работников, какое заключение должна дать медицинская организация?","2023-05-25T07:07:48+00:00","2023-05-31T13:45:07+00:00",[30,50,73,136],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":49},29188,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7094#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"29174\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vlad Nabatov\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>К нам на предприятие лет 5 назад устраивался подсобным рабочим сын сотрудника на время каникул (17 лет). В направлении на МО указали факторы соответственно перечню тогда ещё Приказа 302н. Позвонили в поликлинику, в которой наши работники проходят МО и уточнили  по выполняемым обязанностям. Заключение выдали обычное.\u003C\u002Fp> ","[Vlad Nabatov](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7094\u002F1) , добрый день.\n\nК нам на предприятие лет 5 назад устраивался подсобным рабочим сын сотрудника на время каникул (17 лет). В направлении на МО указали факторы соответственно перечню тогда ещё Приказа 302н. Позвонили в поликлинику, в которой наши работники проходят МО и уточнили  по выполняемым обязанностям. Заключение выдали обычное.",{},{},[],"2023-05-25T09:33:15+00:00",{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":72},29214,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":60},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>При решении вопросов возможного трудоустройства подростков врачи руководствуются Методическими указаниями МУ 2.4.6.665-97 \"Медико-биологические критерии оценки условий труда с целью определения противопоказаний и показаний к применению труда подростков\" (утв. Минздравом России от 14.04.1997 N 7). В этом документе, в частности, сформулирована цель предусмотренного трудовым законодательством медосмотра всех несовершеннолетних: определение возможности выполнения подростком профессиональных функций без ущерба для его развития и состояния здоровья и исключения прогрессирования имеющихся нарушений.\u003C\u002Fp>","При решении вопросов возможного трудоустройства подростков врачи руководствуются Методическими указаниями МУ 2.4.6.665-97 \"Медико-биологические критерии оценки условий труда с целью определения противопоказаний и показаний к применению труда подростков\" (утв. Минздравом России от 14.04.1997 N 7). В этом документе, в частности, сформулирована цель предусмотренного трудовым законодательством медосмотра всех несовершеннолетних: определение возможности выполнения подростком профессиональных функций без ущерба для его развития и состояния здоровья и исключения прогрессирования имеющихся нарушений.",{},{},[66],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":71,"reactedEmoji":14},9332,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за информацию!\u003C\u002Fp>","Спасибо за информацию!",{},"2023-05-25T13:44:31+00:00",{"id":74,"number":21,"author":75,"date":83,"isSolution":20,"text":84,"rawContent":85,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":135},29311,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":82},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"29 мая 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7094#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"29174\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vlad Nabatov\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>\"Методическими указаниями МУ 2.4.6.665-97 \"Медико-биологические критерии оценки условий труда с целью определения противопоказаний и показаний к применению труда подростков\" (утв. Минздравом России от 14.04.1997 N 7)\u003C\u002Fstrong> не применяется с 1 января 2010. \u003Cbr>\u003Cbr>На сегодняшний момент вопрос прохождения медицинского осмотра лицам, моложе 18 лет не регламентирован. Исключение. если их профессия входит в список работников, подлежащим предварительным(периодическим) медосмотрам. То, тогда в обычном порядке по приказу № 29.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы берете его , например, курьером, то вредных факторов и видов работ при которых проходят медосмотр нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Что делать никто не знает. Мне бы пришлось выдумать вредный фактор, чтобы направить на медосмотр, например п.5.1. Тяжесть трудового процесса. Работы, связанные с постоянной ходьбой и работой стоя в течение всего рабочего дня\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хотя может у кого то есть официальный ответ Минтруда  на этот вопрос. Я не нашла.\u003C\u002Fp>","[Vlad Nabatov](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F7094\u002F1) \n\n**\"Методическими указаниями МУ 2.4.6.665-97 \"Медико-биологические критерии оценки условий труда с целью определения противопоказаний и показаний к применению труда подростков\" (утв. Минздравом России от 14.04.1997 N 7)** не применяется с 1 января 2010. \n\nНа сегодняшний момент вопрос прохождения медицинского осмотра лицам, моложе 18 лет не регламентирован. Исключение. если их профессия входит в список работников, подлежащим предварительным(периодическим) медосмотрам. То, тогда в обычном порядке по приказу № 29.\n\nЕсли вы берете его , например, курьером, то вредных факторов и видов работ при которых проходят медосмотр нет. \n\nЧто делать никто не знает. Мне бы пришлось выдумать вредный фактор, чтобы направить на медосмотр, например п.5.1. Тяжесть трудового процесса. Работы, связанные с постоянной ходьбой и работой стоя в течение всего рабочего дня\n\nХотя может у кого то есть официальный ответ Минтруда  на этот вопрос. Я не нашла.",{},{},[89,96,113,120,127],{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":83,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},9403,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":92},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Странно, документ юридически силу не утратил...\u003C\u002Fp>","Странно, документ юридически силу не утратил...",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":83,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},9406,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":106,"name":107,"icon":108,"color":109},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>а по Техэксперту утратил\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-05-29\u002F1685352604-904003-2023-05-29-16-29-43.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","а по Техэксперту утратил\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-05-29\u002F1685352604-904003-2023-05-29-16-29-43.png]\n",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":83,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":119,"reactedEmoji":14},9407,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":116},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Примечание к документу\u003C\u002Fp>\u003Ch2>Фактически утратил силу с 1 января 2010 года в связи с изданием Постановления Главного государственного санитарного врача от 30.09.2009 N 58, утвердившего СанПин 2.4.6.2553-09 \"Санитарно-эпидемиологические требования к безопасности условий труда работников не достигших 18-летнего возраста\".\u003C\u002Fh2>\u003Cp>Методические указания введены в действие с 14 апреля 1997 года.\u003Cbr>\u003Cbr>Название документа\u003Cbr>\u003Cbr>\"МУ 2.4.6.665-97. 2.4.6. Гигиена труда детей и подростков. Медико-биологические критерии оценки условий труда с целью определения противопоказаний и показаний к применению труда подростков. Методические указания\"\u003Cbr>\u003Cbr>(утв. Минздравом РФ 14.04.1997 N 7)\u003C\u002Fp>","Примечание к документу\nФактически утратил силу с 1 января 2010 года в связи с изданием Постановления Главного государственного санитарного врача от 30.09.2009 N 58, утвердившего СанПин 2.4.6.2553-09 \"Санитарно-эпидемиологические требования к безопасности условий труда работников не достигших 18-летнего возраста\".\n------------------------------------------------------------------\nМетодические указания введены в действие с 14 апреля 1997 года.\nНазвание документа\n\"МУ 2.4.6.665-97. 2.4.6. Гигиена труда детей и подростков. Медико-биологические критерии оценки условий труда с целью определения противопоказаний и показаний к применению труда подростков. Методические указания\"\n(утв. Минздравом РФ 14.04.1997 N 7)\n",{},{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":83,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":126,"reactedEmoji":14},9409,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":123},{"id":106,"name":107,"icon":108,"color":109},"\u003Cp>так уже и МУ, и его заменивший СанПиН утратили силу\u003C\u002Fp>","так уже и МУ, и его заменивший СанПиН утратили силу",{},{"id":128,"parentId":14,"author":129,"date":131,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},9474,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":58,"avatarUrl":59,"groupBadge":130},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"30 мая 2023 г.","\u003Cp>В Гаранте нет этой информации...\u003C\u002Fp>","В Гаранте нет этой информации...",{},"2023-05-29T09:08:22+00:00",{"id":137,"number":22,"author":138,"date":16,"isSolution":20,"text":146,"rawContent":147,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":14,"comments":150,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},29509,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":145},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Добрый день, и что тогда делать с такими работниками? Все таки ссылаться на проведенную СОУТ, но если там МО нет, то тогда не проводить?\u003C\u002Fp>","Добрый день, и что тогда делать с такими работниками? Все таки ссылаться на проведенную СОУТ, но если там МО нет, то тогда не проводить?",{},{},[151,159,166],{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":155,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":158,"reactedEmoji":14},9554,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":154},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"1 июн. 2023 г.","\u003Cp>Поскольку в этом вопросе провал в законодательстве. Решить его законно, при отсутствии на рабочем месте (профессии) вредных факторов и видов работ указанных в Приказе №29н не получиться. Поэтому пути, на мой взгляд, два. Первый вы указали. Второй придумывать какой либо производственный фактор, типа тяжесть трудового процесса или напряженность трудового процесса и направлять в порядке № 29. Но, и  там и там не совсем законно.\u003C\u002Fp>","Поскольку в этом вопросе провал в законодательстве. Решить его законно, при отсутствии на рабочем месте (профессии) вредных факторов и видов работ указанных в Приказе №29н не получиться. Поэтому пути, на мой взгляд, два. Первый вы указали. Второй придумывать какой либо производственный фактор, типа тяжесть трудового процесса или напряженность трудового процесса и направлять в порядке № 29. Но, и  там и там не совсем законно.",{},{"id":160,"parentId":14,"author":161,"date":155,"text":163,"rawContent":164,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":165,"reactedEmoji":14},9559,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":143,"avatarUrl":144,"groupBadge":162},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Разбирали этот момент по ссылке \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85-2.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85-2.html\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Попробую запросить тогда медицинскую справку по форме № 086\u002Fу.\u003C\u002Fp>","Разбирали этот момент по ссылке https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%85-2.html\nПопробую запросить тогда медицинскую справку по форме № 086\u002Fу.",{},{"id":167,"parentId":14,"author":168,"date":155,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":172,"reactedEmoji":14},9562,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":81,"groupBadge":169},{"id":22,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Спасибо. Не видела этого письма. Но оно ничего не объясняет, они подменили понятие \"прием на работу\", на \"прием на обучение\" . Указанные ими документы в т.ч. \"Постановление Правительства Российской Федерации от 14 августа 2013 г. № 697\"  регламентирует прием на учебу. Это объясняет, почему студенты , например медицинских вузов, кулинарных техникумов проходят медосмотр с оформлением медицинской книжки .\u003Cbr>\u003Cbr>Требовать от работника справку формы 0\u002F86 мы  не имеем право . Потому что, согласно ст. 266 медицинские осмотры проводятся за счет работодателя. Это только заключать отдельный договор с медицинской организацией на проведение  \u003Cbr>\u003Cbr>медосмотра с выдачей справки формы 0\u002F86. Да, в этом случае более менее будет привязано к закону.\u003C\u002Fp>","Спасибо. Не видела этого письма. Но оно ничего не объясняет, они подменили понятие \"прием на работу\", на \"прием на обучение\" . Указанные ими документы в т.ч. \"Постановление Правительства Российской Федерации от 14 августа 2013 г. № 697\"  регламентирует прием на учебу. Это объясняет, почему студенты , например медицинских вузов, кулинарных техникумов проходят медосмотр с оформлением медицинской книжки .\nТребовать от работника справку формы 0\u002F86 мы  не имеем право . Потому что, согласно ст. 266 медицинские осмотры проводятся за счет работодателя. Это только заключать отдельный договор с медицинской организацией на проведение  \nмедосмотра с выдачей справки формы 0\u002F86. Да, в этом случае более менее будет привязано к закону.",{}]