[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6932":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},6932,28561,"Кто должен проходить проверку знаний в ЕИСОТ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3786","3790502536164496840","Li","LI","#1D4ED8",null,"9 мая 2023 г.","11 мая 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"проверка знаний",false,3,820,4,0,"\u003Cp>Подскажите, должны ли члены комиссии по проверке знаний у работодателя проходить проверку знаний в ЕИСОТ? В 2464 указаны только СОТ и его руководитель. Где то есть информация, что ещё и руководитель и все члены комиссии должны проходить. Точный ответ на это есть?\u003C\u002Fp> ","Подскажите, должны ли члены комиссии по проверке знаний у работодателя проходить проверку знаний в ЕИСОТ? В 2464 указаны только СОТ и его руководитель. Где то есть информация, что ещё и руководитель и все члены комиссии должны проходить. Точный ответ на это есть?","2023-05-09T16:07:43+00:00","2023-05-11T09:32:40+00:00",[29,50,77],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":49},28562,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"1664","26997602391991165933","alex_nikita1971","AL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FCihVmVDGo0mhxXTz.png","\u003Cp>Жду ответ от гит и минтруда.\u003C\u002Fp> ","Жду ответ от гит и минтруда.",{},{},[43],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":14,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":23,"reactions":48,"reactedEmoji":13},8912,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Поделитесь, пожалуйста, когда ответят.\u003C\u002Fp> ","Поделитесь, пожалуйста, когда ответят. ",{},"2023-05-09T16:13:23+00:00",{"id":51,"number":20,"author":52,"date":64,"isSolution":19,"text":65,"rawContent":66,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":13,"comments":69,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},28568,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","10 мая 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6932#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28561\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Li\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ Минтруда неделю уже гуляет в чатах по ОТ. Не смотрите на то, что он без номера, обычно присылают 2 файла: такой и подписанный, с указанием адресата. Просто автор захотел остаться анонимным, скорее всего. В нём говорится, что \u003Cstrong>в п.78 исчерпывающий перечень лиц\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"381d50b9-1654-434e-9260-56f04b57898c\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">pismo-mintruda-po-p78.pdf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">297kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Скорее всего, путаница возникла по 2 причинам:\u003Cbr>\u003Cbr>1) во время конференции Цирин И.В. сказал об этом очень уверенно, что члены комиссии проходят проверку знаний в ЕИСОТ. По одной из версий коллег, он был в рабочей группе 2464 и возможно, на каком-то этапе рассматривали такой вариант, но в итоге его не приняли.\u003C\u002Fp> \u003Cp>2) При регистрации на сдачу в ЕИСОТ нужно выбрать контингент:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-05-10\u002F1683681567-168294-kontingent.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>И вот \u003Cem>КТ10 \"Члены комиссии, сформированной в соответствии с разделом VII 2464 (п. 96 г ...)\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но здесь ни слова о проверке знаний членов комиссии в ЕИСОТ:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"96\">\u003Cli>Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\u003Cbr>\u003Cbr>г) комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Идём в раздел VII \"Организация проверки знания требований охраны труда\", где говорится о членах комиссии:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"72\">\u003Cli>Для проведения проверки знания требований охраны труда работников после прохождения обучения по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, по вопросам использования (применения) средств индивидуальной защиты, в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, у работодателя создаются комиссии по проверке знания требований охраны труда работников в составе \u003Cstrong>не менее 3 человек\u003C\u002Fstrong> - председателя, заместителя (заместителей) председателя (при необходимости) и членов комиссии.\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>В состав комиссий\u003C\u002Fstrong> по проверке знания требований охраны труда \u003Cstrong>у работодателя\u003C\u002Fstrong>, в том числе по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, по вопросам использования (применения) средств индивидуальной защиты, по вопросам охраны труда, \u003Cstrong>могут включаться руководители и специалисты структурных подразделений, руководители и специалисты служб охраны труда, лица, проводящие обучение по охране труда.\u003C\u002Fstrong> Также в состав комиссии включаются по согласованию представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников такой организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов (при наличии).\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cstrong>Работники, включаемые в состав комиссий по проверке знания требований охраны труда, проходят обучение по программам обучения требованиям охраны труда, предусмотренным подпунктами \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>Для обеспечения проверки знания требований охраны труда работников по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \u003Cstrong>\"в\"\u003C\u002Fstrong> пункта 46 настоящих Правил, в организации могут быть сформированы специализированные комиссии по проверке знания требований охраны труда у работников, выполняющих работы повышенной опасности, и у лиц, ответственных за организацию работ повышенной опасности. Работники, входящие в состав указанных специализированных комиссий проходят обучение требованиям охраны труда по соответствующей программе обучения требованиям охраны труда, предусмотренной подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил.\u003C\u002Fli>\u003Cli>У работодателя могут быть сформированы \u003Cstrong>специализированные комиссии\u003C\u002Fstrong> по проверке знания требований охраны труда у работников, прошедших обучение по программам по оказанию первой помощи пострадавшим и (или) использованию (применению) средств индивидуальной защиты \u003Cstrong>в случае организации самостоятельного (без объединения с обучением требованиям охраны труда) обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим и по использованию (применению) средств индивидуальной защиты.\u003C\u002Fstrong> Работники, входящие в состав указанных специализированных комиссий проходят обучение по соответствующим специализации комиссии программам, предусмотренным пунктами 34 и 38 настоящих Правил.\u003C\u002Fli>\u003Cli>В организации допускается функционирование единой комиссии по проверке знания требований охраны труда работников, прошедших обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты и обучение требованиям охраны труда (далее - единая комиссия). При этом работники, входящие в состав единой комиссии, проходят обучение в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, по всем программам обучения по охране труда, предусмотренным пунктами 34, 39 и 46 настоящих Правил.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Собственно, всё. Про тестирование ЕИСОТ тоже ни слова.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Моё мнение, если когда-то внесут изменения и будет для них проверка знаний в ЕИСОТ, то тестирование  будут покупать, либо на мелких предприятиях будут ещё больше нарушать и охрану труда просто закопают этим тестированием.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Надо понимать, что много действительно важных для страны производств находится на большом отдалении от городов-миллионников. И там либо человек работает и делает рельсы, удобрения и т.п., либо он прямо тебе укажет известное направление и ты пойдёшь, потому что заменить его тупо некем.\u003C\u002Fp> \u003Cp>У меня в регионе знаю лично не плохие предприятия, где за последний месяц вакансии СОТа выросли в з\u002Fп с 60 до 80 тыс + реально хорошая социалка и премии, но что-то очередь там не стоит. А если всю эту лабуду переложить еще на членов комиссий (если это не УЦ на предприятии, а назначенные сотрудники, то цель \"не кошмарить бизнес\" будет провалена)\u003C\u002Fp>","[Li](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6932\u002F1) Здравствуйте!\n\nОтвет Минтруда неделю уже гуляет в чатах по ОТ. Не смотрите на то, что он без номера, обычно присылают 2 файла: такой и подписанный, с указанием адресата. Просто автор захотел остаться анонимным, скорее всего. В нём говорится, что **в п.78 исчерпывающий перечень лиц**.\npismo-mintruda-po-p78.pdf297kB\n\nСкорее всего, путаница возникла по 2 причинам:\n\n1) во время конференции Цирин И.В. сказал об этом очень уверенно, что члены комиссии проходят проверку знаний в ЕИСОТ. По одной из версий коллег, он был в рабочей группе 2464 и возможно, на каком-то этапе рассматривали такой вариант, но в итоге его не приняли.\n\n2) При регистрации на сдачу в ЕИСОТ нужно выбрать контингент:\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2023-05-10\u002F1683681567-168294-kontingent.png]\n\nИ вот *КТ10 \"Члены комиссии, сформированной в соответствии с разделом VII 2464 (п. 96 г ...)*\n\nНо здесь ни слова о проверке знаний членов комиссии в ЕИСОТ:\nРаботодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\n\nг) комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил.\n\nИдём в раздел VII \"Организация проверки знания требований охраны труда\", где говорится о членах комиссии:\n\nДля проведения проверки знания требований охраны труда работников после прохождения обучения по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, по вопросам использования (применения) средств индивидуальной защиты, в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, у работодателя создаются комиссии по проверке знания требований охраны труда работников в составе **не менее 3 человек** - председателя, заместителя (заместителей) председателя (при необходимости) и членов комиссии.\n**В состав комиссий** по проверке знания требований охраны труда **у работодателя**, в том числе по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, по вопросам использования (применения) средств индивидуальной защиты, по вопросам охраны труда, **могут включаться руководители и специалисты структурных подразделений, руководители и специалисты служб охраны труда, лица, проводящие обучение по охране труда.** Также в состав комиссии включаются по согласованию представители выборного профсоюзного органа, представляющего интересы работников такой организации, в том числе уполномоченные (доверенные) лица по охране труда профессиональных союзов и иных уполномоченных работниками представительных органов (при наличии).\n**Работники, включаемые в состав комиссий по проверке знания требований охраны труда, проходят обучение по программам обучения требованиям охраны труда, предусмотренным подпунктами \"а\" и \"б\" пункта 46 настоящих Правил.**\nДля обеспечения проверки знания требований охраны труда работников по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте **\"в\"** пункта 46 настоящих Правил, в организации могут быть сформированы специализированные комиссии по проверке знания требований охраны труда у работников, выполняющих работы повышенной опасности, и у лиц, ответственных за организацию работ повышенной опасности. Работники, входящие в состав указанных специализированных комиссий проходят обучение требованиям охраны труда по соответствующей программе обучения требованиям охраны труда, предусмотренной подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил.\nУ работодателя могут быть сформированы **специализированные комиссии** по проверке знания требований охраны труда у работников, прошедших обучение по программам по оказанию первой помощи пострадавшим и (или) использованию (применению) средств индивидуальной защиты **в случае организации самостоятельного (без объединения с обучением требованиям охраны труда) обучения работников по оказанию первой помощи пострадавшим и по использованию (применению) средств индивидуальной защиты.** Работники, входящие в состав указанных специализированных комиссий проходят обучение по соответствующим специализации комиссии программам, предусмотренным пунктами 34 и 38 настоящих Правил.\nВ организации допускается функционирование единой комиссии по проверке знания требований охраны труда работников, прошедших обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты и обучение требованиям охраны труда (далее - единая комиссия). При этом работники, входящие в состав единой комиссии, проходят обучение в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, по всем программам обучения по охране труда, предусмотренным пунктами 34, 39 и 46 настоящих Правил.\n\nСобственно, всё. Про тестирование ЕИСОТ тоже ни слова.\n\nМоё мнение, если когда-то внесут изменения и будет для них проверка знаний в ЕИСОТ, то тестирование  будут покупать, либо на мелких предприятиях будут ещё больше нарушать и охрану труда просто закопают этим тестированием.\n\nНадо понимать, что много действительно важных для страны производств находится на большом отдалении от городов-миллионников. И там либо человек работает и делает рельсы, удобрения и т.п., либо он прямо тебе укажет известное направление и ты пойдёшь, потому что заменить его тупо некем.\n\nУ меня в регионе знаю лично не плохие предприятия, где за последний месяц вакансии СОТа выросли в з\u002Fп с 60 до 80 тыс + реально хорошая социалка и премии, но что-то очередь там не стоит. А если всю эту лабуду переложить еще на членов комиссий (если это не УЦ на предприятии, а назначенные сотрудники, то цель \"не кошмарить бизнес\" будет провалена)",{},{},[70],{"id":71,"parentId":13,"author":72,"date":64,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":23,"reactions":75,"reactedEmoji":13},8924,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"\u003Cp>...ушёл просить повышения ЗП)))\u003C\u002Fp>","...ушёл просить повышения ЗП)))",{},"2023-05-10T01:33:47+00:00",{"id":78,"number":22,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},28648,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":57,"avatarUrl":84,"groupBadge":13},"2150","31928980853559952006","bdfyfkb","BD","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FI2AciOcY50z92P61.png","\u003Cp>А теплоснабжающим компаниям тоже надо в носить специалистов в реестр?\u003Cbr>\u003Cbr>или мы полностью не относимся к 2464 из п 6\u003C\u002Fp>","А теплоснабжающим компаниям тоже надо в носить специалистов в реестр?\n\nили мы полностью не относимся к 2464 из п 6",{},{},[]]