[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6811":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"views":20,"subscribersCount":21,"isSubscribed":18,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"answers":25},6811,28028,"Нужно ли вносить обученных по высоте в реестр по ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3640","18900918882181039945","Muza","MU","#B91C1C",null,"24 апр. 2023 г.","Охрана труда",[15,17],"реестр обученных",false,4,398,5,0,"\u003Cp>Добрый день, подскажите пожалуйста - надо ли вносить обученных людей по высоте (1-3 группы, подмащивание) в реестр по ОТ?\u003C\u002Fp>","Добрый день, подскажите пожалуйста - надо ли вносить обученных людей по высоте (1-3 группы, подмащивание) в реестр по ОТ?",[26,45,128,150],{"id":27,"number":28,"author":29,"date":14,"isSolution":18,"text":40,"rawContent":41,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":13,"comments":44,"isCommentsOpen":18},28029,2,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":36},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fk3llUkgrhpDdVzGX.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Нет, не нужно\u003C\u002Fp>","Нет, не нужно",{},{},[],{"id":46,"number":47,"author":48,"date":14,"isSolution":18,"text":56,"rawContent":57,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":13,"comments":60,"isCommentsOpen":18},28037,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":55},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>Обучение в УЦ по высоте регламентируется соответствующим ПОТ и не связано с Правилами 2464, потому не требует внесения в реестр\u003C\u002Fp> ","Обучение в УЦ по высоте регламентируется соответствующим ПОТ и не связано с Правилами 2464, потому не требует внесения в реестр",{},{},[61,67,81,94,101,109,120],{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":13},8563,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо! А вот встречало ещё такую информацию \"Пост.2464 применяется при проведении периодической проверки знаний по безопасным методам и приёмам работ на высоте. Первичное обучение проводится по 782 приказу Минтруда.\" Есть ли какое официальное разъяснение этому? Или обучение просто проводить по 782 приказу, и в реестр это никак не заносить?\u003C\u002Fp>","Спасибо! А вот встречало ещё такую информацию \"Пост.2464 применяется при проведении периодической проверки знаний по безопасным методам и приёмам работ на высоте. Первичное обучение проводится по 782 приказу Минтруда.\" Есть ли какое официальное разъяснение этому? Или обучение просто проводить по 782 приказу, и в реестр это никак не заносить?",{},{"id":68,"parentId":13,"author":69,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":79,"userVote":22,"reactions":80,"reactedEmoji":13},8564,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":76},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>Соглашусь. Но  20 апреля на вебинаре , Алена Петровна Лысак Директор департамента дополнительного профессионального образования СМАРТА, заявленная как один из разработчиков Постановления № 2464 несколько раз повторила, что после обучения на высоту (согласно ПОТ №782н) , данные должны вноситься в реестр , как обучение работам повышенной опасности (работы на высоте).\u003Cbr>\u003Cbr>Доля истины в этом есть, нам бы не пришлось дважды обучать по одной и той же программе, но УЦ не выгодно, они должны готовить два протокола (ОТ и группу)\u003C\u002Fp>","Соглашусь. Но  20 апреля на вебинаре , Алена Петровна Лысак Директор департамента дополнительного профессионального образования СМАРТА, заявленная как один из разработчиков Постановления № 2464 несколько раз повторила, что после обучения на высоту (согласно ПОТ №782н) , данные должны вноситься в реестр , как обучение работам повышенной опасности (работы на высоте).\nДоля истины в этом есть, нам бы не пришлось дважды обучать по одной и той же программе, но УЦ не выгодно, они должны готовить два протокола (ОТ и группу)\n\n",1,{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":13},8569,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":90},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>А что посоветует разработчик, если мне мастера надо обучить на 2 и 3 группу, как ответственного исполнителя и как руководителя работ? В Реестре всего одна возможность внести результат обучения работам на высоте (условно) Петрова. Пока Минтруд явно не готов к тому, что затеял. Годик, другой - дойдет до них.\u003C\u002Fp>","А что посоветует разработчик, если мне мастера надо обучить на 2 и 3 группу, как ответственного исполнителя и как руководителя работ? В Реестре всего одна возможность внести результат обучения работам на высоте (условно) Петрова. Пока Минтруд явно не готов к тому, что затеял. Годик, другой - дойдет до них.",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":13},8570,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":97},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>Обучение работам на высоте, периодическая проверка знаний, стажировка - все по Приказу 782н.\u003C\u002Fp>","Обучение работам на высоте, периодическая проверка знаний, стажировка - все по Приказу 782н.",{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":105,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":13},8578,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":104},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"25 апр. 2023 г.","\u003Cp>Указанный вами порядок обучения работам на высоте (ПОТ №782н) верен, но есть еще требования №2464, что при выполнении работ повышенной опасности  (а работы на высоте к ним относятся п.9 Ресстра) работник должен быть обучен по программе в) (№2464) и я как раз веду речь  об этом , что при обучении безопасным методам и приемам выполнения работ, помимо присвоения группы проводить проверку знаний требований охраны труда с оформлением протокола и передавать сведения в реестр, что он обучен  по программе в) работам в повышенной опасности. В противном случае вы после присвоения группы , должны опять этих людей обучать по программе в)  безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте и передавать людей в реестр. Т.е. время обучения и стоимость увеличивается пусть не в два раза , но на 90% точно..\u003C\u002Fp>","Указанный вами порядок обучения работам на высоте (ПОТ №782н) верен, но есть еще требования №2464, что при выполнении работ повышенной опасности  (а работы на высоте к ним относятся п.9 Ресстра) работник должен быть обучен по программе в) (№2464) и я как раз веду речь  об этом , что при обучении безопасным методам и приемам выполнения работ, помимо присвоения группы проводить проверку знаний требований охраны труда с оформлением протокола и передавать сведения в реестр, что он обучен  по программе в) работам в повышенной опасности. В противном случае вы после присвоения группы , должны опять этих людей обучать по программе в)  безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте и передавать людей в реестр. Т.е. время обучения и стоимость увеличивается пусть не в два раза , но на 90% точно..",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":105,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":119,"reactedEmoji":13},8591,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":74,"avatarUrl":116,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>В Реестре на сегодняшний день действительно нет различий по видам обучения БМПВР на высоте. и работника, обученного на две разные группы вы внести не сможете. Это факт.  Вот когда подправят свой Реестр до нужного - тогда и будем вносить. Сам Минтруд пока указывает на 782н. Наказать за невнесение в Реестр работника, программы которой в Реестре нет - невыйдет. А факт обучения есть - это главное.\u003C\u002Fp> ","В Реестре на сегодняшний день действительно нет различий по видам обучения БМПВР на высоте. и работника, обученного на две разные группы вы внести не сможете. Это факт.  Вот когда подправят свой Реестр до нужного - тогда и будем вносить. Сам Минтруд пока указывает на 782н. Наказать за невнесение в Реестр работника, программы которой в Реестре нет - невыйдет. А факт обучения есть - это главное. ",{},{"id":121,"parentId":13,"author":122,"date":124,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":13},8632,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":123},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"26 апр. 2023 г.","\u003Cp>Не совсем поняла зачем изменять Реестр в Минтруде (в реестре п.9 Безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" Другими словами,  у меня работник выполняет работы на высоте, значит  он должен:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>быть обучен безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы - \u003Cstrong>данные не вносятся в реестр\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fli>\u003Cli>должен быть обучен по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (в) - \u003Cstrong>данные  вносятся в реестр\u003C\u002Fstrong>.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом обучив по п.1, чтобы выполнить требования Постановления №2464, я опять должна направить этого работника и опять обучить фактически по этим же вопросам по программе в) работы повышенной опасности только для того чтобы иметь право внести в реестр.\u003Cbr>\u003Cbr>Я только это имею ввиду , что   если обучили безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы \u003Cstrong>вы не будете спокойны\u003C\u002Fstrong>, т.к.. вам надо опять направлять работника и обучать его по программе в) по  тем же вопросам обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>А если проявить принципиальность, можно добиться от УЦ одно обучение с оформлением документов и для допуска и для реестра.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Не совсем поняла зачем изменять Реестр в Минтруде (в реестре п.9 Безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" Другими словами,  у меня работник выполняет работы на высоте, значит  он должен:\n1.  быть обучен безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы - **данные не вносятся в реестр**\n2. должен быть обучен по программе обучения безопасным методам и приемам выполнения работ повышенной опасности, к которым предъявляются дополнительные требования в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда (в) - **данные  вносятся в реестр**.\nТаким образом обучив по п.1, чтобы выполнить требования Постановления №2464, я опять должна направить этого работника и опять обучить фактически по этим же вопросам по программе в) работы повышенной опасности только для того чтобы иметь право внести в реестр.\nЯ только это имею ввиду , что   если обучили безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте в соответствии с требованиям Правил № 782н с присвоением группы **вы не будете спокойны**, т.к.. вам надо опять направлять работника и обучать его по программе в) по  тем же вопросам обучения.\nА если проявить принципиальность, можно добиться от УЦ одно обучение с оформлением документов и для допуска и для реестра.\n",{},{"id":129,"number":19,"author":130,"date":14,"isSolution":18,"text":132,"rawContent":133,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":134,"reactionUsers":135,"reactedEmoji":13,"comments":136,"isCommentsOpen":18},28041,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":131},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6811#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28028\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Muza\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если вы их обучаете сами , что не запрещено, лучше вносить , тогда они будут считаться как обученные по В (высота). Но соблюдать требования к оформлению документов.\u003C\u002Fp>","[Muza](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6811\u002F1) Если вы их обучаете сами , что не запрещено, лучше вносить , тогда они будут считаться как обученные по В (высота). Но соблюдать требования к оформлению документов.",{},{},[137,143],{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":13},8565,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Обучение проходит в УЦ\u003C\u002Fp>","Обучение проходит в УЦ",{},{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":105,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":79,"userVote":22,"reactions":149,"reactedEmoji":13},8576,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":146},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>УЦ не заинтересован в том, чтобы вносить сведения в реестр при обучении согласно ПОТ №782н. Т.К. ему выгоднее обучить одних и тех же людей по двум программа.  Как я уже писала, чтобы УЦ внес данные в реестр при обучении ПОТ № 782н, ему надо оформлять дополнительные документы, в частности протокол проверки знаний требований по ОТ. Поэтому попросить УЦ можно, но вряд ли они согласятся.\u003C\u002Fp>","УЦ не заинтересован в том, чтобы вносить сведения в реестр при обучении согласно ПОТ №782н. Т.К. ему выгоднее обучить одних и тех же людей по двум программа.  Как я уже писала, чтобы УЦ внес данные в реестр при обучении ПОТ № 782н, ему надо оформлять дополнительные документы, в частности протокол проверки знаний требований по ОТ. Поэтому попросить УЦ можно, но вряд ли они согласятся.",{},{"id":151,"number":21,"author":152,"date":14,"isSolution":18,"text":154,"rawContent":155,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":156,"reactionUsers":157,"reactedEmoji":13,"comments":158,"isCommentsOpen":18},28043,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":89,"groupBadge":153},{"id":21,"name":37,"icon":38,"color":39},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6811#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"28028\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Muza\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> может быть в будущем и появится такая возможность, а пока нет. Так что обучайте и не тревожьтесь.\u003C\u002Fp>","[Muza](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6811\u002F1) может быть в будущем и появится такая возможность, а пока нет. Так что обучайте и не тревожьтесь.",{},{},[]]