[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6799":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},6799,27964,"Инструктаж по пожарной безопасности,перекатка рукавов?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1370","42019290211530345696","SergeyUd","SE","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FEDGI0Gs7iuzdOy2C.png",null,"24 апр. 2023 г.","26 апр. 2023 г.","Пожарная безопасность",[17,19],"противопожарные инструктажи",false,4,723,5,0,"\u003Cp>Коллеги,здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>1.До мая сотрудник работает администратором.С мая он будет работать тренером,по совмещению администратором.В таком случае ему нужно провести первичный инструктаж по пожарной безопасности?\u003Cbr>\u003Cbr>2)Сама организация без лицензии не имеет право заниматься перекаткой рукавов?\u003C\u002Fp>","Коллеги,здравствуйте.\n\n1.До мая сотрудник работает администратором.С мая он будет работать тренером,по совмещению администратором.В таком случае ему нужно провести первичный инструктаж по пожарной безопасности?\n\n2)Сама организация без лицензии не имеет право заниматься перекаткой рукавов?","2023-04-24T04:44:08+00:00","2023-04-26T18:20:25+00:00",[30,64,80,94],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":63},27966,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6799#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27964\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SergeyUd\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>До мая сотрудник работает администратором. С мая он будет работать тренером, по совмещению администратором. В таком случае ему нужно провести первичный инструктаж по пожарной безопасности?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, верно. \u003Cbr>\u003Cbr>Приказ МЧС №806 \u003Cbr>\u003Cbr>п.14. \u003Cstrong>Первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится\u003C\u002Fstrong> непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации:\u003Cbr>\u003Cbr>-- со всеми лицами, прошедшими вводный противопожарный инструктаж;\u003Cbr>\u003Cbr>-- с лицами, \u003Cstrong>переведенными из другого подразделения\u003C\u002Fstrong>, либо с лицами, которым поручается выполнение новой для них трудовой (служебной) деятельности в организации.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сама организация без лицензии не имеет право заниматься перекаткой рукавов?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Именно перекатку можно делать самим. А вот проверку водопровода в части водоотдачи - лицензируемая организация.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_564956\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Обсуждали этот вопрос на Блог—Инженера\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[SergeyUd](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6799\u002F1) Здравствуйте!\n\nДо мая сотрудник работает администратором. С мая он будет работать тренером, по совмещению администратором. В таком случае ему нужно провести первичный инструктаж по пожарной безопасности?\n\nДа, верно. \n\nПриказ МЧС №806 \n\nп.14. **Первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится** непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации:\n\n-- со всеми лицами, прошедшими вводный противопожарный инструктаж;\n\n-- с лицами, **переведенными из другого подразделения**, либо с лицами, которым поручается выполнение новой для них трудовой (служебной) деятельности в организации.\n\nСама организация без лицензии не имеет право заниматься перекаткой рукавов?\n\nИменно перекатку можно делать самим. А вот проверку водопровода в части водоотдачи - лицензируемая организация.\n\n[Обсуждали этот вопрос на Блог—Инженера](https:\u002F\u002Fvk.com\u002Fwall-29417489_564956)",{},{},[50,56],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":55,"reactedEmoji":14},8528,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Юлия,здравствуйте.Я правильно понимаю,что нужно проводить первичный инструктаж также для тех сотрудников,которые по совмещению ещё по другой должности стали работать?(есть уборщик служебных помещений,по совмещению ещё работает администратором).Дело в том,то что я указываю только основные должности в журнале по пожарной безопасности.\u003C\u002Fp>","Юлия,здравствуйте.Я правильно понимаю,что нужно проводить первичный инструктаж также для тех сотрудников,которые по совмещению ещё по другой должности стали работать?(есть уборщик служебных помещений,по совмещению ещё работает администратором).Дело в том,то что я указываю только основные должности в журнале по пожарной безопасности.",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":14},8529,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":59},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>исходя из дословной формулировки, получается так. \u003Cbr>\u003Cbr>Но у нас, как и Вы делают только по основному месту, если это совмещение офисной работы (хоть это и не правильно). С производственниками всё как положено. Потому что одним не даем информации про сварку, другим надо и т.д.\u003C\u002Fp>","исходя из дословной формулировки, получается так. \nНо у нас, как и Вы делают только по основному месту, если это совмещение офисной работы (хоть это и не правильно). С производственниками всё как положено. Потому что одним не даем информации про сварку, другим надо и т.д.",{},"2023-04-24T04:55:23+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":15,"isSolution":20,"text":74,"rawContent":75,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":14,"comments":78,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":79},27971,3,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":72,"avatarUrl":73,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6799#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27964\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SergeyUd\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> 2)Сама организация без лицензии не имеет право заниматься перекаткой рукавов?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Перекаткой, всем визуальным осмотром. оснащением пожарных кранов и щитов, то пожалуйста, это всё можете делать сами. А вот испытания, перезарядка огнетушителей, ведение и оснащение пожарной сигнализации и извещений только через сторонние организации, имеющий лицензии на данный вид работ\u003C\u002Fp>","[SergeyUd](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6799\u002F1) 2)Сама организация без лицензии не имеет право заниматься перекаткой рукавов?\n\nПерекаткой, всем визуальным осмотром. оснащением пожарных кранов и щитов, то пожалуйста, это всё можете делать сами. А вот испытания, перезарядка огнетушителей, ведение и оснащение пожарной сигнализации и извещений только через сторонние организации, имеющий лицензии на данный вид работ",{},{},[],"2023-04-24T06:38:41+00:00",{"id":81,"number":21,"author":82,"date":87,"isSolution":20,"text":88,"rawContent":89,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":93},28091,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2416","15588764143987409585","Олег!!!","ОЛ","25 апр. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6799#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"27964\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">SergeyUd\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>По 1 решайте сами, лишний инструктаж не повредит.\u003Cbr>\u003Cbr>По 2, я бы рекомендовал нанять организацию с лицензией или включить в договор на обслуживание. Конечно если у вас есть время, силушка богатырская и помощник, а также вы знаете как правильно выполнить перекатку рукавов, то никто вам этого не запрещает. А далее будет зависеть от лояльности инспектора. Если ему нужно побольше нарушений то укажет, если нет, то достаточно самого факта, что рукава перекатывались. По данному вопросу судов не много. В основном Управление Федеральной Антимонопольной Службы часто рассматривает подобные жалобы (типа при закупке требовали лицензию на перекатку, а это не законно, просим наказать закупщиков), и всегда УФАС отвечает, что перекатка рукавов это тех.обслуживание первичных средств пожаротушения и подлежит лицензированию. И плевать им на письмо МЧС от 03.06.2019 N 19-16-1245, где сказано \"Департамент надзорной деятельности и профилактической работы сообщает, что для испытания пожарных кранов и перекатки рукавов, лицензия МЧС России не требуется\". Так как при доп запросах в МЧС, они отвечают, что требуется, ссылаясь на то, что это элемент тех обслуживания.\u003Cbr>\u003Cbr>По поводу отнесения перекатки рукавов к техническому обслуживанию тоже идут споры. Те кто говорят не входит, при этом ничем не подкрепляют свои слова. А те кто говорят входит, ссылаются на ГОСТы. А там перекатка рукавов в одном разделе \"эксплуатация и техническое обслуживание\". Вот и получается,  эксплуатация (лицензия не нужна) и техническое обслуживание (лицензия нужна) в одном флаконе.\u003Cbr>\u003Cbr>Лично я своим руководителям говорю, что это ТО и требуется лицензия, поэтому не имею права сам их катать. Для экономии нанимаем два в одном (проверка на водоотдачу + перекатка). А сей час вообще включили в договор УК, там есть лицензия!)))\u003C\u002Fp>\u003Cp>p.s.: Уважаемые СОТы, прошу Вас, цените себя и свой труд, вы в первую очередь работники интеллектуального и надзорного труда, не надо опускаться до разнорабочих!\u003C\u002Fp>","[SergeyUd](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6799\u002F1) \n\nПо 1 решайте сами, лишний инструктаж не повредит.\n\nПо 2, я бы рекомендовал нанять организацию с лицензией или включить в договор на обслуживание. Конечно если у вас есть время, силушка богатырская и помощник, а также вы знаете как правильно выполнить перекатку рукавов, то никто вам этого не запрещает. А далее будет зависеть от лояльности инспектора. Если ему нужно побольше нарушений то укажет, если нет, то достаточно самого факта, что рукава перекатывались. По данному вопросу судов не много. В основном Управление Федеральной Антимонопольной Службы часто рассматривает подобные жалобы (типа при закупке требовали лицензию на перекатку, а это не законно, просим наказать закупщиков), и всегда УФАС отвечает, что перекатка рукавов это тех.обслуживание первичных средств пожаротушения и подлежит лицензированию. И плевать им на письмо МЧС от 03.06.2019 N 19-16-1245, где сказано \"Департамент надзорной деятельности и профилактической работы сообщает, что для испытания пожарных кранов и перекатки рукавов, лицензия МЧС России не требуется\". Так как при доп запросах в МЧС, они отвечают, что требуется, ссылаясь на то, что это элемент тех обслуживания.\n\nПо поводу отнесения перекатки рукавов к техническому обслуживанию тоже идут споры. Те кто говорят не входит, при этом ничем не подкрепляют свои слова. А те кто говорят входит, ссылаются на ГОСТы. А там перекатка рукавов в одном разделе \"эксплуатация и техническое обслуживание\". Вот и получается,  эксплуатация (лицензия не нужна) и техническое обслуживание (лицензия нужна) в одном флаконе.\n\nЛично я своим руководителям говорю, что это ТО и требуется лицензия, поэтому не имею права сам их катать. Для экономии нанимаем два в одном (проверка на водоотдачу + перекатка). А сей час вообще включили в договор УК, там есть лицензия!)))\n\np.s.: Уважаемые СОТы, прошу Вас, цените себя и свой труд, вы в первую очередь работники интеллектуального и надзорного труда, не надо опускаться до разнорабочих!",{},{},[],"2023-04-25T13:20:21+00:00",{"id":95,"number":23,"author":96,"date":16,"isSolution":20,"text":107,"rawContent":108,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":109,"reactionUsers":110,"reactedEmoji":14,"comments":111,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},28169,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":23,"name":104,"icon":105,"color":106},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Проверку пожарного крана проливом, с последующей перекаткой, разрешено проводить в организации.  Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 01.10.2019г. № 1653-1-29-11-2\u003C\u002Fp>","Проверку пожарного крана проливом, с последующей перекаткой, разрешено проводить в организации.  Письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 01.10.2019г. № 1653-1-29-11-2",{},{},[]]