[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6556":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},6556,26950," Применение новых ЕТОН? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2306","22752535822381606249","Екатерина Анатольевна","ЕА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FdrUKn3HB14aFBPe7.png",null,"3 апр. 2023 г.","18 апр. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,3,4,0,564,"\u003Cp>Начала формировать нормы СИЗ согласно ЕТОН. И тут же возникает куча вопросов. Добавить, улучшить СИЗы, это понятно, по рискам и СОУТ. А вот убрать ненужное, получается, я не имею права? К примеру, бетонщик. Перчатки для защиты от вибрации. И  беруши. Но у нас бетонщик не работает виброиструментом, по шуму превышения нет. Работы на улице, по при помощи ручного иструмента. Зачем ему эти СИЗы?\u003C\u002Fp>  ","Начала формировать нормы СИЗ согласно ЕТОН. И тут же возникает куча вопросов. Добавить, улучшить СИЗы, это понятно, по рискам и СОУТ. А вот убрать ненужное, получается, я не имею права? К примеру, бетонщик. Перчатки для защиты от вибрации. И  беруши. Но у нас бетонщик не работает виброиструментом, по шуму превышения нет. Работы на улице, по при помощи ручного иструмента. Зачем ему эти СИЗы?","2023-04-03T10:24:01+00:00","2023-04-18T08:52:34+00:00",[30,57,89],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":56},26951,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день. Основные, как я поняла, по профессии уменьшить нельзя. Нам можно выбирать только по приложению 2 - по опасностям и вредностям.  Может быть некорректно указана запись в трудовой? И это рабочий не бетонщик, который перемешивает виброинструментом жижу, а, к примеру, слесарь?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Основные, как я поняла, по профессии уменьшить нельзя. Нам можно выбирать только по приложению 2 - по опасностям и вредностям.  Может быть некорректно указана запись в трудовой? И это рабочий не бетонщик, который перемешивает виброинструментом жижу, а, к примеру, слесарь?",{},{},[50],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},7858,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>При чем тут слесарь?\u003C\u002Fp>","При чем тут слесарь?",{},"2023-04-03T10:38:40+00:00",{"id":58,"number":21,"author":59,"date":71,"isSolution":20,"text":72,"rawContent":73,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":74,"reactionUsers":75,"reactedEmoji":14,"comments":76,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":88},27001,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":66},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":67,"name":68,"icon":69,"color":70},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","4 апр. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6556#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26950\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина Анатольевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Я ещё не начинала, но у меня подобная история. Очень похоже, что ЕТН разработаны для горной и металлургической промышленности. У меня есть геологи, но им не нужен шахтовый костюм и костюм для защиты от статического электричества. Зачем им каска шахтерская с креплением для светильника?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Скорее всего, будем делать ЛНА, что совместно комиссионно с учетом рисков приняли решение... и утвердить нормы, \u003Cstrong>пункт 18 приказа 766н это допускает\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Считаю, что любому суду не составит проблем доказать, что права работника не ущемляются, если риски учтены и шума у него нет. Это доказывает СОУТ и ПК.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Приказ № 766н Об утверждении Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>.10. Работодатель обязан:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>разработать\u003C\u002Fstrong> на основании Единых типовых норм, \u003Cstrong>с учетом результатов СОУТ, результатов ОПР, мнения выборного органа\u003C\u002Fstrong> первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии) и утвердить локальным нормативным актом \u003Cstrong>Нормы бесплатной выдачи СИЗ\u003C\u002Fstrong> и смывающих средств работникам организации (далее - Нормы);\u003C\u002Fp>\u003Cp>.14. Нормы разрабатываются работодателем \u003Cstrong>на основе Единых типовых норм, с учетом результатов СОУТ и ОПР,\u003C\u002Fstrong> мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии), требований правил по охране труда, паспортов безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иных документов, содержащих информацию о необходимости применения СИЗ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я пока не вижу здесь запрета, чтобы сделать как надо, но обоснованно. Не ради экономии \"обойдутся, не многовато ли им будет\", а логично всё обосновать.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А здесь я считаю, можно наконец-то купить условно 5 пар хороших перчаток, вместо 24 по нормам.\u003Cbr>\u003Cbr>.16. Нормы должны обеспечивать равноценную (в том числе, в случае замены СИЗ) или превосходящую (за счет расширения номенклатуры или увеличения количества выдаваемых СИЗ, \u003Cstrong>либо за счет выдачи СИЗ, обеспечивающих более широкий спектр защитных свойств\u003C\u002Fstrong>) по сравнению с Едиными типовыми нормами, защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, выявленных при проведении СОУТ и ОПР.\u003C\u002Fp>\u003Cp>.18. \u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, \u003Cstrong>работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника\u003C\u002Fstrong> в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В случае, если наименование профессии (должности) отсутствует в положениях Единых типовых норм выдачи СИЗ в соответствии с профессией (должностью) работника \u003Cstrong>либо если уровень защиты, обеспечиваемый предлагаемым данными положениями набором СИЗ, не соответствует имеющимся на рабочих местах вредным и (или) опасным производственным факторам и опасностям\u003C\u002Fstrong>, выявленным при проведении СОУТ и ОПР, работодатель при разработке Норм должен руководствоваться всеми положениями Единых типовых норм, результатами СОУТ и ОПР, правилами по охране труда, паспортами безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иными документами, содержащими информацию о необходимости применения СИЗ.\u003C\u002Fp>","[Екатерина Анатольевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6556\u002F1) Здравствуйте!\n\nЯ ещё не начинала, но у меня подобная история. Очень похоже, что ЕТН разработаны для горной и металлургической промышленности. У меня есть геологи, но им не нужен шахтовый костюм и костюм для защиты от статического электричества. Зачем им каска шахтерская с креплением для светильника?\n\nСкорее всего, будем делать ЛНА, что совместно комиссионно с учетом рисков приняли решение... и утвердить нормы, **пункт 18 приказа 766н это допускает**\n\nСчитаю, что любому суду не составит проблем доказать, что права работника не ущемляются, если риски учтены и шума у него нет. Это доказывает СОУТ и ПК.\n\nПриказ № 766н Об утверждении Правил обеспечения работников средствами индивидуальной защиты и смывающими средствами.\n\n.10. Работодатель обязан:\n\n**разработать** на основании Единых типовых норм, **с учетом результатов СОУТ, результатов ОПР, мнения выборного органа** первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при его наличии) и утвердить локальным нормативным актом **Нормы бесплатной выдачи СИЗ** и смывающих средств работникам организации (далее - Нормы);\n\n.14. Нормы разрабатываются работодателем **на основе Единых типовых норм, с учетом результатов СОУТ и ОПР,** мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного уполномоченного представительного органа работников (при наличии), требований правил по охране труда, паспортов безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иных документов, содержащих информацию о необходимости применения СИЗ.\n\nЯ пока не вижу здесь запрета, чтобы сделать как надо, но обоснованно. Не ради экономии \"обойдутся, не многовато ли им будет\", а логично всё обосновать.\n\nА здесь я считаю, можно наконец-то купить условно 5 пар хороших перчаток, вместо 24 по нормам.\n\n.16. Нормы должны обеспечивать равноценную (в том числе, в случае замены СИЗ) или превосходящую (за счет расширения номенклатуры или увеличения количества выдаваемых СИЗ, **либо за счет выдачи СИЗ, обеспечивающих более широкий спектр защитных свойств**) по сравнению с Едиными типовыми нормами, защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных производственных факторов и опасностей, выявленных при проведении СОУТ и ОПР.\n\n.18. \n\n...\n\nПри определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, **работодатель вправе не учитывать СИЗ от опасностей, уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника** в процессе трудовой деятельности вследствие реализации работодателем иных мероприятий по управлению рисками, снижению их уровней. При этом реализация указанных мероприятий должна подтверждаться результатами СОУТ и (или) ОПР.\n\nВ случае, если наименование профессии (должности) отсутствует в положениях Единых типовых норм выдачи СИЗ в соответствии с профессией (должностью) работника **либо если уровень защиты, обеспечиваемый предлагаемым данными положениями набором СИЗ, не соответствует имеющимся на рабочих местах вредным и (или) опасным производственным факторам и опасностям**, выявленным при проведении СОУТ и ОПР, работодатель при разработке Норм должен руководствоваться всеми положениями Единых типовых норм, результатами СОУТ и ОПР, правилами по охране труда, паспортами безопасности при работе с конкретными химическими веществами и иными документами, содержащими информацию о необходимости применения СИЗ.",{},{},[77],{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":16,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":14},8337,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":12,"avatarUrl":84,"groupBadge":14},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>Точно. Я по этому пункту и рассматриваю \"При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель \u003Cstrong>вправе не учитывать СИЗ от опасностей,\u003C\u002Fstrong> уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника \"\u003C\u002Fp>","Точно. Я по этому пункту и рассматриваю \"При определении объема СИЗ, предполагаемых к выдаче работникам на основании проведенных СОУТ и ОПР, работодатель **вправе не учитывать СИЗ от опасностей,** уровень риска по которым не приведет к нанесению вреда здоровью работника \"",{},"2023-04-04T01:45:04+00:00",{"id":90,"number":22,"author":91,"date":16,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},27726,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":12,"avatarUrl":84,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я в этом году не планирую переходить На Единые нормы, потому что на этот год все заявки на СИЗ уже поданы, а по новым нормам придется докупать. Ведь мы можем и после сентября их ввести.\u003C\u002Fp>","Я в этом году не планирую переходить На Единые нормы, потому что на этот год все заявки на СИЗ уже поданы, а по новым нормам придется докупать. Ведь мы можем и после сентября их ввести.",{},{},[]]