[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6383":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},6383,26266,"Как направить работника на внеплановый медицинский осмотр?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2947","SH21316e97791c730e97be1","Калинина Мария","КМ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8k7MNBGJQucdh1Nt.png",null,"21 мар. 2023 г.","21 апр. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"медицинские осмотры",false,6,7,0,438,"\u003Cp>Работник школы, находясь один с детьми старшего возраста в двухэтажном помещении напился и напоил детей алкоголем. Куролесил с 19 часов до 23 часов вечера и забыл выключить горячую воду в раздевалке на втором этаже. На следующее утро затопило весь второй этаж в школе, первым это заметила уборщица, которая пришла на смену. Стали смотреть камеры видео наблюдения где было видно его состояние-нестояния (шатался, еле держался на ногах), потребовали объяснительную. В объяснительной написал, что было плохое самочувствие поэтому шатался и заплетались ноги. В инструкции по охране труда по должности у меня есть пункт, что в случае ухудшения состояния здоровья работник обязан сообщить руководителю или директору учреждения. Во всех журналах по охране труда все подписи данного кадра есть. Скажите пожалуйста, директор хочет сделать выговор, и хочет его направить на дообследование (пожаловался на давление, сердце по объяснительной), можем ли мы направить его на внеочередной медицинский осмотр за счет средств работодателя? Или можем ли мы требовать справку о том, что он здоров\u002Fне здоров от него лично на основании его объяснительной?\u003C\u002Fp>","Работник школы, находясь один с детьми старшего возраста в двухэтажном помещении напился и напоил детей алкоголем. Куролесил с 19 часов до 23 часов вечера и забыл выключить горячую воду в раздевалке на втором этаже. На следующее утро затопило весь второй этаж в школе, первым это заметила уборщица, которая пришла на смену. Стали смотреть камеры видео наблюдения где было видно его состояние-нестояния (шатался, еле держался на ногах), потребовали объяснительную. В объяснительной написал, что было плохое самочувствие поэтому шатался и заплетались ноги. В инструкции по охране труда по должности у меня есть пункт, что в случае ухудшения состояния здоровья работник обязан сообщить руководителю или директору учреждения. Во всех журналах по охране труда все подписи данного кадра есть. Скажите пожалуйста, директор хочет сделать выговор, и хочет его направить на дообследование (пожаловался на давление, сердце по объяснительной), можем ли мы направить его на внеочередной медицинский осмотр за счет средств работодателя? Или можем ли мы требовать справку о том, что он здоров\u002Fне здоров от него лично на основании его объяснительной?","2023-03-21T09:44:56+00:00","2023-04-21T13:47:58+00:00",[30,51,97,118,133,149],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},26267,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"2719","shevchenko","Rostov161","RO","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FKr0fjsBpMVTBq19HekWHImwY.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Если ему \"нездоровится\", то пускай идет в медицинское учреждение по месту жительства и открывает больничный. После выхода с больничного, вы на основании п.19 Приказа 29н отправляете его на внеочередной медицинский осмотр где у него находят противопоказания к выполняемым видам работ, после чего предлагаете ему перевод на другую должность (ассенизатор, осеменитель, предводитель гонимых)...не соглашается, увольняете.\u003C\u002Fp> \u003Cp>P.S. весело у Вас там) тут все штудируют 2464, а у Вас вон оно как)))\u003C\u002Fp>","Если ему \"нездоровится\", то пускай идет в медицинское учреждение по месту жительства и открывает больничный. После выхода с больничного, вы на основании п.19 Приказа 29н отправляете его на внеочередной медицинский осмотр где у него находят противопоказания к выполняемым видам работ, после чего предлагаете ему перевод на другую должность (ассенизатор, осеменитель, предводитель гонимых)...не соглашается, увольняете.\n\nP.S. весело у Вас там) тут все штудируют 2464, а у Вас вон оно как)))",{},{},[],"2023-03-21T10:09:42+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":66,"rawContent":67,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":14,"comments":70,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":96},26273,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":61},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6383#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26266\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Калинина Мария\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> да тут пдн привлекать надо. И уйдёт он у вас без медосмотра\u003C\u002Fp> ","[Калинина Мария](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6383\u002F1) да тут пдн привлекать надо. И уйдёт он у вас без медосмотра",{},{},[71,82,89],{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":14},7475,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":78,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1064","23599172432597379420","Елена Прекрасная","ЕП","#B91C1C","\u003Cp>А с медосмотром скорее всего не уйдёт.\u003C\u002Fp>","А с медосмотром скорее всего не уйдёт.",{},{"id":83,"parentId":14,"author":84,"date":85,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":14},7560,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"23 мар. 2023 г.","\u003Cp>Психиатрическое освидетельствование проходил, годен)\u003C\u002Fp>","Психиатрическое освидетельствование проходил, годен)",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":85,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},7563,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":92},{"id":62,"name":63,"icon":64,"color":65},"\u003Cp>псих тут не причем. За алкоголь на рабочем месте уволить, какой медосмотр? И ладно бы сам (хотя для меня не ладно), но еще детей напоить.\u003Cbr>\u003Cbr>Пусть радуется, если не по статье\u003C\u002Fp>","псих тут не причем. За алкоголь на рабочем месте уволить, какой медосмотр? И ладно бы сам (хотя для меня не ладно), но еще детей напоить.\nПусть радуется, если не по статье",{},"2023-03-21T11:56:07+00:00",{"id":98,"number":99,"author":100,"date":15,"isSolution":20,"text":106,"rawContent":107,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":14,"comments":110,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":117},26275,4,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":59,"avatarUrl":105,"groupBadge":14},"695","id430096311","Сережа Морозов","СМ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6zRwiCz6KyCfLu1J.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6383#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26266\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Калинина Мария\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr> \"напоил детей алкоголем\" как-то не бьется с \"директор хочет сделать выговор\", он реально считает, что это основание для выговора? Не для увольнения по статье, а именно выговора?\u003C\u002Fp> ","[Калинина Мария](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6383\u002F1) \n\n \"напоил детей алкоголем\" как-то не бьется с \"директор хочет сделать выговор\", он реально считает, что это основание для выговора? Не для увольнения по статье, а именно выговора?",{},{},[111],{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":85,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":116,"reactedEmoji":14},7561,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>На момент злоупотребления ни одного свидетеля рядом не было, и то, если бы не потоп (ущерба тысяч на 800) об этом врятли бы узнало наше руководство. А кроме выговора, т.к. в объяснительной он пожаловался на плохое самочувствие, головокружение и давление мы ничего сделать не можем. Сложно доказать, что он там злоупотреблял, когда нет свидетелей, а работаю я в государственной спортивной школе, чуть что, бегут жаловаться по прокуратурам, трудовым инспекциям, поэтому увольнять по статье для директора не имеет смысла, все равно восстановят, в силу, опять же, отсутствия железобетонных оснований\u003C\u002Fp>","На момент злоупотребления ни одного свидетеля рядом не было, и то, если бы не потоп (ущерба тысяч на 800) об этом врятли бы узнало наше руководство. А кроме выговора, т.к. в объяснительной он пожаловался на плохое самочувствие, головокружение и давление мы ничего сделать не можем. Сложно доказать, что он там злоупотреблял, когда нет свидетелей, а работаю я в государственной спортивной школе, чуть что, бегут жаловаться по прокуратурам, трудовым инспекциям, поэтому увольнять по статье для директора не имеет смысла, все равно восстановят, в силу, опять же, отсутствия железобетонных оснований",{},"2023-03-21T12:24:10+00:00",{"id":119,"number":41,"author":120,"date":126,"isSolution":20,"text":127,"rawContent":128,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":14,"comments":131,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":132},26330,{"id":121,"username":122,"name":123,"initials":124,"color":38,"avatarUrl":125,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","22 мар. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6383#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26266\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Калинина Мария\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Весело у вас там....Какую только новость теперь в нашем современном мире не услышишь)) Выговор? А может увольнение по статье? Или сам напишет по собственному желанию, потому что охота пить алкоголь в рабочее время среди несовершеннолетних...\u003C\u002Fp>","[Калинина Мария](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6383\u002F1) Весело у вас там....Какую только новость теперь в нашем современном мире не услышишь)) Выговор? А может увольнение по статье? Или сам напишет по собственному желанию, потому что охота пить алкоголь в рабочее время среди несовершеннолетних...",{},{},[],"2023-03-22T08:16:59+00:00",{"id":134,"number":21,"author":135,"date":16,"isSolution":20,"text":143,"rawContent":144,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":14,"comments":147,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":148},27935,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>На мой взгляд медосмотр вам ничего не даст. Под внеочередной он не подпадает так как нет длительного больничного. Да и заключение скорее всего дадут, что может работать.\u003Cbr>\u003Cbr>А вот за нарушение инструкции по ОТ можно зацепиться. У вас наверняка где то прописано, что работник, виновный в нарушении инструкций по охране труда, несет ответственность в порядке, установленном действующим законодательством. Нарушение требования о том , что он не сообщил о своем самочувствии и не обратился в медпункт, чем подверг опасности и себя и детей , вполне тянет на дисциплинарное наказание.\u003C\u002Fp>","На мой взгляд медосмотр вам ничего не даст. Под внеочередной он не подпадает так как нет длительного больничного. Да и заключение скорее всего дадут, что может работать.\n\nА вот за нарушение инструкции по ОТ можно зацепиться. У вас наверняка где то прописано, что работник, виновный в нарушении инструкций по охране труда, несет ответственность в порядке, установленном действующим законодательством. Нарушение требования о том , что он не сообщил о своем самочувствии и не обратился в медпункт, чем подверг опасности и себя и детей , вполне тянет на дисциплинарное наказание.",{},{},[],"2023-04-21T13:15:34+00:00",{"id":150,"number":22,"author":151,"date":16,"isSolution":20,"text":158,"rawContent":159,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":160,"reactionUsers":161,"reactedEmoji":14,"comments":162,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},27937,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":156,"avatarUrl":157,"groupBadge":14},"541","27976770002654128467","Startmen","ST","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F7ccxfOvif6TQMJ7C.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6383#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26266\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Калинина Мария\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Только с его согласия на дополнительный.\u003C\u002Fp>","[Калинина Мария](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6383\u002F1) Только с его согласия на дополнительный.",{},{},[]]