[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6373":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":26,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":27,"views":28,"subscribersCount":29,"isSubscribed":23,"userVote":27,"votesCount":27,"bodyHtml":30,"rawContent":31,"rawCreatedAt":32,"rawLastPostedAt":33,"answers":34},6373,26228,"Какой документ выше по юр силе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2785","minailov","_RosSia","_R","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","21 мар. 2023 г.","Электробезопасность",[20,22],"документы",false,null,1,3,0,416,2,"\u003Cp>ПОТЭУ по идее на основании ТК или ПРП на основании правительства РФ? Спор возник из за конфликта с ростехнадзором. Кто-то сталкивался может, как определить\u003C\u002Fp>","ПОТЭУ по идее на основании ТК или ПРП на основании правительства РФ? Спор возник из за конфликта с ростехнадзором. Кто-то сталкивался может, как определить","2023-03-21T04:27:13+00:00","2023-03-21T04:49:55+00:00",[35],{"id":36,"number":26,"author":37,"date":19,"isSolution":23,"text":47,"rawContent":48,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":49,"reactionUsers":50,"reactedEmoji":24,"comments":51,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":33},26232,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":12,"avatarUrl":42,"groupBadge":43},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":25,"name":44,"icon":45,"color":46},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6373#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26228\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">_RosSia\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> детальнее бы вопрос описать, не написана причина спора.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Существует \u003Ca href=\"http:\u002F\u002Fduma.gov.ru\u002Fnews\u002F51913\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">иерархия НПА\u003C\u002Fa>. Если очень коротко, то Конституция ---> Федеральные законы ---> подзаконные акты. Но там еще есть.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ТК РФ - это федеральный закон, а постановления правительства - это федеральный подзаконный правовой акт, ниже по иерархии.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Акты федеральных органов исполнительной власти:\u003Cbr>\u003Cbr>ПОТЭУ - приказ Минтруда.\u003Cbr>\u003Cbr>ПРП - приказ Минэнерго.\u003C\u002Fp>","[_RosSia](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6373\u002F1) детальнее бы вопрос описать, не написана причина спора.\n\nСуществует [иерархия НПА](http:\u002F\u002Fduma.gov.ru\u002Fnews\u002F51913\u002F). Если очень коротко, то Конституция ---> Федеральные законы ---> подзаконные акты. Но там еще есть.\n\nТК РФ - это федеральный закон, а постановления правительства - это федеральный подзаконный правовой акт, ниже по иерархии.\n\nАкты федеральных органов исполнительной власти:\n\nПОТЭУ - приказ Минтруда.\n\nПРП - приказ Минэнерго.",{},{},[52,59,67,74,81,88,95,106],{"id":53,"parentId":24,"author":54,"date":19,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":58,"reactedEmoji":24},7437,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":55},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Удостоверения по электробезопасности в ПОТЭУ носят рекомендованный характер, а в ПРП обязательный, но в ПОТЭУ есть строчка в п.2.4 Оформление результатов присвоения (подтверждения) работникам группы по электробезопасности в организациях электроэнергетики может осуществляться с использованием форм документов (протокола проверки знаний, журнала учета проверки знаний, удостоверения), установленных Правилами работы с персоналом. (в ред. Приказа Минтруда РФ от 29.04.2022 N 279н), т.е. не обязывает никак следовать.\u003Cbr>\u003Cbr>да и вижу такой почерк в приказах на основании чего сделаны и выходит что ПРП ниже ПОТЭУ:\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N 937 \"Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации\" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, N 34, ст. 5483) и пунктами 1 и 2 постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2017 г. N 244 \"О совершенствовании требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации\" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, N 11, ст. 1562; 2018, N 34, ст. 5483) приказываю:......\u003Cbr>\u003Cbr>а в ПОТЭУ:\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии со статьей 209 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 3; 2013, N 52, ст. 6986) и подпунктом 5.2.28 Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. N 610 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 26, ст. 3528), приказываю:\u003C\u002Fp>","Удостоверения по электробезопасности в ПОТЭУ носят рекомендованный характер, а в ПРП обязательный, но в ПОТЭУ есть строчка в п.2.4 Оформление результатов присвоения (подтверждения) работникам группы по электробезопасности в организациях электроэнергетики может осуществляться с использованием форм документов (протокола проверки знаний, журнала учета проверки знаний, удостоверения), установленных Правилами работы с персоналом. (в ред. Приказа Минтруда РФ от 29.04.2022 N 279н), т.е. не обязывает никак следовать.\nда и вижу такой почерк в приказах на основании чего сделаны и выходит что ПРП ниже ПОТЭУ:\nВ соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 2018 г. N 937 \"Об утверждении Правил технологического функционирования электроэнергетических систем и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации\" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2018, N 34, ст. 5483) и пунктами 1 и 2 постановления Правительства Российской Федерации от 2 марта 2017 г. N 244 \"О совершенствовании требований к обеспечению надежности и безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики и внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации\" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2017, N 11, ст. 1562; 2018, N 34, ст. 5483) приказываю:......\nа в ПОТЭУ:\nВ соответствии со статьей 209 Трудового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 3; 2013, N 52, ст. 6986) и подпунктом 5.2.28 Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. N 610 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2012, N 26, ст. 3528), приказываю:",{},{"id":60,"parentId":24,"author":61,"date":19,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":65,"userVote":27,"reactions":66,"reactedEmoji":24},7442,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":12,"avatarUrl":42,"groupBadge":62},{"id":25,"name":44,"icon":45,"color":46},"\u003Cp>это где сказано, что они носят рекомендательный характер? Там говорится о том, что образец рекомендуемый\u003C\u002Fp>","это где сказано, что они носят рекомендательный характер? Там говорится о том, что образец рекомендуемый",-1,{},{"id":68,"parentId":24,"author":69,"date":19,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":73,"reactedEmoji":24},7443,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":70},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>в том и дело рекомендованный значит можно добавлять талоны и т д как делают это Россети например, они ссылаясь на ПРП говорят нельзя...\u003C\u002Fp>","в том и дело рекомендованный значит можно добавлять талоны и т д как делают это Россети например, они ссылаясь на ПРП говорят нельзя...",{},{"id":75,"parentId":24,"author":76,"date":19,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":80,"reactedEmoji":24},7444,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":77},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Рекомендуемый это не обязывающий характер в том и дело и п2.4 говорит так же, МОЖНО пользоваться, а МОЖНО ведь и не пользоваться, ведь в приложениях рекомендуемый характер а можно добавить своё\u003C\u002Fp>","Рекомендуемый это не обязывающий характер в том и дело и п2.4 говорит так же, МОЖНО пользоваться, а МОЖНО ведь и не пользоваться, ведь в приложениях рекомендуемый характер а можно добавить своё",{},{"id":82,"parentId":24,"author":83,"date":19,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":65,"userVote":27,"reactions":87,"reactedEmoji":24},7445,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":12,"avatarUrl":42,"groupBadge":84},{"id":25,"name":44,"icon":45,"color":46},"\u003Cp>почему можно не пользоваться? Рекомендуемый образец УДОСТОВЕРЕНИЯ. Не сказано, что вообще документ рекомендованный. \u003Cbr>\u003Cbr>В п. 2.4 однозначно сказано \"выдаются удостоверения\".\u003Cbr>\u003Cbr>Можно устанавливать дополнительные требования, но нельзя отменять того, что есть\u003C\u002Fp>","почему можно не пользоваться? Рекомендуемый образец УДОСТОВЕРЕНИЯ. Не сказано, что вообще документ рекомендованный. \nВ п. 2.4 однозначно сказано \"выдаются удостоверения\".\nМожно устанавливать дополнительные требования, но нельзя отменять того, что есть",{},{"id":89,"parentId":24,"author":90,"date":19,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":94,"reactedEmoji":24},7446,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":91},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Вы неправильно истолковали меня) речь идёт о том что в удостоверение само нельзя добавить своих форм по мнению РТН. Изменять можно удостоверение не меньше того, что имеется в этом образце по моему мнению так же как и ваше, но по мнению РТН так делать нельзя в ПРП он не рекомендованный образец, а в ПОТЭУ рекомендуемый образец следовательно кого слушать ПОТЭУ или ПРП\u003C\u002Fp> ","Вы неправильно истолковали меня) речь идёт о том что в удостоверение само нельзя добавить своих форм по мнению РТН. Изменять можно удостоверение не меньше того, что имеется в этом образце по моему мнению так же как и ваше, но по мнению РТН так делать нельзя в ПРП он не рекомендованный образец, а в ПОТЭУ рекомендуемый образец следовательно кого слушать ПОТЭУ или ПРП ",{},{"id":96,"parentId":24,"author":97,"date":19,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":105,"reactedEmoji":24},7447,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":12,"avatarUrl":102,"groupBadge":24},"695","id430096311","Сережа Морозов","СМ","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6zRwiCz6KyCfLu1J.png","\u003Cp>Зачем что-либо вообще добавлять в удостоверение?\u003C\u002Fp>","Зачем что-либо вообще добавлять в удостоверение?",{},{"id":107,"parentId":24,"author":108,"date":19,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":25,"userVote":27,"reactions":112,"reactedEmoji":24},7448,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":109},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>потому что есть сотрудники которые якобы проходят проверку знаний по ПТЭЭП и ПТЭСС и на это нужно 2 удостоверения (мнение РТН ни на чем не основанное), а не одно в которое можно что-то добавить, талон, вкладышь как это практикуют Россети например.\u003C\u002Fp>","потому что есть сотрудники которые якобы проходят проверку знаний по ПТЭЭП и ПТЭСС и на это нужно 2 удостоверения (мнение РТН ни на чем не основанное), а не одно в которое можно что-то добавить, талон, вкладышь как это практикуют Россети например.",{}]