[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6346":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},6346,26114,"Расширение обязанностей или отдельная ставка и совмещение - как правильно ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1805","27053197803992504643","IrinaZ18","IR","#6D28D9",null,"19 мар. 2023 г.","27 мар. 2023 г.","Трудовое право ",[16,18],"должностные обязанности",false,4,465,5,0,"\u003Cp>В небольшой организации (коммерческой) станочники деревообрабатывающих станков помимо работы на станках занимаются сборкой изделий из древесины (менее 50% рабочего времени), т.е. по трудовому договору указаны профессии - станочники, но в обязанности включены еще обязанности сборщика. Если в штат отдельно брать сборщиков - у них не будет нужной загрузки, не найти людей, плюс получается увеличение штатных единиц. На рабочем месте класс условий труда - 2, но есть фактор пыль древесная (КАФ) в основном при сборке (!), по которой необходимо проходить медосмотр, плюс при сборке бывает использование электроинструмента ( 2 группа электротехнологический персонал) и использование стремянки (высота) - т.е. получается есть  ограничения по статье 57 ТК.\u003Cbr>\u003Cbr>Как правильно сделать? :\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>оставить как есть : рабочее место- наименование \"станочник\" и расширение обязанностей как сборщика\u003C\u002Fli>\u003Cli>или наоборот.. назвать сборщик и расширение станочником...\u003C\u002Fli>\u003Cli>делать две разные ставки (два разных рабочих места) станочника и сборщика, и затем оформлять совместительство\u003C\u002Fli>\u003Cli>либо называть через тире \"станочник..-сборщик..\" Можно так сделать???\u003C\u002Fli>\u003Cli>или есть еще варианты?\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>","В небольшой организации (коммерческой) станочники деревообрабатывающих станков помимо работы на станках занимаются сборкой изделий из древесины (менее 50% рабочего времени), т.е. по трудовому договору указаны профессии - станочники, но в обязанности включены еще обязанности сборщика. Если в штат отдельно брать сборщиков - у них не будет нужной загрузки, не найти людей, плюс получается увеличение штатных единиц. На рабочем месте класс условий труда - 2, но есть фактор пыль древесная (КАФ) в основном при сборке (!), по которой необходимо проходить медосмотр, плюс при сборке бывает использование электроинструмента ( 2 группа электротехнологический персонал) и использование стремянки (высота) - т.е. получается есть  ограничения по статье 57 ТК.\n\nКак правильно сделать? :\nоставить как есть : рабочее место- наименование \"станочник\" и расширение обязанностей как сборщика\nили наоборот.. назвать сборщик и расширение станочником...\nделать две разные ставки (два разных рабочих места) станочника и сборщика, и затем оформлять совместительство\nлибо называть через тире \"станочник..-сборщик..\" Можно так сделать???\nили есть еще варианты?",[27,49,119,138],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":37,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19},26116,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","20 мар. 2023 г.","\u003Cp>Послушаю. Недавно задавала аналогичный вопрос.\u003C\u002Fp>","Послушаю. Недавно задавала аналогичный вопрос.",{},{},[43],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":37,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":48,"reactedEmoji":13},7395,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, были подобные вопросы , но не так много ответов из практики, и я не нашла для себя окончательного ответа,  неясность  оставалась.\u003C\u002Fp>","Да, были подобные вопросы , но не так много ответов из практики, и я не нашла для себя окончательного ответа,  неясность  оставалась.",{},{"id":50,"number":51,"author":52,"date":37,"isSolution":19,"text":64,"rawContent":65,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":13,"comments":68,"isCommentsOpen":19},26117,3,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6346#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"26114\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">IrinaZ18\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>1, 2 и 4 считаю не допустимым.\u003Cbr>\u003Cbr>В моем понимании здесь два варианта, но в штатку придется вводить профессию:\u003Cbr>\u003Cbr>1) внутренне \u003Cem>совмещение\u003C\u002Fem>. Когда другие обязанности выполняются в свое рабочее время\u003Cbr>\u003Cbr>2) основная работа на пол ставки и дополнительная на пол ставки. Можно делить вообще как угодно 1\u002F2, 1\u002F4, 1\u002F8 и т.д. хоть пол часа в день.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Только в таком случае будут выполнены все требования, будет СОУТ\u003C\u002Fp>","[IrinaZ18](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6346\u002F1) \n\n1, 2 и 4 считаю не допустимым.\n\nВ моем понимании здесь два варианта, но в штатку придется вводить профессию:\n\n1) внутренне *совмещение*. Когда другие обязанности выполняются в свое рабочее время\n\n2) основная работа на пол ставки и дополнительная на пол ставки. Можно делить вообще как угодно 1\u002F2, 1\u002F4, 1\u002F8 и т.д. хоть пол часа в день.\n\nТолько в таком случае будут выполнены все требования, будет СОУТ",{},{},[69,85,91,97,105,112],{"id":70,"parentId":13,"author":71,"date":37,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":84,"reactedEmoji":13},7378,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":78},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":22,"name":79,"icon":80,"color":81},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Поддерживаю\u003C\u002Fp>","Поддерживаю",{},{"id":86,"parentId":13,"author":87,"date":37,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":13},7393,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо, коллеги, за ответ.\u003C\u002Fp>","Спасибо, коллеги, за ответ.",{},{"id":92,"parentId":13,"author":93,"date":37,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":96,"reactedEmoji":13},7396,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Юля, Оля, коллеги! думаю, что этот вопрос не только для меня злободневный, но для многих небольших компаний.\u003Cbr>\u003Cbr> подскажите ещё такой вопрос - как ваше мнение:\u003Cbr>\u003Cbr>1.В отношении специалистов- ведущий специалист по охране труда и промышленной безопасности - это наименование допускается? Или по логике к спецу по ОТ есть специальные требования и должно название быть точным, тоже надо делать раздельные ставки ?\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Менеджер  у которого в обязанностях есть управление транспортом  ( выезжает к заказчикам)- допускается или тоже надо делать ставку водителя  и внутреннее совмещение ?  Или как то отразить в наименовании … \u003Cbr>\u003Cbr>Конечно, это больше кадровые вопросы, но охране труда и в этом приходится разбираться )))\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Юля, Оля, коллеги! думаю, что этот вопрос не только для меня злободневный, но для многих небольших компаний.\n подскажите ещё такой вопрос - как ваше мнение:\n1.В отношении специалистов- ведущий специалист по охране труда и промышленной безопасности - это наименование допускается? Или по логике к спецу по ОТ есть специальные требования и должно название быть точным, тоже надо делать раздельные ставки ?\n2. Менеджер  у которого в обязанностях есть управление транспортом  ( выезжает к заказчикам)- допускается или тоже надо делать ставку водителя  и внутреннее совмещение ?  Или как то отразить в наименовании … \nКонечно, это больше кадровые вопросы, но охране труда и в этом приходится разбираться )))\nСпасибо.",{},{"id":98,"parentId":13,"author":99,"date":101,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":13},7679,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":100},{"id":22,"name":79,"icon":80,"color":81},"28 мар. 2023 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Менеджер у которого в обязанностях есть управление транспортом ( выезжает к заказчикам)- допускается или тоже надо делать ставку водителя и внутреннее совмещение ? Или как то отразить в наименовании …\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если сотрудник управляет легковым автомобилем организации для служебных поездок, не работает водителем, не перевозит грузы и не перемещает иных лиц, кроме самого себя, то есть использует исключительно для передвижения, то это не требует оформления путевых листов, прохождения мо. Соответственно, при таких вводных не нужно оформлять совмещение или еще как то. Как только в штатном образуется водитель, все мероприятия по организации процесса эксплуатации автотранспорта станут строго обязательны.\u003C\u002Fp>","> > 2. Менеджер у которого в обязанностях есть управление транспортом ( выезжает к заказчикам)- допускается или тоже надо делать ставку водителя и внутреннее совмещение ? Или как то отразить в наименовании …\n\nЕсли сотрудник управляет легковым автомобилем организации для служебных поездок, не работает водителем, не перевозит грузы и не перемещает иных лиц, кроме самого себя, то есть использует исключительно для передвижения, то это не требует оформления путевых листов, прохождения мо. Соответственно, при таких вводных не нужно оформлять совмещение или еще как то. Как только в штатном образуется водитель, все мероприятия по организации процесса эксплуатации автотранспорта станут строго обязательны.",{},{"id":106,"parentId":13,"author":107,"date":101,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":111,"reactedEmoji":13},7681,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":76,"avatarUrl":77,"groupBadge":108},{"id":22,"name":79,"icon":80,"color":81},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>1.В отношении специалистов- ведущий специалист по охране труда и промышленной безопасности - это наименование допускается? Или по логике к спецу по ОТ есть специальные требования и должно название быть точным, тоже надо делать раздельные ставки ?\u003Cbr>\u003Cbr>Если трудовым законодательством, иными федеральными законами не предусмотрено предоставление работникам каких-либо компенсаций и льгот либо наличие ограничений, которые зависят от занимаемой должности, то наименование должностей находится полностью в компетенции работодателя, они могут не соответствовать квалификационным справочникам.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> 1.В отношении специалистов- ведущий специалист по охране труда и промышленной безопасности - это наименование допускается? Или по логике к спецу по ОТ есть специальные требования и должно название быть точным, тоже надо делать раздельные ставки ?\nЕсли трудовым законодательством, иными федеральными законами не предусмотрено предоставление работникам каких-либо компенсаций и льгот либо наличие ограничений, которые зависят от занимаемой должности, то наименование должностей находится полностью в компетенции работодателя, они могут не соответствовать квалификационным справочникам.",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":115,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":118,"reactedEmoji":13},7921,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4 апр. 2023 г.","\u003Cp>Olka, спасибо!\u003C\u002Fp>","Olka, спасибо!",{},{"id":120,"number":20,"author":121,"date":37,"isSolution":19,"text":127,"rawContent":128,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":13,"comments":131,"isCommentsOpen":19},26155,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":35,"avatarUrl":126,"groupBadge":13},"1229","5223381553417029703","anna_grebenkina","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWjhYXZAEEklGWDtq.png","\u003Cp>Подобная ситуация у нас сейчас. Тоже думаю, что правильно оформить совмещение и вести в табеле двойной учет по разным профессиям. Но у меня возникает следующий вопрос: т.к. по одной профессии класс условий труда 2, а по другой - 3.2., то не пойму как нужно будет учитывать дополнительный оплачиваемый отпуск по КУТ - 3.2. ? Но, пожалуй этот вопрос к кадровикам и бухгалтерам.\u003C\u002Fp>","Подобная ситуация у нас сейчас. Тоже думаю, что правильно оформить совмещение и вести в табеле двойной учет по разным профессиям. Но у меня возникает следующий вопрос: т.к. по одной профессии класс условий труда 2, а по другой - 3.2., то не пойму как нужно будет учитывать дополнительный оплачиваемый отпуск по КУТ - 3.2. ? Но, пожалуй этот вопрос к кадровикам и бухгалтерам.",{},{},[132],{"id":133,"parentId":13,"author":134,"date":37,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":137,"reactedEmoji":13},7394,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, вопрос это стал чаще всплывать и на мой взгляд много неясного здесь. Сможете написать - какое у вас принято решение?\u003C\u002Fp>","Да, вопрос это стал чаще всплывать и на мой взгляд много неясного здесь. Сможете написать - какое у вас принято решение?",{},{"id":139,"number":22,"author":140,"date":15,"isSolution":19,"text":146,"rawContent":147,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":13,"comments":150,"isCommentsOpen":19},26611,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":145,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1906","7111631602662505511","Аристарх","АР","#334155","\u003Cp>Доброго времени суток, уважаемые СОТы! \u003Cbr>\u003Cbr>Попали в схожую ситуацию... Но\u003Cbr>\u003Cbr>Есть два подразделения, в обоих станочники д\u002Fо станков. Один цех делает окна, другой двери. Работля желает избавиться от дверей мотивируя что нет заказов. Но могут появиться... \u003Cbr>\u003Cbr>Судя логики работля, желает перевести двери в окна. И по необходимости тягать дверников в цех, для изготовления дверей (по мере поступления заказов). \u003Cbr>\u003Cbr>Условия труда  в обоих цехах 3.1 (шум).\u003Cbr>\u003Cbr>Что делать? Правомерно? Риски для СОТа? Уместна ли 74 ТК РФ?\u003C\u002Fp>","Доброго времени суток, уважаемые СОТы! \n\nПопали в схожую ситуацию... Но\n\nЕсть два подразделения, в обоих станочники д\u002Fо станков. Один цех делает окна, другой двери. Работля желает избавиться от дверей мотивируя что нет заказов. Но могут появиться... \n\nСудя логики работля, желает перевести двери в окна. И по необходимости тягать дверников в цех, для изготовления дверей (по мере поступления заказов). \n\nУсловия труда  в обоих цехах 3.1 (шум).\n\nЧто делать? Правомерно? Риски для СОТа? Уместна ли 74 ТК РФ?",{},{},[151,158,164,171],{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":101,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":157,"reactedEmoji":13},7668,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":154},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>СОУТ проводите внепланово и проблем не будет\u003C\u002Fp>","СОУТ проводите внепланово и проблем не будет",{},{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":101,"text":161,"rawContent":162,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":23,"reactions":163,"reactedEmoji":13},7673,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":145,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо! А можно разжевать неразумному?\u003Cbr>\u003Cbr>Самое смешное, что СОУТ практически готова (согласование карт), на два цеха...\u003C\u002Fp>","Спасибо! А можно разжевать неразумному?\nСамое смешное, что СОУТ практически готова (согласование карт), на два цеха...",{},{"id":165,"parentId":13,"author":166,"date":101,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":51,"userVote":23,"reactions":170,"reactedEmoji":13},7680,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":167},{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},"\u003Cp>в СОУТ указывали все станки, где бы они не находились?\u003Cbr>\u003Cbr>Например, у меня лаборант. Она не стоит за одним столом. В СОУТ указали все места и приборы, которыми пользуется. Но она осталась лаборантом, 1 штатная единица.\u003Cbr>\u003Cbr>Так и у вас, он будет станочником, но прописано несколько станков. У меня водителям прописаны несколько машин + снегоход + болотоход\u003C\u002Fp>","в СОУТ указывали все станки, где бы они не находились?\nНапример, у меня лаборант. Она не стоит за одним столом. В СОУТ указали все места и приборы, которыми пользуется. Но она осталась лаборантом, 1 штатная единица.\nТак и у вас, он будет станочником, но прописано несколько станков. У меня водителям прописаны несколько машин + снегоход + болотоход",{},{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":115,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":176,"reactedEmoji":13},7922,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласна с Юлей, включайте оборудование (и по цеху дверей и по окнам) в одну карту СОУТ.\u003C\u002Fp>","Согласна с Юлей, включайте оборудование (и по цеху дверей и по окнам) в одну карту СОУТ.",{}]