[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-6283":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},6283,25898,"Оплата труда в период обучения, когда учишь силами своей комиссии?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2848","15783488813883237432","AgzamAgzam","AG","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fv9mVc6Y3PIWdnhrA.png",null,"15 мар. 2023 г.","24 апр. 2023 г.","Трудовое право ",[17,19],"обучение персонала",false,5,503,6,0,"\u003Cp>Здравствуйте. Момент рабочий.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть у нас комиссия обьученная по программе А.Б и СИЗ. ПП - нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Будем сами обучать принятых после 1 марта работников. 16 часов безопасные работы, 6 часов СИЗ и от 240 до 400 минут инструктажи. Все по  утвержденным программам. Оплачивать ли роаботнику эти дни, затраченные на обучение и проставлять ли в табеле эти дни как рабочие? Ведь допускать же к работе нельзя пока работник необучен и не проинструктирован. И отразить ли этот момент в трудовом договоре, что допуск к работе после обучения?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Момент рабочий.\n\nЕсть у нас комиссия обьученная по программе А.Б и СИЗ. ПП - нет. \n\nБудем сами обучать принятых после 1 марта работников. 16 часов безопасные работы, 6 часов СИЗ и от 240 до 400 минут инструктажи. Все по  утвержденным программам. Оплачивать ли роаботнику эти дни, затраченные на обучение и проставлять ли в табеле эти дни как рабочие? Ведь допускать же к работе нельзя пока работник необучен и не проинструктирован. И отразить ли этот момент в трудовом договоре, что допуск к работе после обучения?",[28,55,85,105,122],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},25906,3,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"372","id13558299","Юлия Николаева","ЮН","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqgcZRBznotkrsRHH.png","\u003Cp>Хороший вопрос\u003C\u002Fp>","Хороший вопрос",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":54,"reactedEmoji":14},7272,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"2737","972788663110610962","ls5ko","LS","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FxBXKq1RVsvUOx5B8.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1559979\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1559979\u002F\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Частично ответ\u003C\u002Fp>","https:\u002F\u002Fwww.garant.ru\u002Fconsult\u002Fwork_law\u002F1559979\u002F\n\nЧастично ответ",{},{"id":56,"number":57,"author":58,"date":15,"isSolution":20,"text":65,"rawContent":66,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":67,"reactionUsers":68,"reactedEmoji":14,"comments":69,"isCommentsOpen":20},25910,4,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"2207","10163312583634695726","ПрофОхрана","ПР","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FypQ1teFujmqtBK0S.png","\u003Cp>Вот тоже не понимаю как в нашем случае быть с вахтовиками\u003C\u002Fp>","Вот тоже не понимаю как в нашем случае быть с вахтовиками",{},{},[70,74],{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":73,"reactedEmoji":14},7271,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},{},{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":81,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":84,"reactedEmoji":14},7854,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1626","SHc0c25337b9f9dcdb5df56","Бичкова Наталья","БН","3 апр. 2023 г.","\u003Cp>Это не профессиональное обучение, если речь об охране труда реализованной в самой организации\u003C\u002Fp> ","Это не профессиональное обучение, если речь об охране труда реализованной в самой организации ",{},{"id":86,"number":21,"author":87,"date":99,"isSolution":20,"text":100,"rawContent":101,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":14,"comments":104,"isCommentsOpen":20},25916,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":95,"name":96,"icon":97,"color":98},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","16 мар. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F6283#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"25898\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">AgzamAgzam\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здесь подробный ответ: \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4868\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Обучение. Табель. Оплата?\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[AgzamAgzam](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F6283\u002F1) Здесь подробный ответ: [Обучение. Табель. Оплата?](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F4868-obucenie-tabel-oplata)",{},{},[],{"id":106,"number":23,"author":107,"date":99,"isSolution":20,"text":117,"rawContent":118,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":20},25939,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":63,"avatarUrl":112,"groupBadge":113},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":114,"icon":115,"color":116},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Согласно п.65 Правил обучение работников проводят с отрывом от производства. Это требуется обозначать в табеле рабочего времени буквенным кодом \"ПК\" или цифровым кодом 07 (разъяснения онлайнинспекции.рф).\u003C\u002Fp>","Согласно п.65 Правил обучение работников проводят с отрывом от производства. Это требуется обозначать в табеле рабочего времени буквенным кодом \"ПК\" или цифровым кодом 07 (разъяснения онлайнинспекции.рф).",{},{},[],{"id":123,"number":124,"author":125,"date":16,"isSolution":20,"text":133,"rawContent":134,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":14,"comments":137,"isCommentsOpen":20},27989,7,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":132},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":21,"name":114,"icon":115,"color":116},"\u003Cp>Обучение по охране труда не является образовательным процессом (Письмо Минобрнауки  № АК-1427\u002F06 от 20.05.2014 г  и Письмо Минтруда № 15-2\u002F00г-3348 от 27.12.2022) , а это значит, что требования ст. 187 ТК РФ (о оплате по среднему заработку) на него не распространяется.  Таким образом ни одним государственным нормативным актом  обучение по охране труда с отрывом от производства не регламентируется. Все должно быть указано в локальных нормативных актах организации.\u003Cbr>\u003Cbr>В вашем случае, на мой взгляд, обязательно приказ на обучение с указанием дней обучения, а вот в табеле можно ставить  и  рабочее время (8 или 11) или  код ПК  (ОБ) (в зависимости от принятой у вас кодировки учета рабочего времени.  И то и другое не будет считаться нарушением. Единственное, что надо учесть, у вновь принятых работников нет среднего заработка, поэтому в положении об оплате надо будет этот момент прописывать как оплачивать по среднему заработку  вновь принятых.\u003Cbr>\u003Cbr>В разъяснениях он-лайн инспекции (до декабря 2022 года) обучение по охране труда приравнивается к образованию, что ошибочно. После  декабря 2022г, когда Минтруд дал пояснения, что обучение по охране труда не  является образовательным процессом, я разъяснений больше не встречала.\u003Cbr>\u003Cbr>Если коллеги что то знают о позиции ГИТ после декабря 2022 года , прошу поделиться.\u003C\u002Fp>","Обучение по охране труда не является образовательным процессом (Письмо Минобрнауки  № АК-1427\u002F06 от 20.05.2014 г  и Письмо Минтруда № 15-2\u002F00г-3348 от 27.12.2022) , а это значит, что требования ст. 187 ТК РФ (о оплате по среднему заработку) на него не распространяется.  Таким образом ни одним государственным нормативным актом  обучение по охране труда с отрывом от производства не регламентируется. Все должно быть указано в локальных нормативных актах организации.\n\nВ вашем случае, на мой взгляд, обязательно приказ на обучение с указанием дней обучения, а вот в табеле можно ставить  и  рабочее время (8 или 11) или  код ПК  (ОБ) (в зависимости от принятой у вас кодировки учета рабочего времени.  И то и другое не будет считаться нарушением. Единственное, что надо учесть, у вновь принятых работников нет среднего заработка, поэтому в положении об оплате надо будет этот момент прописывать как оплачивать по среднему заработку  вновь принятых.\n\nВ разъяснениях он-лайн инспекции (до декабря 2022 года) обучение по охране труда приравнивается к образованию, что ошибочно. После  декабря 2022г, когда Минтруд дал пояснения, что обучение по охране труда не  является образовательным процессом, я разъяснений больше не встречала.\n\nЕсли коллеги что то знают о позиции ГИТ после декабря 2022 года , прошу поделиться.",{},{},[]]