[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5925":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},5925,24573,"Как провести ОБУЧЕНИЕ по охране труда? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2649","SHd157ae2b9fc588881db17","rasimamuzhipova","RA","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FDa1WrLqgtTnLktPJ.png",null,"16 февр. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,2,3,0,397,"\u003Cp>Здравствуйте,   На Обучение  по программе подпункта «а» пункта 46 постановления.  направляем руководителей руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители, работодателя, специалиста по охране труда в УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР \u003Cbr>\u003Cbr> Офисным  сотрудникам  и рабочими, у которых отсутствуют вредные и опасные факторы  ОБУЧЕНИЕ по охране труда  общий подпункта а  проводим в виде  вводного инструктажа и  инструктажа на рабочем месте и все. и это будет как ОБУЧЕНИЕ. Вопрос мой правильно ли я поняла и определила. \u003Cbr>\u003Cbr>              Раньше вели журнал проверки знаний , где записывали проверку знаний по основной профессии а теперь ,только запись в журнале проведения инструктажа и этого достаточно? \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение офисных и рабочих  по программе ношения СИЗ и оказанию первой помощи тоже будет проходить как   инструктаж на рабочем месте .\u003C\u002Fp>","Здравствуйте,   На Обучение  по программе подпункта «а» пункта 46 постановления.  направляем руководителей руководители структурных подразделений организации и их заместители, руководители структурных подразделений филиала и их заместители, работодателя, специалиста по охране труда в УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР \n\n Офисным  сотрудникам  и рабочими, у которых отсутствуют вредные и опасные факторы  ОБУЧЕНИЕ по охране труда  общий подпункта а  проводим в виде  вводного инструктажа и  инструктажа на рабочем месте и все. и это будет как ОБУЧЕНИЕ. Вопрос мой правильно ли я поняла и определила. \n\n              Раньше вели журнал проверки знаний , где записывали проверку знаний по основной профессии а теперь ,только запись в журнале проведения инструктажа и этого достаточно? \n\nОбучение офисных и рабочих  по программе ношения СИЗ и оказанию первой помощи тоже будет проходить как   инструктаж на рабочем месте .","2023-02-16T10:22:23+00:00","2023-02-16T16:58:51+00:00",[29,99],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":98},24575,{"id":32,"username":33,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5925#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"24573\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">rasimamuzhipova\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Так у вас там \"темно и страшшна\"...\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение это обучение, вне зависимости от ВиОПФ. 5 программ в общем. Кого и чему учить - написано в п. 52 и 53. в 2464.\u003Cbr>\u003Cbr>Инструктажи как были так и проводим, только первичный теперь после обучения и проверки знаний, а потом еще стаижировка. О ней тоже отдельные пункты есть. \u003Cbr>\u003Cbr>Освободить вы можете определенные категории работников от инструктажей, но не от обучения по охране труда.\u003C\u002Fp>","[rasimamuzhipova](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5925\u002F1) \n\nТак у вас там \"темно и страшшна\"...\n\nОбучение это обучение, вне зависимости от ВиОПФ. 5 программ в общем. Кого и чему учить - написано в п. 52 и 53. в 2464.\n\nИнструктажи как были так и проводим, только первичный теперь после обучения и проверки знаний, а потом еще стаижировка. О ней тоже отдельные пункты есть. \n\nОсвободить вы можете определенные категории работников от инструктажей, но не от обучения по охране труда.",{},{},[42,54,60,73,79,85,91],{"id":43,"parentId":14,"author":44,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":14},6566,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Ну от программы Б можно же освободить офисников, п.54 2464\u003C\u002Fp> ","Ну от программы Б можно же освободить офисников, п.54 2464 ",{},{"id":55,"parentId":14,"author":56,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},6568,{"id":32,"username":33,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1189\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Eka\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Пусть вопрошающий сам к этому придёт.\u003C\u002Fp>","@31904512192213575096 \nПусть вопрошающий сам к этому придёт.",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":69,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":14},6594,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":14},"127","SH3c79b39beefdbafa6bc4d","Voviko","VO","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FEyZqVF1yTnIqhBCU.png","17 февр. 2023 г.","\u003Cp>А почему первичный инструктаж после обучения и проверки знаний?\u003C\u002Fp>","А почему первичный инструктаж после обучения и проверки знаний?",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":69,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":78,"reactedEmoji":14},6613,{"id":32,"username":33,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F127\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Voviko\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Программа обучения это теория, и практика.\u003Cbr>\u003Cbr>Вводный, обучение и проверка знаний - теория;\u003Cbr>\u003Cbr>Первичный и стажировка - практика.\u003C\u002Fp>","@SH3c79b39beefdbafa6bc4d \nПрограмма обучения это теория, и практика.\nВводный, обучение и проверка знаний - теория;\nПервичный и стажировка - практика.",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":69,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":84,"reactedEmoji":14},6619,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не соглашусь, первичный инструктаж проводится на рабочем месте и обучение нужно проводить не только в кабинете, но и частично на рабочем месте. Так что лучше проводить первичный инструктаж перед обучением (моё мнение).\u003C\u002Fp>","Не соглашусь, первичный инструктаж проводится на рабочем месте и обучение нужно проводить не только в кабинете, но и частично на рабочем месте. Так что лучше проводить первичный инструктаж перед обучением (моё мнение).",{},{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":69,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":14},6624,{"id":32,"username":33,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F127\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Voviko\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Первичный можно проводить и непосредственно на РМ работника. п. 98,\u003C\u002Fp>","@SH3c79b39beefdbafa6bc4d \nПервичный можно проводить и непосредственно на РМ работника. п. 98,",{},{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":94,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":14},6672,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"20 февр. 2023 г.","\u003Cp>Уважаемая Светлана Подберезина,  может Вы прокомментируете, мне Ваш ответ важен\u003C\u002Fp>","Уважаемая Светлана Подберезина,  может Вы прокомментируете, мне Ваш ответ важен",{},"2023-02-16T10:27:19+00:00",{"id":100,"number":21,"author":101,"date":15,"isSolution":19,"text":108,"rawContent":109,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},24598,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5925#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"24573\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">rasimamuzhipova\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> читаешь такие вопросы и задумываешься, что не зря хотят ввести обязательное подтверждение квалификации для СОТ.\u003C\u002Fp> ","[rasimamuzhipova](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5925\u002F1) читаешь такие вопросы и задумываешься, что не зря хотят ввести обязательное подтверждение квалификации для СОТ.",{},{},[113,120,126],{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":69,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":118,"userVote":22,"reactions":119,"reactedEmoji":14},6597,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не надо так, цель этого ресурса - помогать.\u003C\u002Fp>","Не надо так, цель этого ресурса - помогать.",1,{},{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":94,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":125,"reactedEmoji":14},6671,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так:  внесу ясность ,,, для тех кто не понял мой вопрос., я видимо не так сформулировала. У меня вопрос только по офисным работникам по п 53 и п.54 которые относятся.\u003Cbr>\u003Cbr>В этом Постановлении ничего нового такого нет , обучали и раньше  по охране труда , добавились СИЗ и сюда же ПМП ,хотя ПМП  отдельным обучением шло и срок обучения был ежегодным, и инструктажи проводили, в целом ничего не изменилось, вопрос в другом. Допустим штат 200 человек ,обучить у себя не можем и что все 200 человек (имею ввиду офисных работников) отправлять в учебный центр на обучение по охране труда?  Допустим офисных работников  освободили от первичного инструктажа , и все равно их обучать по ОТ? Куда входит и СИЗ и ПМП? Может все таки  области обучения разрешат в виде инструктажа , для тех кто относится к пунктам 53и 54,     ведь   микропредприятиям разрешается в виде инструктажа.\u003Cbr>\u003Cbr>Второй вопрос : Раньше проводили своей комиссией проверку знаний по основной профессии и вносили запись в журнал ,а теперь как это будет , и в удостоверениях была запись именно по основной профессии ,\u003C\u002Fp>","Так:  внесу ясность ,,, для тех кто не понял мой вопрос., я видимо не так сформулировала. У меня вопрос только по офисным работникам по п 53 и п.54 которые относятся.\nВ этом Постановлении ничего нового такого нет , обучали и раньше  по охране труда , добавились СИЗ и сюда же ПМП ,хотя ПМП  отдельным обучением шло и срок обучения был ежегодным, и инструктажи проводили, в целом ничего не изменилось, вопрос в другом. Допустим штат 200 человек ,обучить у себя не можем и что все 200 человек (имею ввиду офисных работников) отправлять в учебный центр на обучение по охране труда?  Допустим офисных работников  освободили от первичного инструктажа , и все равно их обучать по ОТ? Куда входит и СИЗ и ПМП? Может все таки  области обучения разрешат в виде инструктажа , для тех кто относится к пунктам 53и 54,     ведь   микропредприятиям разрешается в виде инструктажа.\nВторой вопрос : Раньше проводили своей комиссией проверку знаний по основной профессии и вносили запись в журнал ,а теперь как это будет , и в удостоверениях была запись именно по основной профессии ,\n \n",{},{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":94,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":131,"reactedEmoji":14},6688,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":14},"\u003Cp>Офисные работнико проходят обучение по программе б. Их руководители по программам А и Б.\u003Cbr>\u003Cbr>Если офисов освободите от  обучения (б), то руководителей нужно обучать по А. \u003Cbr>\u003Cbr>По первой помощи прочитайте п. 33.\u003Cbr>\u003Cbr>Возможно Вашим не нужно обучатся по первой помощи. \u003Cbr>\u003Cbr>По СИЗ. Все зависит от видов сиз возможно Вам не нужно проводить обучение. \u003Cbr>\u003Cbr>Если все обучение нужно, не вижу труда обучить в УЦ 3 человек и проводить обучение у вас в компании. ( тем более инструктаж должен проводить непосредственный руководитель работника обученный в уц. При штате 200 чел, наверняка более 3 руководителей)\u003C\u002Fp> ","Офисные работнико проходят обучение по программе б. Их руководители по программам А и Б.\nЕсли офисов освободите от  обучения (б), то руководителей нужно обучать по А. \nПо первой помощи прочитайте п. 33.\nВозможно Вашим не нужно обучатся по первой помощи. \nПо СИЗ. Все зависит от видов сиз возможно Вам не нужно проводить обучение. \nЕсли все обучение нужно, не вижу труда обучить в УЦ 3 человек и проводить обучение у вас в компании. ( тем более инструктаж должен проводить непосредственный руководитель работника обученный в уц. При штате 200 чел, наверняка более 3 руководителей) ",{}]