[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5739":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},5739,23758,"Как обосновать обучение СИЗ в УЦ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1508","SHec6826c9b7a15ce24f299","tasha2304","TA","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5KGSRmWpZUr6lkuo.png",null,"3 февр. 2023 г.","4 февр. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"нормативные правовые акты",false,7,8,0,517,"\u003Cp>Добрый день, на данный момент обучаем применению СИЗ в учебном центре. Работодатель не хочет тратить на это деньги, хочет что б \"оформляли\" обучение сами. Кроме меня охрана труда на предприятии никому не уперлась, места для проведения обучения нет. Какой нормативной документацией убедить его, что лучше обучать работников в УЦ? Где подробно прописаны требования к материально-технической базе?\u003C\u002Fp>","Добрый день, на данный момент обучаем применению СИЗ в учебном центре. Работодатель не хочет тратить на это деньги, хочет что б \"оформляли\" обучение сами. Кроме меня охрана труда на предприятии никому не уперлась, места для проведения обучения нет. Какой нормативной документацией убедить его, что лучше обучать работников в УЦ? Где подробно прописаны требования к материально-технической базе?","2023-02-03T05:36:12+00:00","2023-02-04T02:54:57+00:00",[30,52,74,90,106,121,135],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":51},23759,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Нужно понимать какие СИЗы вы используете.\u003Cbr>\u003Cbr>Например у меня в УЦ обучаются работам на высоте, там и СИЗам обучают.\u003Cbr>\u003Cbr>Жизнь и здоровье дороже любых денег.\u003Cbr>\u003Cbr>А если вы обучаете как надеть обувь. перчатки и т.п. в УЦ , то тогда понятно мнение работодателя.\u003C\u002Fp>","Нужно понимать какие СИЗы вы используете.\n\nНапример у меня в УЦ обучаются работам на высоте, там и СИЗам обучают.\n\nЖизнь и здоровье дороже любых денег.\n\nА если вы обучаете как надеть обувь. перчатки и т.п. в УЦ , то тогда понятно мнение работодателя.",{},{},[45],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},6087,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Противогаз к примеру у всех, у изолировщиков есть работы на высоте и в люльке\u003C\u002Fp> ","Противогаз к примеру у всех, у изолировщиков есть работы на высоте и в люльке ",{},"2023-02-03T06:07:06+00:00",{"id":53,"number":54,"author":55,"date":15,"isSolution":20,"text":62,"rawContent":63,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":73},23760,3,{"id":56,"username":57,"name":58,"initials":59,"color":60,"avatarUrl":61,"groupBadge":14},"2437","35464383151539135664","terni","TE","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FJpHZLY1OKYBlvIhw.png","\u003Cp>Руководствуйтесь Постановлением N2464: п. 96, п. 41 (Практические занятия (50% от общего количества учебных часов)  проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий). Если периодичность 1 раз в 3 года, то затраты на обучение не будут ежегодными или при распределении сотрудников не высокими.\u003C\u002Fp>","Руководствуйтесь Постановлением N2464: п. 96, п. 41 (Практические занятия (50% от общего количества учебных часов)  проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий). Если периодичность 1 раз в 3 года, то затраты на обучение не будут ежегодными или при распределении сотрудников не высокими.",{},{},[67],{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},6088,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>у нас  большие затраты, т.к. договора срочные и чуть ли не каждые несколько месяцев заново всех надо обучать и переводы постоянные у рабочих с одной должности на другую(\u003C\u002Fp>","у нас  большие затраты, т.к. договора срочные и чуть ли не каждые несколько месяцев заново всех надо обучать и переводы постоянные у рабочих с одной должности на другую(",{},"2023-02-03T06:09:30+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":15,"isSolution":20,"text":84,"rawContent":85,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":89},23766,4,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5739#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23758\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Разработайте Инструкицию по использованию и применению СИЗ, в положении по обучению или в СУОТ, пропишите,что обучение по СИЗ в ООО проводится путем инструктажа не реже чем 1 раз в 6 месяцев, согласно инструкции.\u003Cbr>\u003Cbr>По высоте вы я так понимаю обучаете в УЦ, этот момент тоже пометить в Вашем ЛНА, что обучение безопасного использования СИЗ от падения с высоты работники проходят в УЦ, плюс там же у них стажировка.\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5739\u002F1) \n\nРазработайте Инструкицию по использованию и применению СИЗ, в положении по обучению или в СУОТ, пропишите,что обучение по СИЗ в ООО проводится путем инструктажа не реже чем 1 раз в 6 месяцев, согласно инструкции.\n\nПо высоте вы я так понимаю обучаете в УЦ, этот момент тоже пометить в Вашем ЛНА, что обучение безопасного использования СИЗ от падения с высоты работники проходят в УЦ, плюс там же у них стажировка.",{},{},[],"2023-02-03T07:26:02+00:00",{"id":91,"number":92,"author":93,"date":15,"isSolution":20,"text":100,"rawContent":101,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":14,"comments":104,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":105},23775,5,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5739#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23758\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> требование к обучению работодателями своих работников. Это и наличие матбаззы и наличие специалиста, проводящего обучение в штате (!). Если повесят на вас, вы уже работаете у данного Рабля - то когда вы будете проводить обучение? Вечером, после основной работы? Или будете обучать в основное время работы. А как это будет выглядеть в табеле? А в случае обучения в УЦ - то весь спрос с УЦ за обучение. Тем более обучение 1 раз в 3 года. Если  обучаете сами - где матбаза видов СИЗ, место для практических занятий, место (кабинет) для обучения и т.д и т.п. Не всем выгодно обучать у себя.\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5739\u002F1) требование к обучению работодателями своих работников. Это и наличие матбаззы и наличие специалиста, проводящего обучение в штате (!). Если повесят на вас, вы уже работаете у данного Рабля - то когда вы будете проводить обучение? Вечером, после основной работы? Или будете обучать в основное время работы. А как это будет выглядеть в табеле? А в случае обучения в УЦ - то весь спрос с УЦ за обучение. Тем более обучение 1 раз в 3 года. Если  обучаете сами - где матбаза видов СИЗ, место для практических занятий, место (кабинет) для обучения и т.д и т.п. Не всем выгодно обучать у себя.",{},{},[],"2023-02-03T08:37:58+00:00",{"id":107,"number":108,"author":109,"date":15,"isSolution":20,"text":115,"rawContent":116,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":117,"reactionUsers":118,"reactedEmoji":14,"comments":119,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":120},23792,6,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Cp>Обучение включает в себя проведение тренировок по использованию СИЗ. Тренировки проводите в случае, если работнику необходимо получить практические навыки для применения СИЗ. Это указано в пункте 24 Межотраслевых правил, утвержденных приказом Минздравсоцразвития от 01.06.2009 № 290н. Они действуют до 1 сентября 2023 года.\u003Cbr>\u003Cbr>В программе обучения практические занятия должны содержать не менее 50% от общего количества учебных часов и включать вопросы, которые связаны с осмотром работником СИЗ до и после использования. Такие занятия проводят с применением технических средств обучения и наглядных пособий, которые помогут сформировать у сотрудника умения и навыки при эксплуатации СИЗ (п. 41 Правил № 2464).\u003Cbr>\u003Cbr>Параллельно с разработкой учебной программы составьте список сотрудников, которые будут проходить обучение не по месту работы, а в учебных центрах (к этой категории относятся не только инструкторы и специалисты по охране труда, но и руководители организаций, а также все члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам использования СИЗ). Направьте их в лицензированный учебный центр. Учтите, что в обучение применению и использованию СИЗ входит теория и практика. Теоретическую часть допустимо организовать дистанционно, но практика должна быть очной. Например, при работах на высоте отрабатывать практические навыки использования СИЗ нужно на полигонах (п. 17 Правил по охране труда при работе на высоте).\u003C\u002Fp>","Обучение включает в себя проведение тренировок по использованию СИЗ. Тренировки проводите в случае, если работнику необходимо получить практические навыки для применения СИЗ. Это указано в пункте 24 Межотраслевых правил, утвержденных приказом Минздравсоцразвития от 01.06.2009 № 290н. Они действуют до 1 сентября 2023 года.\n\nВ программе обучения практические занятия должны содержать не менее 50% от общего количества учебных часов и включать вопросы, которые связаны с осмотром работником СИЗ до и после использования. Такие занятия проводят с применением технических средств обучения и наглядных пособий, которые помогут сформировать у сотрудника умения и навыки при эксплуатации СИЗ (п. 41 Правил № 2464).\n\nПараллельно с разработкой учебной программы составьте список сотрудников, которые будут проходить обучение не по месту работы, а в учебных центрах (к этой категории относятся не только инструкторы и специалисты по охране труда, но и руководители организаций, а также все члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам использования СИЗ). Направьте их в лицензированный учебный центр. Учтите, что в обучение применению и использованию СИЗ входит теория и практика. Теоретическую часть допустимо организовать дистанционно, но практика должна быть очной. Например, при работах на высоте отрабатывать практические навыки использования СИЗ нужно на полигонах (п. 17 Правил по охране труда при работе на высоте).",{},{},[],"2023-02-03T11:26:35+00:00",{"id":122,"number":21,"author":123,"date":15,"isSolution":20,"text":129,"rawContent":130,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":134},23818,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":60,"avatarUrl":128,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5739#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23758\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> я думаю нет такого документа. Если руководитель умеет читать, то он сделает однозначный вывод что обучение выгодней проводить в организации. \u003Cbr>\u003Cbr>Материально - техническая база для обучения сиз в большей степени являются сами сиз и руководство по эксплуатации сиз. Обучать можно на рабочем месте. \u003Cbr>\u003Cbr>Единственное что можно обосновать так это дополнительную единицу СОТа.\u003C\u002Fp> ","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5739\u002F1) я думаю нет такого документа. Если руководитель умеет читать, то он сделает однозначный вывод что обучение выгодней проводить в организации. \n\nМатериально - техническая база для обучения сиз в большей степени являются сами сиз и руководство по эксплуатации сиз. Обучать можно на рабочем месте. \n\nЕдинственное что можно обосновать так это дополнительную единицу СОТа.",{},{},[],"2023-02-03T18:54:50+00:00",{"id":136,"number":22,"author":137,"date":16,"isSolution":20,"text":146,"rawContent":147,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":14,"comments":150,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},23825,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":81,"color":60,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":92,"name":143,"icon":144,"color":145},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5739#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23758\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> ст. 214 ТК РФ, невыполнение п. 38-42 и 96-99, а после 1 марта 2023 г. п. 99. и раздел XI Правил обучения по охране руда, ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП, ст. 143 УК.\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5739\u002F1) ст. 214 ТК РФ, невыполнение п. 38-42 и 96-99, а после 1 марта 2023 г. п. 99. и раздел XI Правил обучения по охране руда, ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП, ст. 143 УК.",{},{},[]]