[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5695":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},5695,23542," Несчастный случай, связан с производством или нет?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1334","SH64d71cb91b470e9c2d717","Елена Ковчина-Грибанова","ЕК","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5YiBmRPUPWxLhbvH.png",null,"31 янв. 2023 г.","1 февр. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,6,7,0,586,"\u003Cp>Работник сегодня (31.01.23) за час до окончания смены пошел покурить, покинул рабочее место, работник светооператор, сидит за пультом ( курение на территории и в помещениях запрещено официально приказом). Около вахты при разговоре со швейцаром ему поплохело, он потерял сознание и упал. При падении ударился правой стороной головы о стеклянную дверь, она разбилась и осколками поранило часть лица. Порезы лба, носа, правый глаз, щека. Вызвали скорую. Работник пришел в сознание, но ничего не понимал, находился в прострации. Скорая увезла в приемный покой. Там обработали порезы зеленкой, дали 2 флакона капель и отправили домой, сказав обратиться на прием к окулисту завтра. Со слов работника он начал понимать что с ним что-то произошло только в приемном покое. Что конкретно с ним произошло он не помнит. Через час работник был дома, самочувствие нормальное, но есть гематома века, порез века, глаз красный (кровь), зрение в норме, глаз кровит, слезится. Запрос о тяжести завтра направлю, комиссию создам, расследовать буду, но есть сомнения к отнесению НС, связан или нет с производством? С пострадавшим была с момента нахождения в приемном покое (прибежала из дома), отвезла на такси домой, умыла, обработала порезы, закапала капли (антибиотик и обезбол, дали в приемном покое)и еще 2 часа с ним сидела, контролировала. Когда уходила, пострадавший был в адеквате, самочувствие нормальное, побаливал глаз и кровил.\u003C\u002Fp>","Работник сегодня (31.01.23) за час до окончания смены пошел покурить, покинул рабочее место, работник светооператор, сидит за пультом ( курение на территории и в помещениях запрещено официально приказом). Около вахты при разговоре со швейцаром ему поплохело, он потерял сознание и упал. При падении ударился правой стороной головы о стеклянную дверь, она разбилась и осколками поранило часть лица. Порезы лба, носа, правый глаз, щека. Вызвали скорую. Работник пришел в сознание, но ничего не понимал, находился в прострации. Скорая увезла в приемный покой. Там обработали порезы зеленкой, дали 2 флакона капель и отправили домой, сказав обратиться на прием к окулисту завтра. Со слов работника он начал понимать что с ним что-то произошло только в приемном покое. Что конкретно с ним произошло он не помнит. Через час работник был дома, самочувствие нормальное, но есть гематома века, порез века, глаз красный (кровь), зрение в норме, глаз кровит, слезится. Запрос о тяжести завтра направлю, комиссию создам, расследовать буду, но есть сомнения к отнесению НС, связан или нет с производством? С пострадавшим была с момента нахождения в приемном покое (прибежала из дома), отвезла на такси домой, умыла, обработала порезы, закапала капли (антибиотик и обезбол, дали в приемном покое)и еще 2 часа с ним сидела, контролировала. Когда уходила, пострадавший был в адеквате, самочувствие нормальное, побаливал глаз и кровил.","2023-01-31T21:15:12+00:00","2023-02-01T06:39:46+00:00",[30,58,73,89,105,120],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":16,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":57},23543,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>есть Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 февраля 2005 г. N 160\u003Cbr>\u003Cbr>\"Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве\"\u003Cbr>\u003Cbr>где прописывается, какие НС отнести к тяжелым - ваш легкий, так что ГИТ к вам не придет)\u003C\u002Fp> \u003Cp>у вас НС произошел в рабочее время, на территории предприятия\u003C\u002Fp> \u003Cp>я бы направила сообщение в ФСС, расследовала, но пришла бы к тому, что НС не связан с производством\u003Cbr>\u003Cbr>но это только мое мнение\u003C\u002Fp>","есть Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 февраля 2005 г. N 160\n\n\"Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве\"\n\nгде прописывается, какие НС отнести к тяжелым - ваш легкий, так что ГИТ к вам не придет)\n\nу вас НС произошел в рабочее время, на территории предприятия\n\nя бы направила сообщение в ФСС, расследовала, но пришла бы к тому, что НС не связан с производством\n\nно это только мое мнение",{},{},[45],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":16,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},5947,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":51,"color":52,"avatarUrl":53,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png"," \u003Cp>поддержу коллегу. Мы такие случаи расследовали. Но выводы - не связан с производством. Обязательно справку с заключением врача. Раз было обращение, факт оказания медпомощи, то они все равно указывают причину. У меня так падали и с \"бодуна\", и с давлением и с недолеченные после больничного. Сллучай ваш легкий, опасаться нечего, можно смело расследовать.\u003C\u002Fp>"," поддержу коллегу. Мы такие случаи расследовали. Но выводы - не связан с производством. Обязательно справку с заключением врача. Раз было обращение, факт оказания медпомощи, то они все равно указывают причину. У меня так падали и с \"бодуна\", и с давлением и с недолеченные после больничного. Сллучай ваш легкий, опасаться нечего, можно смело расследовать.",{},"2023-02-01T02:22:18+00:00",{"id":59,"number":60,"author":61,"date":16,"isSolution":20,"text":67,"rawContent":68,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":69,"reactionUsers":70,"reactedEmoji":14,"comments":71,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":72},23547,3,{"id":62,"username":63,"name":64,"initials":65,"color":66,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u003Cp>полностью поддерживаю коллег.\u003C\u002Fp>","полностью поддерживаю коллег.",{},{},[],"2023-02-01T05:07:06+00:00",{"id":74,"number":75,"author":76,"date":16,"isSolution":20,"text":83,"rawContent":84,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":14,"comments":87,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":88},23548,4,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":82,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Больничный дали?\u003C\u002Fp>","Больничный дали?",{},{},[],"2023-02-01T05:11:20+00:00",{"id":90,"number":91,"author":92,"date":16,"isSolution":20,"text":99,"rawContent":100,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":104},23549,5,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Здравствуйте, если нет официального больничного считаю, что расследовать такое дело не нужно. У меня раз в пару месяцев стабильно кто-то скорую вызывает, отвозят оказывают помощь (или на месте), но без больничных, то есть по медицинским показаниям больничный не нужен и важно то, что человек не теряет способность к трудовой деятельности, не знаю насколько это правомерно, но руководство просто отпускает на оставшийся день либо за свой счет, либо оплачивает как обычно.\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте, если нет официального больничного считаю, что расследовать такое дело не нужно. У меня раз в пару месяцев стабильно кто-то скорую вызывает, отвозят оказывают помощь (или на месте), но без больничных, то есть по медицинским показаниям больничный не нужен и важно то, что человек не теряет способность к трудовой деятельности, не знаю насколько это правомерно, но руководство просто отпускает на оставшийся день либо за свой счет, либо оплачивает как обычно.",{},{},[],"2023-02-01T05:25:26+00:00",{"id":106,"number":21,"author":107,"date":16,"isSolution":20,"text":114,"rawContent":115,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":14,"comments":118,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":119},23555,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5695#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23542\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена Ковчина-Грибанова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>если не октрыли больничный, то у Вас не основания подавать документы в ФСС.\u003C\u002Fp>","[Елена Ковчина-Грибанова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5695\u002F1) \n\nесли не октрыли больничный, то у Вас не основания подавать документы в ФСС.",{},{},[],"2023-02-01T06:13:11+00:00",{"id":121,"number":22,"author":122,"date":16,"isSolution":20,"text":129,"rawContent":130,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},23565,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5695#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"23542\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена Ковчина-Грибанова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Странные у вас, коллеги, умозаключения...\"нет больничного-нет несчастного случая\", похоже на \"нет орудия убийства-нет значит и трупа\")) Несчатный случай произошёл на работе, со штатным работником и в рабочее время! Однозначно расследовать, запросить справку о тяжести травмы и как минимум сообщить в ФСС\u003C\u002Fp>","[Елена Ковчина-Грибанова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5695\u002F1) Странные у вас, коллеги, умозаключения...\"нет больничного-нет несчастного случая\", похоже на \"нет орудия убийства-нет значит и трупа\")) Несчатный случай произошёл на работе, со штатным работником и в рабочее время! Однозначно расследовать, запросить справку о тяжести травмы и как минимум сообщить в ФСС",{},{},[134,141,147,153,159,165,180],{"id":135,"parentId":14,"author":136,"date":16,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":139,"userVote":23,"reactions":140,"reactedEmoji":14},5952,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":14},"\u003Cp>почему странные))?\u003Cbr>\u003Cbr>в ФСС для чего подаем документы? что бы были выплаты работнику и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>а сейчас если работник дома, не на больничном, толку что мы подадим документы в ФСС...\u003C\u002Fp>","почему странные))?\nв ФСС для чего подаем документы? что бы были выплаты работнику и т.д.\nа сейчас если работник дома, не на больничном, толку что мы подадим документы в ФСС...",1,{},{"id":142,"parentId":14,"author":143,"date":16,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":146,"reactedEmoji":14},5958,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":82,"groupBadge":14},"\u003Cp>Несколько царапин на лице, которые не мешают выполнять свою работу, можно и к микротравмам отнести.\u003C\u002Fp>","Несколько царапин на лице, которые не мешают выполнять свою работу, можно и к микротравмам отнести.",{},{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":16,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":152,"reactedEmoji":14},5961,{"id":77,"username":78,"name":79,"initials":80,"color":81,"avatarUrl":82,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да ещё походу не на территории работодателя, не по заданию руководителя он пошел курить вне территории!\u003C\u002Fp>","Да ещё походу не на территории работодателя, не по заданию руководителя он пошел курить вне территории!",{},{"id":154,"parentId":14,"author":155,"date":16,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":158,"reactedEmoji":14},5964,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":14},"\u003Cp>Если человек болен, это не значит, что производственная травма.\u003C\u002Fp>","Если человек болен, это не значит, что производственная травма.",{},{"id":160,"parentId":14,"author":161,"date":16,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":164,"reactedEmoji":14},5965,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ох, уважаемые...да хоть с бодуна в этот день на работу пришёл!)) Вы мои ключевые слова читали? НС произошёл в рабочее время, со штатным работником, который исполнял в это время свои обязанности! А НС это производственный или не относящийся к этому в материалах расследования всё это и укажите, а до тех пор предупредить все органы надо...\u003C\u002Fp>","Ох, уважаемые...да хоть с бодуна в этот день на работу пришёл!)) Вы мои ключевые слова читали? НС произошёл в рабочее время, со штатным работником, который исполнял в это время свои обязанности! А НС это производственный или не относящийся к этому в материалах расследования всё это и укажите, а до тех пор предупредить все органы надо...",{},{"id":166,"parentId":14,"author":167,"date":16,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":179,"reactedEmoji":14},5981,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":171,"color":112,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":139,"name":174,"icon":175,"color":176},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4273\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">Условия, при которых НС подлежит расследованию\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> ","[Условия, при которых НС подлежит расследованию](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F4273-nescastnyi-slucai-ne-svyazan-s-proizvodstvom) ",{},{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":16,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":185,"reactedEmoji":14},6022,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Всем спасибо за комментарии. 01.02.23 работник на больничном у терапевта, код 01-заболевание.\u003C\u002Fp>","Всем спасибо за комментарии. 01.02.23 работник на больничном у терапевта, код 01-заболевание.",{}]