[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5542":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},5542,22892,"Инструктаж по пожарной безопасности?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1568","SH80f3118fbe8cf42e5ac48","Макаров Алексей","МА","#B91C1C",null,"16 янв. 2023 г.","17 янв. 2023 г.","Пожарная безопасность",[16,18],"противопожарные инструктажи",false,3,4,0,713,"\u003Cp>Коллеги,здравствуйте.Скажите пожалуйста.Есть например в организации:Ефремов,Иванов,Владимиров,Краснов.Есть 4 объекта.Все 4 человека обучены по пожарной безопасности.Приказом назначены ответственные по пожарной безопасности за объект. Ефремов-1 объект.Иванов-2 объект.Владимиров-3 объект.Краснов-4 объект.Есть также приказ о проведении инструктажей,в котором указано,что Ефремов проводит инструктаж с работниками 1 и 2 объекта.Владимиров проводит инструктаж с работниками 3 и 4 объекта.Вопрос:нужно ли проводить инструктаж Ефремову с Ивановым,а Владимирову с Красновым.А также проводить инструктаж с теми кто обучен по пожарной безопасности,но не являются ответственными за пожарную безопасность и не проводят инструктаж?\u003C\u002Fp>","Коллеги,здравствуйте.Скажите пожалуйста.Есть например в организации:Ефремов,Иванов,Владимиров,Краснов.Есть 4 объекта.Все 4 человека обучены по пожарной безопасности.Приказом назначены ответственные по пожарной безопасности за объект. Ефремов-1 объект.Иванов-2 объект.Владимиров-3 объект.Краснов-4 объект.Есть также приказ о проведении инструктажей,в котором указано,что Ефремов проводит инструктаж с работниками 1 и 2 объекта.Владимиров проводит инструктаж с работниками 3 и 4 объекта.Вопрос:нужно ли проводить инструктаж Ефремову с Ивановым,а Владимирову с Красновым.А также проводить инструктаж с теми кто обучен по пожарной безопасности,но не являются ответственными за пожарную безопасность и не проводят инструктаж?","2023-01-16T15:43:41+00:00","2023-01-17T07:18:00+00:00",[29,62,77],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":61},22898,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"50","SH2677b47a5be7f3944b6c8","Егор Фёдоров","ЕФ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FTYBAmzqazn7iRQ1K.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5542#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22892\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если они у вас обучены по программам дополнительного профессионального образования, то им инструктаж не нужен в ППР чётко сказано, что обучение осуществляется ИЛИ по программам противопожарного инструктажа ИЛИ программам ДПО.\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5542\u002F1) если они у вас обучены по программам дополнительного профессионального образования, то им инструктаж не нужен в ППР чётко сказано, что обучение осуществляется ИЛИ по программам противопожарного инструктажа ИЛИ программам ДПО.",{},{},[43,49],{"id":44,"parentId":13,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":13},5561,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Они проходили обучение по программе пожарно-технического минимума,который действует ещё 3 года.\u003C\u002Fp>","Они проходили обучение по программе пожарно-технического минимума,который действует ещё 3 года.",{},{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":13},5567,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Вводный проводили по ПБ, значить и первичный и повторный должны проводить.\u003Cbr>\u003Cbr>Приказ МЧС России от 18.11.2021 N 806\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"14\">\u003Cli>Первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации:\u003Cbr>\u003Cbr>со всеми лицами, прошедшими вводный противопожарный инструктаж;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Повторный противопожарный инструктаж проводится не реже 1 раза в год со всеми лицами, осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации, с которыми проводился вводный противопожарный инструктаж и первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Вводный проводили по ПБ, значить и первичный и повторный должны проводить.\nПриказ МЧС России от 18.11.2021 N 806\n14. Первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте проводится непосредственно на рабочем месте до начала трудовой (служебной) деятельности в организации:\nсо всеми лицами, прошедшими вводный противопожарный инструктаж;\n16. Повторный противопожарный инструктаж проводится не реже 1 раза в год со всеми лицами, осуществляющими трудовую (служебную) деятельность в организации, с которыми проводился вводный противопожарный инструктаж и первичный противопожарный инструктаж на рабочем месте.\n",{},"2023-01-17T00:21:27+00:00",{"id":63,"number":20,"author":64,"date":15,"isSolution":19,"text":71,"rawContent":72,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":73,"reactionUsers":74,"reactedEmoji":13,"comments":75,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":76},22904,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":13},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5542#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22892\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  работники допускаются для выполнения работ на объекте защиты после прохождения обучения мерам пожарной безопасности. (п.3 Постановление ПП РФ 1479 Правила противопожарного режима).\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа или программам дополнительного профессионального образования.\u003Cbr>\u003Cbr>Прохождение обучения по программам дополнительного профессионального образования связана с возложенной на них ответственностью. Например - проведение инструктажа, ответственный за ПБ на участке (цехе, филиале и т.д.). То есть, если Работодатель возложил на Работника какую-то обязанность. И вот для выполнения возложенной обязанности Работник проходит обучение по программам ДПО. Но это не снимает требования проходить противопожарный инструктаж. \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение работников по ПБ регламентируется Приказом МЧС №806. Противопожарный инструктаж проводится в целях доведения до лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, обязательных требований пожарной безопасности, изучения пожарной и взрывопожарной опасности технологических процессов, производств и оборудования, имеющихся на объекте защиты систем предотвращения пожаров и противопожарной защиты, а также действий в случае возникновения пожара. Обратит внимание - ознакомление с требованиями,  а также действий в случае возникновения пожара. То есть Противопожарный инструктаж в обязательном порядке включает в себя ознакомление с Инструкций по мерам пожарной безопасности. ЧТо такое \"требования пожарной безопасности\" и \" меры пожарной безопасности\" разъясняется в ФЗ 69. Инструкция по мерам пожарной безопасности должны быть разработана на каждый объект защиты. Требования к данной инструкции изложены в Разделе 18 Постановления 1479. Требования к содержимому Противопожарного инструктажа указаны в  Приказе МЧС 806.\u003Cbr>\u003Cbr>Исходя из того, что каждый работник, выполняющий работы на объекте (ах) защиты организации должен быть проинструктирован. Иначе как вы до них доведете требования и ознакомите с мерами (т.е. - действиями работников)? Большинство проверяющих (которые встречались) особо не вдаются в данные нюансы. Но есть и въедливые (т.е. знающие требования Закона). Ну и как все до поры до времени. Пока гром не грянет.\u003Cbr>\u003Cbr>Так же следует помнить, что Руководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, мерам пожарной безопасности  (п.2 Приказа МЧС 806).\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5542\u002F1)  работники допускаются для выполнения работ на объекте защиты после прохождения обучения мерам пожарной безопасности. (п.3 Постановление ПП РФ 1479 Правила противопожарного режима).\n\nОбучение лиц мерам пожарной безопасности осуществляется по программам противопожарного инструктажа или программам дополнительного профессионального образования.\n\nПрохождение обучения по программам дополнительного профессионального образования связана с возложенной на них ответственностью. Например - проведение инструктажа, ответственный за ПБ на участке (цехе, филиале и т.д.). То есть, если Работодатель возложил на Работника какую-то обязанность. И вот для выполнения возложенной обязанности Работник проходит обучение по программам ДПО. Но это не снимает требования проходить противопожарный инструктаж. \n\nОбучение работников по ПБ регламентируется Приказом МЧС №806. Противопожарный инструктаж проводится в целях доведения до лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, обязательных требований пожарной безопасности, изучения пожарной и взрывопожарной опасности технологических процессов, производств и оборудования, имеющихся на объекте защиты систем предотвращения пожаров и противопожарной защиты, а также действий в случае возникновения пожара. Обратит внимание - ознакомление с требованиями,  а также действий в случае возникновения пожара. То есть Противопожарный инструктаж в обязательном порядке включает в себя ознакомление с Инструкций по мерам пожарной безопасности. ЧТо такое \"требования пожарной безопасности\" и \" меры пожарной безопасности\" разъясняется в ФЗ 69. Инструкция по мерам пожарной безопасности должны быть разработана на каждый объект защиты. Требования к данной инструкции изложены в Разделе 18 Постановления 1479. Требования к содержимому Противопожарного инструктажа указаны в  Приказе МЧС 806.\n\nИсходя из того, что каждый работник, выполняющий работы на объекте (ах) защиты организации должен быть проинструктирован. Иначе как вы до них доведете требования и ознакомите с мерами (т.е. - действиями работников)? Большинство проверяющих (которые встречались) особо не вдаются в данные нюансы. Но есть и въедливые (т.е. знающие требования Закона). Ну и как все до поры до времени. Пока гром не грянет.\n\nТак же следует помнить, что Руководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, мерам пожарной безопасности  (п.2 Приказа МЧС 806).",{},{},[],"2023-01-17T04:49:01+00:00",{"id":78,"number":21,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":84,"rawContent":85,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":13,"comments":88,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},22923,{"id":80,"username":81,"name":81,"initials":82,"color":56,"avatarUrl":83,"groupBadge":13},"167","hayalci","HA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5542#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22892\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Макаров Алексей\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Проводит гендир.\u003Cbr>\u003Cbr>п 2, приказа 806. \u003Cbr>\u003Cbr>Руководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, мерам пожарной безопасности с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации1 (далее - порядок обучения лиц мерам пожарной безопасности).\u003C\u002Fp>","[Макаров Алексей](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5542\u002F1) \n\nПроводит гендир.\n\nп 2, приказа 806. \n\nРуководитель организации определяет порядок и сроки обучения лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организации, мерам пожарной безопасности с учетом требований нормативных правовых актов Российской Федерации1 (далее - порядок обучения лиц мерам пожарной безопасности).",{},{},[]]