[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5443":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},5443,22485,"Порядок стажировки при смене работодателя, но не рабочего места?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2266","SH6c116d10d908368cd7b0a","Djentelman","DJ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGB1kiPf1EabQ2N8c.png",null,"4 янв. 2023 г.","10 янв. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"стажировка",false,6,478,7,0,"\u003Cp>Здравствуйте, уважаемые специалисты и профессионалы. Благодарю Вас за уделённое мне время и с наступившим новым годом. Мой вопрос с подковыркой. Было две организации разделившие между собой одну производственную базу, ОПО. Административно-управленчиский персонал (начальники разных мастей) одной компании, а работники, эксплуатирующие базу - другой. С первого января работников присоединили к первым и стали они одна большая семья. Как в таком случае должна быть организована стажировка на рабочем месте? Среди сотрудников первой компании нет и небыло рабочих профессий - сплошь начальники отделов и их заместители. Каким образом должна быть корректно организована стажировка машинистов, стропальщиков и грузчиков? Кто будет в таком случае наставником для них? Сам порядок стажировки (планы, программы и т.п.) понятен. Заранее благодарю за ответ, коллеги.\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, уважаемые специалисты и профессионалы. Благодарю Вас за уделённое мне время и с наступившим новым годом. Мой вопрос с подковыркой. Было две организации разделившие между собой одну производственную базу, ОПО. Административно-управленчиский персонал (начальники разных мастей) одной компании, а работники, эксплуатирующие базу - другой. С первого января работников присоединили к первым и стали они одна большая семья. Как в таком случае должна быть организована стажировка на рабочем месте? Среди сотрудников первой компании нет и небыло рабочих профессий - сплошь начальники отделов и их заместители. Каким образом должна быть корректно организована стажировка машинистов, стропальщиков и грузчиков? Кто будет в таком случае наставником для них? Сам порядок стажировки (планы, программы и т.п.) понятен. Заранее благодарю за ответ, коллеги.",[28,50,88,101,119,133],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},22487,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"143","SHff98e5aee8d78922e0e7b","andreipanilov","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F9x5ERJna3ZYu9tY5.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5443#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22485\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Djentelman\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>им надо проверку знаний требований производственных инструкций провести, рабочее место новое теперь\u003Cbr>\u003Cbr>и вероятнее всего и комиссии (аттестованных лиц из числа руководителей) то нет, если они аттестованы до сентября 2019, то прокатит, если позже, то отсутствие свидетельства о ДПП будет нарушением,  для работы комиссии, а стажировка? так просто запись.....\u003C\u002Fp>","[Djentelman](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5443\u002F1) \n\nим надо проверку знаний требований производственных инструкций провести, рабочее место новое теперь\n\nи вероятнее всего и комиссии (аттестованных лиц из числа руководителей) то нет, если они аттестованы до сентября 2019, то прокатит, если позже, то отсутствие свидетельства о ДПП будет нарушением,  для работы комиссии, а стажировка? так просто запись.....",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":46,"text":47,"rawContent":48,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":49,"reactedEmoji":14},5287,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5 янв. 2023 г.","\u003Cp>Андрей, Добрый день! Благодарю за уделённое время. Основные процессы СУОТ ясны и понятны. МО, СОУТ и ОПР, проверки знаний и инструктажи. Ничего тут нового, конечно. Мой вопрос был буквально: как стажировать цех, в котором одни только рабочие профессии, если сотрудников приняли всех одним числом, а в принимающей организации нет даже главного инженера. Начальник базы есть. Его заместитель тоже в наличии. Есть куча разномастных менеджеров и специалистов административного сектора. А производственников (опытных в производстве работников) нет. За кем закреплять стропальщиков? Машинистов кранов и тепловозов? За одним начальником базы и его заместителем? За принимаемыми вместе с этими работниками мастерами? А самим мастерам стажировку не проводить, несмотря на то, что у них вредные и опасные условия труда? Вот об этом вопрос в \"шапке\".\u003C\u002Fp>","Андрей, Добрый день! Благодарю за уделённое время. Основные процессы СУОТ ясны и понятны. МО, СОУТ и ОПР, проверки знаний и инструктажи. Ничего тут нового, конечно. Мой вопрос был буквально: как стажировать цех, в котором одни только рабочие профессии, если сотрудников приняли всех одним числом, а в принимающей организации нет даже главного инженера. Начальник базы есть. Его заместитель тоже в наличии. Есть куча разномастных менеджеров и специалистов административного сектора. А производственников (опытных в производстве работников) нет. За кем закреплять стропальщиков? Машинистов кранов и тепловозов? За одним начальником базы и его заместителем? За принимаемыми вместе с этими работниками мастерами? А самим мастерам стажировку не проводить, несмотря на то, что у них вредные и опасные условия труда? Вот об этом вопрос в \"шапке\".",{},{"id":51,"number":52,"author":53,"date":15,"isSolution":20,"text":64,"rawContent":65,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":14,"comments":68,"isCommentsOpen":20},22488,3,{"id":54,"username":55,"name":56,"initials":57,"color":12,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5443#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22485\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Djentelman\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> вопрос то прост. А решение за Работодателем.... У работников второй организации новое рабочее место. Которого до этого момента в первой не было. Можно попытаться пофинтить и не проводить стажировку, т.к. бла, бла, бла рабочее место (условия, техпроцесс и риски) и выполняемая функция не изменились. Но не рекомендую. В организации 1 - оценить новые рабочие места (СОУТ и ОПР). Работников организации 2 принять заново, со всеми вытекающими - МО, ТД, вводный, ознакомление СОУТ и ОПР, обучение ОТ, первичный, стажировка и допуск.\u003C\u002Fp>","[Djentelman](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5443\u002F1) вопрос то прост. А решение за Работодателем.... У работников второй организации новое рабочее место. Которого до этого момента в первой не было. Можно попытаться пофинтить и не проводить стажировку, т.к. бла, бла, бла рабочее место (условия, техпроцесс и риски) и выполняемая функция не изменились. Но не рекомендую. В организации 1 - оценить новые рабочие места (СОУТ и ОПР). Работников организации 2 принять заново, со всеми вытекающими - МО, ТД, вводный, ознакомление СОУТ и ОПР, обучение ОТ, первичный, стажировка и допуск.",{},{},[69,75],{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":46,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":14},5288,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Евгений, Добрый день! Благодарю за уделённое время. Основные процессы СУОТ ясны и понятны. МО, СОУТ и ОПР, проверки знаний и инструктажи. Ничего тут нового, конечно. Мой вопрос был буквально: как стажировать цех, в котором одни только рабочие профессии, если сотрудников приняли всех одним числом, а в принимающей организации нет даже главного инженера. Начальник базы есть. Его заместитель тоже в наличии. Есть куча разномастных менеджеров и специалистов административного сектора. А производственников (опытных в производстве работников) нет. За кем закреплять стропальщиков? Машинистов кранов и тепловозов? За одним начальником базы и его заместителем? За принимаемыми вместе с этими работниками мастерами? А самим мастерам стажировку не проводить, несмотря на то, что у них вредные и опасные условия труда? Вот об этом вопрос в \"шапке\".\u003C\u002Fp>","Евгений, Добрый день! Благодарю за уделённое время. Основные процессы СУОТ ясны и понятны. МО, СОУТ и ОПР, проверки знаний и инструктажи. Ничего тут нового, конечно. Мой вопрос был буквально: как стажировать цех, в котором одни только рабочие профессии, если сотрудников приняли всех одним числом, а в принимающей организации нет даже главного инженера. Начальник базы есть. Его заместитель тоже в наличии. Есть куча разномастных менеджеров и специалистов административного сектора. А производственников (опытных в производстве работников) нет. За кем закреплять стропальщиков? Машинистов кранов и тепловозов? За одним начальником базы и его заместителем? За принимаемыми вместе с этими работниками мастерами? А самим мастерам стажировку не проводить, несмотря на то, что у них вредные и опасные условия труда? Вот об этом вопрос в \"шапке\".",{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":46,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":86,"userVote":24,"reactions":87,"reactedEmoji":14},5289,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":14},"588","2967479567489911453","Ева","ЕВ","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1qZTdaV2qHWEb2YF.png","\u003Cp>Фактически образовалась новая организация и принимаются на работу новые сотрудники. Может я не права, но в этом случае, мастера принятого на работу необходимо обучить в УЦ и к нему приклеплять стажёров. А пока не обучен, стажирующихся приклеплять к работнику, имеющему больший стаж и опыт работы в этой профессии, пусть и на другом месте работы. Хуже не будет))\u003C\u002Fp>","Фактически образовалась новая организация и принимаются на работу новые сотрудники. Может я не права, но в этом случае, мастера принятого на работу необходимо обучить в УЦ и к нему приклеплять стажёров. А пока не обучен, стажирующихся приклеплять к работнику, имеющему больший стаж и опыт работы в этой профессии, пусть и на другом месте работы. Хуже не будет))",1,{},{"id":89,"number":90,"author":91,"date":15,"isSolution":20,"text":96,"rawContent":97,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":14,"comments":100,"isCommentsOpen":20},22489,4,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","\u003Cp>придется для рабочих провести все мероприятия \"по букварю\" начиная с мед.осмотра и до стажировки и допуска к самостоятельной работы и все это документально оформить не забыть\u003C\u002Fp>","придется для рабочих провести все мероприятия \"по букварю\" начиная с мед.осмотра и до стажировки и допуска к самостоятельной работы и все это документально оформить не забыть",{},{},[],{"id":102,"number":60,"author":103,"date":46,"isSolution":20,"text":108,"rawContent":109,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":20},22491,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":107,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5443#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22485\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Djentelman\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! Если уже с обучением и пр. мероприятиями всё ясно, то по стажировке вот, что бы я сделала: разработать и утвердить положение об организации стажировок, перечень профессий\u002Fдолжностей (п. 26 Порядка обучения), программы стажировки (п. 27 Порядка), перечень работников, под руководством которых можно проводить стажировку (п. 29 Порядка). Вот Ваш вопрос как раз по п. 29. Там ни слова не сказано о том, что стажировать должен руководитель. Поэтому выберете высококвалифицированных работников рабочих профессий и их назначьте стажирующими.\u003C\u002Fp> ","[Djentelman](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5443\u002F1) Добрый день! Если уже с обучением и пр. мероприятиями всё ясно, то по стажировке вот, что бы я сделала: разработать и утвердить положение об организации стажировок, перечень профессий\u002Fдолжностей (п. 26 Порядка обучения), программы стажировки (п. 27 Порядка), перечень работников, под руководством которых можно проводить стажировку (п. 29 Порядка). Вот Ваш вопрос как раз по п. 29. Там ни слова не сказано о том, что стажировать должен руководитель. Поэтому выберете высококвалифицированных работников рабочих профессий и их назначьте стажирующими.",{},{},[113],{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":46,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":118,"reactedEmoji":14},5291,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо большое за ваш комментарий! С наступившим новым годом!\u003C\u002Fp>","Спасибо большое за ваш комментарий! С наступившим новым годом!",{},{"id":120,"number":21,"author":121,"date":127,"isSolution":20,"text":128,"rawContent":129,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":14,"comments":132,"isCommentsOpen":20},22551,{"id":122,"username":123,"name":123,"initials":124,"color":125,"avatarUrl":126,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","9 янв. 2023 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5443#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22485\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Djentelman\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Юридически это объединение как состоялось? Работников как переводили из одного ЮЛ в другое?\u003C\u002Fp>","[Djentelman](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5443\u002F1) \n\nЮридически это объединение как состоялось? Работников как переводили из одного ЮЛ в другое?",{},{},[],{"id":134,"number":23,"author":135,"date":16,"isSolution":20,"text":142,"rawContent":143,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":14,"comments":146,"isCommentsOpen":20},22572,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":14},"1435","SH7f332bfa8032c44f3c656","Татьяна Ефимова","ТЕ","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FJDC5vWv2emHZHtsw.png","\u003Cp>Не понятно, зачем так мудрить? В первых ответах правильно сказали, в производстве ничего не изменилось, техника та же, площадки те же. Вы же людей не с улицы взяли. Напишите приказ, что допускаете всех до самостоятельной работы без прохождения стажировки, укажите кратенько причины: реорганизация, неизменность процессов и т.п.  Чтоб не принимать единолично решение, можно вначале составить Акт, где комиссионно дать оценку рабочим местам, мол подтверждаем, техника та же, стены те же, процесс не менялся..\u003C\u002Fp>","Не понятно, зачем так мудрить? В первых ответах правильно сказали, в производстве ничего не изменилось, техника та же, площадки те же. Вы же людей не с улицы взяли. Напишите приказ, что допускаете всех до самостоятельной работы без прохождения стажировки, укажите кратенько причины: реорганизация, неизменность процессов и т.п.  Чтоб не принимать единолично решение, можно вначале составить Акт, где комиссионно дать оценку рабочим местам, мол подтверждаем, техника та же, стены те же, процесс не менялся..",{},{},[]]