[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5429":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},5429,22404,"Обоснование ответственного за ОТ в подразделении?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1849","SH9f61e9f26525ad798af25","Егор Череменский","ЕЧ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FE0HCVuMwIsLSIvK8.png",null,"28 дек. 2022 г.","29 дек. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"ответственность",false,7,8,0,941,"\u003Cp>Подскажите актуальный НПА, на который ссылаться при назначении ответственных за охрану труда в подразделениях.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В головах руководителей организации специалист по ОТ нанимается для внедрения и ведения данной работы полностью, руководители же не хотят отвечать за безопасность подчиненных, вести журналы и т.д.\u003C\u002Fp>","Подскажите актуальный НПА, на который ссылаться при назначении ответственных за охрану труда в подразделениях.\n\nВ головах руководителей организации специалист по ОТ нанимается для внедрения и ведения данной работы полностью, руководители же не хотят отвечать за безопасность подчиненных, вести журналы и т.д.","2022-12-28T11:53:28+00:00","2022-12-29T05:47:22+00:00",[30,46,62,83,98,114,128],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":45},22405,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5429#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22404\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Егор Череменский\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Конкретного НПА нет, есть должностные инструкции, где могут быть прописаны зоны отвественности по ОТ определенного РП руководителя подразделения, плюс у Вас может быть это прописано в СУОТ, где прописы зоны ответственности по ОТ РП.\u003Cbr>\u003Cbr>Если человек отказывает, не расстраивайтесь, в случае отсутсвия организационных приказов, ответственность несет ГД, согластно ст. 214 ТК РФ.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть вариант убеждения, попробовать обьяснить РП, что кто поручает работу, тот и отвечает.\u003Cbr>\u003Cbr>ИЛИ вариант принуждения, через вышестоящее руководство в плоть до ГД, с Вашей стороны необходимо обоснование, что в случае отсутсвия данных приказов и т.д., зона отвественности ляжет на ГД в 100% объеме, при НС и т.д.\u003C\u002Fp>","[Егор Череменский](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5429\u002F1) \n\nКонкретного НПА нет, есть должностные инструкции, где могут быть прописаны зоны отвественности по ОТ определенного РП руководителя подразделения, плюс у Вас может быть это прописано в СУОТ, где прописы зоны ответственности по ОТ РП.\n\nЕсли человек отказывает, не расстраивайтесь, в случае отсутсвия организационных приказов, ответственность несет ГД, согластно ст. 214 ТК РФ.\n\nЕсть вариант убеждения, попробовать обьяснить РП, что кто поручает работу, тот и отвечает.\n\nИЛИ вариант принуждения, через вышестоящее руководство в плоть до ГД, с Вашей стороны необходимо обоснование, что в случае отсутсвия данных приказов и т.д., зона отвественности ляжет на ГД в 100% объеме, при НС и т.д.",{},{},[],"2022-12-28T12:29:27+00:00",{"id":47,"number":48,"author":49,"date":15,"isSolution":20,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":14,"comments":60,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":61},22406,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5429#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22404\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Егор Череменский\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> профстандарт специалиста по от. Все естальное не ваше. \u003Cbr>\u003Cbr>Согласно пп 2464 и ряда правил по охране труда ответственность несет непосредственный руководитель работника или работ.СОТ таковым не является.\u003C\u002Fp>","[Егор Череменский](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5429\u002F1) профстандарт специалиста по от. Все естальное не ваше. \n\nСогласно пп 2464 и ряда правил по охране труда ответственность несет непосредственный руководитель работника или работ.СОТ таковым не является.",{},{},[],"2022-12-28T12:35:20+00:00",{"id":63,"number":64,"author":65,"date":15,"isSolution":20,"text":77,"rawContent":78,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":14,"comments":81,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":82},22407,4,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":73,"name":74,"icon":75,"color":76},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 января 2022 г. № 37 “Об утверждении Рекомендаций по структуре службы охраны труда в организации и по численности работников службы охраны труда” это еще можно использовать хоть и рекомендации\u003C\u002Fp>","Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 января 2022 г. № 37 “Об утверждении Рекомендаций по структуре службы охраны труда в организации и по численности работников службы охраны труда” это еще можно использовать хоть и рекомендации",{},{},[],"2022-12-28T12:49:58+00:00",{"id":84,"number":73,"author":85,"date":15,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},22408,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Вести журналы им придется, инструктаж на рабочем месте проводит непосредственный руководитель. И как вы можете отвечать за тех людей, кто вам не подчиняется? Директор это должен понимать.\u003C\u002Fp>","Вести журналы им придется, инструктаж на рабочем месте проводит непосредственный руководитель. И как вы можете отвечать за тех людей, кто вам не подчиняется? Директор это должен понимать.",{},{},[],"2022-12-28T13:09:08+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":15,"isSolution":20,"text":108,"rawContent":109,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},22409,6,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":14},"160","SHfe2fb7297f5f268794c5f","Bykov Alex","BA","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiMcPniZNhSWJYoNc.png","\u003Cp>Для строительной отрасли подойдет СНиП 12-03-2001. Безопасность труда в строительстве. ч.1. Раздел 5.\u003Cbr>\u003Cbr>\"5.1 В соответствии с действующим законодательством обязанности по обеспечению безопасных условий охраны труда в организации возлагаются на работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>5.2 В организации, как правило, назначаются лица, ответственные за обеспечение охраны труда в пределах порученных им участков работ, в том числе:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>в целом по организации (руководитель, заместитель руководителя, главный инженер);\u003C\u002Fli>\u003Cli>в структурных подразделениях (руководитель подразделения, заместитель руководителя);\u003C\u002Fli>\u003Cli>на производственных территориях (начальник цеха, участка, ответственный производитель работ по строительному объекту);\u003C\u002Fli>\u003Cli>при эксплуатации машин и оборудования (руководитель службы главного механика, энергетика и т.п.);\u003C\u002Fli>\u003Cli>при выполнении конкретных работ и на рабочих местах (менеджер, мастер).\u003Cbr>\u003Cbr>5.3 Работники организаций выполняют обязанности по охране труда, определяемые с учетом специальности, квалификации и (или) занимаемой должности в объеме должностных инструкций, разработанных с учетом рекомендаций Минтруда России, или инструкций по охране труда.\"\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Ну а в общем нужно руководствоваться Примерным положением о системе управления охраной труда, утвержденным приказом Минтруда РФ от 29 октября 2021 г. № 776н. В пункте 55 примерного положения одним из процессов, обеспечивающих функционирование СУОТ, является распределение обязанностей. В своем Положение о СУОТ пропишите обязанности ответственных лиц, кто и за что отвечает. Также в нем укажите, что ответственные за соблюдение требований ОТ в подразделениях назначаются приказом по предприятию. \u003Cbr>\u003Cbr>В положении об обучении или в положении о СУОТ возложите обязанность проведения инструктажа по ОТ на непосредственного руководителя работника, чего и требует новый Порядок обучения по ОТ.\u003C\u002Fp>","Для строительной отрасли подойдет СНиП 12-03-2001. Безопасность труда в строительстве. ч.1. Раздел 5.\n\n\"5.1 В соответствии с действующим законодательством обязанности по обеспечению безопасных условий охраны труда в организации возлагаются на работодателя.\n\n5.2 В организации, как правило, назначаются лица, ответственные за обеспечение охраны труда в пределах порученных им участков работ, в том числе:\nв целом по организации (руководитель, заместитель руководителя, главный инженер);\nв структурных подразделениях (руководитель подразделения, заместитель руководителя);\nна производственных территориях (начальник цеха, участка, ответственный производитель работ по строительному объекту);\nпри эксплуатации машин и оборудования (руководитель службы главного механика, энергетика и т.п.);\nпри выполнении конкретных работ и на рабочих местах (менеджер, мастер).\n\n5.3 Работники организаций выполняют обязанности по охране труда, определяемые с учетом специальности, квалификации и (или) занимаемой должности в объеме должностных инструкций, разработанных с учетом рекомендаций Минтруда России, или инструкций по охране труда.\"\n \nНу а в общем нужно руководствоваться Примерным положением о системе управления охраной труда, утвержденным приказом Минтруда РФ от 29 октября 2021 г. № 776н. В пункте 55 примерного положения одним из процессов, обеспечивающих функционирование СУОТ, является распределение обязанностей. В своем Положение о СУОТ пропишите обязанности ответственных лиц, кто и за что отвечает. Также в нем укажите, что ответственные за соблюдение требований ОТ в подразделениях назначаются приказом по предприятию. \n\nВ положении об обучении или в положении о СУОТ возложите обязанность проведения инструктажа по ОТ на непосредственного руководителя работника, чего и требует новый Порядок обучения по ОТ.",{},{},[],"2022-12-28T13:59:51+00:00",{"id":115,"number":21,"author":116,"date":15,"isSolution":20,"text":122,"rawContent":123,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":124,"reactionUsers":125,"reactedEmoji":14,"comments":126,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":127},22410,{"id":117,"username":118,"name":119,"initials":120,"color":121,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Cp>В соответствии с требованиями статьи 212 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – ТК РФ) работодатель обязан обеспечить создание и функционирование системы управления охраной труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Центральным вопросом при создании и обеспечении функционирования СУОТ является распределение обязанностей, установление полномочий и ответственности работников, которым отводится та или иная роль в области охраны труда. Если распределение обязанностей не произведено, то ответственность нераздельно лежит на уполномоченном представителе работодателя – руководителе организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Распределение обязанностей среди работников организации в рамках СУОТ служит для работодателя эффективным инструментом в части выполнения его обязанностей по охране труда. Обязанности в сфере охраны труда должностных лиц работодателя устанавливаются в зависимости от уровня управления для того, чтобы учитывать существующую вертикаль подчинения, различную для разных структур управления. При этом на каждом уровне управления определяются обязанности в сфере охраны труда персонально для каждого руководителя и принимающего участие в управлении работника.\u003Cbr>\u003Cbr>Разрабатывайте свои ЛНА и утверждайте у работодателя.\u003C\u002Fp>","В соответствии с требованиями статьи 212 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – ТК РФ) работодатель обязан обеспечить создание и функционирование системы управления охраной труда.\n\nЦентральным вопросом при создании и обеспечении функционирования СУОТ является распределение обязанностей, установление полномочий и ответственности работников, которым отводится та или иная роль в области охраны труда. Если распределение обязанностей не произведено, то ответственность нераздельно лежит на уполномоченном представителе работодателя – руководителе организации.\n\nРаспределение обязанностей среди работников организации в рамках СУОТ служит для работодателя эффективным инструментом в части выполнения его обязанностей по охране труда. Обязанности в сфере охраны труда должностных лиц работодателя устанавливаются в зависимости от уровня управления для того, чтобы учитывать существующую вертикаль подчинения, различную для разных структур управления. При этом на каждом уровне управления определяются обязанности в сфере охраны труда персонально для каждого руководителя и принимающего участие в управлении работника.\n\nРазрабатывайте свои ЛНА и утверждайте у работодателя.",{},{},[],"2022-12-28T14:20:37+00:00",{"id":129,"number":22,"author":130,"date":16,"isSolution":20,"text":135,"rawContent":136,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":137,"reactionUsers":138,"reactedEmoji":14,"comments":139,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},22420,{"id":131,"username":132,"name":132,"initials":133,"color":90,"avatarUrl":134,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5429#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22404\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Егор Череменский\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Бегите оттуда. \u003Cbr>\u003Cbr>Этот менталитет исправляется двумя путями:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Хороший НС с последующими проверками и взятием за задницу всех причастных;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Плановая проверка ГИТ с хорошим штрафов. \u003Cbr>\u003Cbr>Больше это ничем не лечится увы.\u003Cbr>\u003Cbr>Я всегда на собеседованиях спрашиваю, зачем вам СОТ? Если слышу внятный ответ - продолжаю диалог. Если нет - стараюсь не усугублять. Это приходит с опытом.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Егор Череменский](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5429\u002F1) \n\nБегите оттуда. \n\nЭтот менталитет исправляется двумя путями:\nХороший НС с последующими проверками и взятием за задницу всех причастных;\nПлановая проверка ГИТ с хорошим штрафов. \n\nБольше это ничем не лечится увы.\n\nЯ всегда на собеседованиях спрашиваю, зачем вам СОТ? Если слышу внятный ответ - продолжаю диалог. Если нет - стараюсь не усугублять. Это приходит с опытом.",{},{},[140,152],{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":16,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":150,"userVote":23,"reactions":151,"reactedEmoji":14},5264,{"id":143,"username":144,"name":145,"initials":146,"color":106,"avatarUrl":147,"groupBadge":14},"816","4294655298762416838","Ann","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F968oNvlJfDSCo7wE.png","\u003Cp>да, мне тоже недавно пытались доказать, что СОТ отвечает за все, что происходит в организации. Благо не директор, а бухгалтер ))))\u003C\u002Fp> ","да, мне тоже недавно пытались доказать, что СОТ отвечает за все, что происходит в организации. Благо не директор, а бухгалтер )))) ",1,{},{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":155,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":158,"reactedEmoji":14},5284,{"id":131,"username":132,"name":132,"initials":133,"color":90,"avatarUrl":134,"groupBadge":14},"30 дек. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F816\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ann\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Важно правильно себя позиционировать.\u003Cbr>\u003Cbr>У бухгалтера задача считать, а не процессы контролировать)))\u003Cbr>\u003Cbr>Обычно я решаю вопрос в кабинете директора с бухгалтером радикально и даю понять, что в мою работу нос совать всем подряд не стоит, иначе я могу сделать \"больно\" бухгалтеру))\u003C\u002Fp>","@4294655298762416838 \nВажно правильно себя позиционировать.\nУ бухгалтера задача считать, а не процессы контролировать)))\nОбычно я решаю вопрос в кабинете директора с бухгалтером радикально и даю понять, что в мою работу нос совать всем подряд не стоит, иначе я могу сделать \"больно\" бухгалтеру))",{}]