[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-5376":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},5376,22106,"Обязательно ли обучать уборщика служебных помещений  по 16-часовой программе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1718","SH7e44a3b3a16944578045c","ghj345678","GH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUnBEKz4FM3EOgMKr.png",null,"20 дек. 2022 г.","21 дек. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,7,8,0,1774,"\u003Cp>Вопрос министру труда и социального развития РФ!\u003Cbr>\u003Cbr>Уборщик служебных помещений ортопедического салона  с благоприятными условиями труда (по результатам СОУТ, ОПР), согласно пп\"б\" п.46 Порядка обучения обязан пройти обучение по 16-часовой программе обучения и проверку знаний  дополнительно к  периодическому инструктажу по ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. 13 и п.54 Порядка обучения все работники салона,  кроме уборщика,  освобождены от инструктажа \u003Cbr>\u003Cbr> и от обучения  по ОТ. А уборщик  согласно пп \"б\" п.33 обязан пройти обучение и проверку знаний оказанию 1 помощи пострадавшим  по 8 часовой программе.\u003Cbr>\u003Cbr>Этот абсурд  следствие  низкого  качества нормативного документа, или  я слишком стар (мне 76лет), чтобы понять цель, логику, здравый смысл некоторых разделов нормативного документа?\u003Cbr>\u003Cbr>Судя по откликам в интернете, введение нового порядка обучения неизбежно в массовом порядке  будет  сопровождаться  формальным отношением  работодателей и специалистов по ОТ.  Вся работа будет на бумаге.\u003C\u002Fp>","Вопрос министру труда и социального развития РФ!\n\nУборщик служебных помещений ортопедического салона  с благоприятными условиями труда (по результатам СОУТ, ОПР), согласно пп\"б\" п.46 Порядка обучения обязан пройти обучение по 16-часовой программе обучения и проверку знаний  дополнительно к  периодическому инструктажу по ОТ.\n\nСогласно п. 13 и п.54 Порядка обучения все работники салона,  кроме уборщика,  освобождены от инструктажа \n\n и от обучения  по ОТ. А уборщик  согласно пп \"б\" п.33 обязан пройти обучение и проверку знаний оказанию 1 помощи пострадавшим  по 8 часовой программе.\n\nЭтот абсурд  следствие  низкого  качества нормативного документа, или  я слишком стар (мне 76лет), чтобы понять цель, логику, здравый смысл некоторых разделов нормативного документа?\n\nСудя по откликам в интернете, введение нового порядка обучения неизбежно в массовом порядке  будет  сопровождаться  формальным отношением  работодателей и специалистов по ОТ.  Вся работа будет на бумаге.","2022-12-20T10:11:09+00:00","2022-12-21T09:48:23+00:00",[30,53,82,98,114,130,151],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":52},22108,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5376#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ghj345678\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день, да, это грустно, у меня тоже уборщики и кондукторы должны проходить обучение пп+Б, чему их обучать 24 часа, если по программе Б от силы час наберется..\u003C\u002Fp>","[ghj345678](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5376\u002F1) Добрый день, да, это грустно, у меня тоже уборщики и кондукторы должны проходить обучение пп+Б, чему их обучать 24 часа, если по программе Б от силы час наберется..",{},{},[45],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":48,"text":49,"rawContent":50,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":51,"reactedEmoji":14},15642,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"30 авг. 2023 г.","\u003Cp>Из Минтруда  на вопрос об обучении уборщиков  № 15-2\u002FООГ-685 от 07.03.2023г\u003C\u002Fp>\u003Cp>А.Д. Фролову\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"mailto:a.frolov@voltars.ru\" rel=\"\" target=\"\">a.frolov@voltars.ru\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Департамент условий и охраны труда в пределах компетенции рассмотрел\u003Cbr>\u003Cbr>Ваше обращение, поступившее на официальный сайт Министерства труда и\u003Cbr>\u003Cbr>социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно пункту 5.16 Положения о Министерстве труда и социальной защиты\u003Cbr>\u003Cbr>Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской\u003Cbr>\u003Cbr>Федерации от 19.06.2012 № 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам,\u003Cbr>\u003Cbr>отнесенным к его компетенции, в случаях, предусмотренных законодательством\u003Cbr>\u003Cbr>Российской Федерации.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно статье 214 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель\u003Cbr>\u003Cbr>обязан обеспечить обучение по охране труда, в том числе обучение безопасным\u003Cbr>\u003Cbr>методам и приемам выполнения работ, обучение по оказанию первой помощи\u003Cbr>\u003Cbr>пострадавшим на производстве, обучение по использованию (применению) средств\u003Cbr>\u003Cbr>индивидуальной защиты, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте\u003Cbr>\u003Cbr>(для определенных категорий работников) и проверку знания требований охраны\u003Cbr>\u003Cbr>труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 г.\u003Cbr>\u003Cbr>№ 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны\u003Cbr>\u003Cbr>труда» утверждены Правила обучения по охране труда и проверки знания требований\u003Cbr>\u003Cbr>охраны труда (далее – Правила).\u003Cbr>\u003Cbr>Пунктом 53 Правил определены категории работников которые проходят\u003Cbr>\u003Cbr>обучение требованиям труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Так, подпунктом «в» пункта 53 Правил установлено, что специалисты проходят\u003Cbr>\u003Cbr>обучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте\u003Cbr>\u003Cbr>«б» пункта 46 настоящих Правил.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно пункту 54 Правил в случае, если трудовая деятельность отдельных\u003Cbr>\u003Cbr>категорий работников, указанных в подпункте «в» пункта 53 настоящих Правил,\u003Cbr>\u003Cbr>связана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-\u003Cbr>\u003Cbr>вычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-\u003Cbr>\u003Cbr>множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-\u003Cbr>\u003Cbr>множительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации,\u003Cbr>\u003Cbr>иная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в\u003Cbr>\u003Cbr>2\u003Cbr>\u003Cbr>технологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности\u003Cbr>\u003Cbr>отсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда\u003Cbr>\u003Cbr>являются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения\u003Cbr>\u003Cbr>требованиям охраны труда, указанной в подпункте «б» пункта 46 настоящих Правил,\u003Cbr>\u003Cbr>по решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться\u003Cbr>\u003Cbr>обучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей\u003Cbr>\u003Cbr>(заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте «б» пункта 53\u003Cbr>\u003Cbr>настоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах\u003Cbr>\u003Cbr>выполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников\u003Cbr>\u003Cbr>в рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, пункт 54 Правил содержит условия, при которых работодатель\u003Cbr>\u003Cbr>может освободить отдельные категории работников, от прохождения обучения\u003Cbr>\u003Cbr>требованиям охраны труда по программе, предусмотренной подпунктом «в» пункта\u003Cbr>\u003Cbr>46 Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ\u003Cbr>\u003Cbr>при наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках\u003Cbr>\u003Cbr>проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Также поясняем, что инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится\u003Cbr>\u003Cbr>в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях\u003Cbr>\u003Cbr>и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе\u003Cbr>\u003Cbr>вопросы оказания первой помощи пострадавшим.\u003Cbr>\u003Cbr>С учетом изложенного поясняем, что работодатель вправе освободить\u003Cbr>\u003Cbr>отдельные категории работников от прохождения обучения требованиям охраны\u003Cbr>\u003Cbr>труда, при этом допуск к самостоятельной работе данных работников следует\u003Cbr>\u003Cbr>осуществлять после проведения вводного и первичного инструктажа по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Одновременно сообщаем, что ответ на Ваше письмо не является нормативным\u003Cbr>\u003Cbr>правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента\u003Cbr>\u003Cbr>на отдельный заданный вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>Заместитель директора Департамента\u003Cbr>\u003Cbr>условий и охраны труда\u003Cbr>\u003Cbr>А.А. Воротилкин\u003C\u002Fp>","Из Минтруда  на вопрос об обучении уборщиков  № 15-2\u002FООГ-685 от 07.03.2023г\n\n\nА.Д. Фролову\na.frolov@voltars.ru\nДепартамент условий и охраны труда в пределах компетенции рассмотрел\nВаше обращение, поступившее на официальный сайт Министерства труда и\nсоциальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\nСогласно пункту 5.16 Положения о Министерстве труда и социальной защиты\nРоссийской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской\nФедерации от 19.06.2012 № 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам,\nотнесенным к его компетенции, в случаях, предусмотренных законодательством\nРоссийской Федерации.\nСогласно статье 214 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель\nобязан обеспечить обучение по охране труда, в том числе обучение безопасным\nметодам и приемам выполнения работ, обучение по оказанию первой помощи\nпострадавшим на производстве, обучение по использованию (применению) средств\nиндивидуальной защиты, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте\n(для определенных категорий работников) и проверку знания требований охраны\nтруда.\nПостановлением Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 г.\n№ 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны\nтруда» утверждены Правила обучения по охране труда и проверки знания требований\nохраны труда (далее – Правила).\nПунктом 53 Правил определены категории работников которые проходят\nобучение требованиям труда.\nТак, подпунктом «в» пункта 53 Правил установлено, что специалисты проходят\nобучение по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте\n«б» пункта 46 настоящих Правил.\nСогласно пункту 54 Правил в случае, если трудовая деятельность отдельных\nкатегорий работников, указанных в подпункте «в» пункта 53 настоящих Правил,\nсвязана с опасностями, источниками которых являются персональные электронно-\nвычислительные машины (персональные компьютеры), аппараты копировально-\nмножительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-\nмножительные аппараты, используемые периодически для нужд самой организации,\nиная офисная организационная техника, а также бытовая техника, не используемая в\n2\nтехнологическом процессе производства, и при этом другие источники опасности\nотсутствуют, а условия труда по результатам специальной оценки условий труда\nявляются оптимальными или допустимыми, обучение по программе обучения\nтребованиям охраны труда, указанной в подпункте «б» пункта 46 настоящих Правил,\nпо решению работодателя может не проводиться. Также может не проводиться\nобучение по этой программе обучения требованиям охраны труда руководителей\n(заместителей руководителей) работников, указанных в подпункте «б» пункта 53\nнастоящих Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах\nвыполнения работ при наличии таких источников опасности доводится до работников\nв рамках проведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\nТаким образом, пункт 54 Правил содержит условия, при которых работодатель\nможет освободить отдельные категории работников, от прохождения обучения\nтребованиям охраны труда по программе, предусмотренной подпунктом «в» пункта\n46 Правил. При этом информация о безопасных методах и приемах выполнения работ\nпри наличии таких источников опасности доводится до работников в рамках\nпроведения вводного или первичного инструктажа по охране труда.\nТакже поясняем, что инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится\nв объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях\nи правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и включает в том числе\nвопросы оказания первой помощи пострадавшим.\nС учетом изложенного поясняем, что работодатель вправе освободить\nотдельные категории работников от прохождения обучения требованиям охраны\nтруда, при этом допуск к самостоятельной работе данных работников следует\nосуществлять после проведения вводного и первичного инструктажа по охране труда.\nОдновременно сообщаем, что ответ на Ваше письмо не является нормативным\nправовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента\nна отдельный заданный вопрос.\nЗаместитель директора Департамента\nусловий и охраны труда\nА.А. Воротилкин",{},"2022-12-20T10:44:23+00:00",{"id":54,"number":55,"author":56,"date":15,"isSolution":20,"text":63,"rawContent":64,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":14,"comments":67,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":81},22110,3,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5376#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ghj345678\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>в нынешних реалиях не всегда нужно понимать нормативку, как больше подстраиваться\u002Fадаптироваться под нее, а также есть есть возможность внести свои коррективы....\u003C\u002Fp>","[ghj345678](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5376\u002F1) \n\nв нынешних реалиях не всегда нужно понимать нормативку, как больше подстраиваться\u002Fадаптироваться под нее, а также есть есть возможность внести свои коррективы....",{},{},[68,74],{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":73,"reactedEmoji":14},5023,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну конечно можно подстроиться, кого-то где-то освободить, придет ГИТ и скажет ай-яй-яй не надо было освобождать, вот вам штраф. Много компаний в суд пойдет? Много директоров смогут сказать да освободили правильно? На моем опыте крайне гоголевское отношение к ГИТ у руководителей (к нам едет ревизор).\u003C\u002Fp> ","Ну конечно можно подстроиться, кого-то где-то освободить, придет ГИТ и скажет ай-яй-яй не надо было освобождать, вот вам штраф. Много компаний в суд пойдет? Много директоров смогут сказать да освободили правильно? На моем опыте крайне гоголевское отношение к ГИТ у руководителей (к нам едет ревизор). ",{},{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":79,"userVote":23,"reactions":80,"reactedEmoji":14},5029,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"\u003Cp>ну почему сразу освобождать, в примере уборщика, можно его обучить как Вы выше писали и за час, но по документам провести как 24, все зависит от руководства, если оно захочет проводить 24, то будет проводить 24.\u003C\u002Fp>","ну почему сразу освобождать, в примере уборщика, можно его обучить как Вы выше писали и за час, но по документам провести как 24, все зависит от руководства, если оно захочет проводить 24, то будет проводить 24.",1,{},"2022-12-20T10:54:14+00:00",{"id":83,"number":84,"author":85,"date":15,"isSolution":20,"text":92,"rawContent":93,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":94,"reactionUsers":95,"reactedEmoji":14,"comments":96,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":97},22112,4,{"id":86,"username":87,"name":88,"initials":89,"color":90,"avatarUrl":91,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5376#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ghj345678\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Мой респект и уважуха! В 76 лет иметь ясный ум и разбираться в тонкостях нашей отрасли или области охраны труда!)) Мне почти 50 лет, а я уже выдохся)\u003C\u002Fp>","[ghj345678](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5376\u002F1) Мой респект и уважуха! В 76 лет иметь ясный ум и разбираться в тонкостях нашей отрасли или области охраны труда!)) Мне почти 50 лет, а я уже выдохся)",{},{},[],"2022-12-20T11:08:25+00:00",{"id":99,"number":100,"author":101,"date":15,"isSolution":20,"text":108,"rawContent":109,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":113},22127,5,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":107,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Вы такой не один. Уборщики,дворники все обучаются 46Б+ПП , по реальным часам конечно меньше...\u003C\u002Fp>","Вы такой не один. Уборщики,дворники все обучаются 46Б+ПП , по реальным часам конечно меньше...",{},{},[],"2022-12-20T15:09:39+00:00",{"id":115,"number":116,"author":117,"date":15,"isSolution":20,"text":124,"rawContent":125,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":14,"comments":128,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":129},22130,6,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":122,"avatarUrl":123,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5376#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ghj345678\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> уборщица это только часть проблемы. Все прекрасно понимают, что даже токарь или другой рабочий не будет обучатся 24 ч + стажировка 2 смены. Это все будет только на бумаге.Вся охрана труда это большая фикция. Работодателы вынуждены искать лазейки в нпа, чтобы снизить ненужную трату денег. В России нет стимула (а иногда просто это нелогично) у работодателя соблюдать требования по от. \u003Cbr>\u003Cbr>Грусть, печаль, тоска...\u003C\u002Fp> ","[ghj345678](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5376\u002F1) уборщица это только часть проблемы. Все прекрасно понимают, что даже токарь или другой рабочий не будет обучатся 24 ч + стажировка 2 смены. Это все будет только на бумаге.Вся охрана труда это большая фикция. Работодателы вынуждены искать лазейки в нпа, чтобы снизить ненужную трату денег. В России нет стимула (а иногда просто это нелогично) у работодателя соблюдать требования по от. \n\nГрусть, печаль, тоска...",{},{},[],"2022-12-20T17:31:10+00:00",{"id":131,"number":21,"author":132,"date":16,"isSolution":20,"text":139,"rawContent":140,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":14,"comments":143,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":150},22135,{"id":133,"username":134,"name":135,"initials":136,"color":137,"avatarUrl":138,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5376#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ghj345678\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в 2464 (Правила обучения по ОТ) ОЧЕНЬ многое дано на откуп Работодателю. Но при этом никто не пояснил (и видимо не пояснит), что с этим делать. Дали ВОлю, а люди нге знают как этим пользоваться. И боятся.\u003Cbr>\u003Cbr>С одной стороны учить уборщика помещений по 16-ти часовой программе - слишком много. Но это ведь \"формальность\". Вы должны сами оценить - есть ли необходимость (опасные и вредные факторы у уборщика при выполнении им трудовых обязанностей), имеются ли риск травмирования и\u002Fили получения профзаболевания у уборщика? Ну и вывод - учим или не учим. НЕ будет для всех уборщиков разных Работодателей одинакового решения. Даже у одного Работодателя у уборщиков разных структурных подразделений может быть обучение по программе 46Б, а в другом случае - не может.\u003C\u002Fp>","[ghj345678](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5376\u002F1) в 2464 (Правила обучения по ОТ) ОЧЕНЬ многое дано на откуп Работодателю. Но при этом никто не пояснил (и видимо не пояснит), что с этим делать. Дали ВОлю, а люди нге знают как этим пользоваться. И боятся.\n\nС одной стороны учить уборщика помещений по 16-ти часовой программе - слишком много. Но это ведь \"формальность\". Вы должны сами оценить - есть ли необходимость (опасные и вредные факторы у уборщика при выполнении им трудовых обязанностей), имеются ли риск травмирования и\u002Fили получения профзаболевания у уборщика? Ну и вывод - учим или не учим. НЕ будет для всех уборщиков разных Работодателей одинакового решения. Даже у одного Работодателя у уборщиков разных структурных подразделений может быть обучение по программе 46Б, а в другом случае - не может.",{},{},[144],{"id":145,"parentId":14,"author":146,"date":16,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},5080,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":122,"avatarUrl":123,"groupBadge":14},"\u003Cp>Освободить от обучения по охране труда уборщицу нельзя. Это не предусмотренно правилами. От обучения можно освободить только специвлистов и их руководителей ( при соблюдении определенных условий). \u003Cbr>\u003Cbr>Так что не может быть как вы говорите.\u003C\u002Fp> ","Освободить от обучения по охране труда уборщицу нельзя. Это не предусмотренно правилами. От обучения можно освободить только специвлистов и их руководителей ( при соблюдении определенных условий). \nТак что не может быть как вы говорите. ",{},"2022-12-21T03:52:00+00:00",{"id":152,"number":22,"author":153,"date":16,"isSolution":20,"text":162,"rawContent":163,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":164,"reactionUsers":165,"reactedEmoji":14,"comments":166,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},22151,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":60,"color":122,"avatarUrl":157,"groupBadge":158},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":100,"name":159,"icon":160,"color":161},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5376#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"22106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ghj345678\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здать вопрос Котякову можно \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fmintrud.gov.ru\u002Fministry\u002Fcontacts\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">по ссылке\u003C\u002Fa>.\u003C\u002Fp>","[ghj345678](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F5376\u002F1) Здать вопрос Котякову можно [по ссылке](https:\u002F\u002Fmintrud.gov.ru\u002Fministry\u002Fcontacts).",{},{},[]]